Независимость Финляндии и Польши в 1918 нелегитимна! отсчёт их существования как независимых стран следует считать 1945 год.
10:05 31.07.2020
Можете что угодно выдумывать (типа считать — чтоб вы так свои личные финансы считали!) про «убитых компартией СССР», но факт остаётся фактом:
в СССР население увеличивалось, а в РФ и на Украине после 1991 года оно уменьшается.
Так что не этим подсчётчикам тявкать.
11:28 31.07.2020
Торульф (Торульф) писал (а) в ответ на :
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Сегодня можно подделать любой манускрипт который докажет, что Речи Посполитой никогда не существовало
>Подделать можно, а доказать - нет.
В исторический спорах ничего никогда не доказано - каждая страна верит своим историкам. А историки верят тем кто их содержит. Доказать можно что прошло 50 лет, что 2х2=4, а вот доказать однозначно для всех, что летописец имел ввиду именно- это - невозможно. Мы уже утратили массу древних понятий и образа жизни.
Кроме того, все летописи сегодня существуют в древних переписанных копиях, а не в оригиналах, и нотариальной печати на копиях не стоит. Нет никакой гарантии, что переписанный лет двести назад текст - в точности соответствовал тысячелетнему оригиналу. А то и вовсе не был написан без оригинала!
11:35 31.07.2020
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Маркс (из работы "Разоблачение дипломатической истории XVIII века")
Если ли хоть одна фальшивка, на которую бы вы не купились?
> 02:25 31.07.2020 > shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> wegabasus (wegabasus) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Сюда нужно добавить 42 млн. погибших в ВОВ по современным британским исследованиям и получиться 70 млн погибших из 140 миллионного предвоенного населения СССР. То есть каждый второй!
>Причём тут Британия — цифра в 41 млн погибших в СССР в ВМВ — это источник из кремля. > Вы ж помните? - > Сначала было вроде 7 млн, потом 19 млн, потом 25…
Да огромная цифра 7 млн погибших от Вторжения Европы в 1941. То что называется репрессиями и голодомором раз в десять меньше неё.
11:48 31.07.2020
Economic (Economic) писал (а) в ответ на :
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Маркс (из работы «Разоблачение дипломатической истории XVIII века»)
> > Если ли хоть одна фальшивка, на которую бы вы не купились?
Да подозреваю что фальшивка. Но вот участие высоколобых Маркса и Энгельса в информационной Крымской войне 1853 не подлежит сомнению. И по заданию редакций газет в которых кто-то из них работал — немало грязи на Россию они оба вылили. Бизнес — ничего личного?
Впрочем если есть возражения — готов перепроверить свои знания. Однако я не помню, что бы военный корреспондент газеты Эренбург в опусе «Убей немца» прекрасно отозвался о последних.
11:51 31.07.2020
В собраниях сочинений Маркса и Энгельса в советское время было напечатано немало такого, что не укладывалось в советскую идеологию и не нравилось, но оно, тем не менее, было напечатано. Но то, что вы цитировали, не было напечатано.
Маркс и Энгельс были настоящими, независимыми мыслителями, и они не обязаны были писать то, что всем нравится. Вы наверное их попутали с этими жалкими писаками - учёными - на ставке в разных вузах и институтах?
12:46 31.07.2020
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> В исторический спорах ничего никогда не доказано
Тебе так кажется, при всём уважении к тебе как к Шурави, ты ни хрена об исторической науке не знаешь. Про Афган я бы тебя слушал напрягая уши и ловил бы каждое слово, но не надо мне говорить за историю.
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> В исторический спорах ничего никогда не доказано - каждая страна верит своим историкам. А историки верят тем кто их содержит. Доказать можно что прошло 50 лет, что 2х2=4, а вот доказать однозначно для всех, что летописец имел ввиду именно- это - невозможно. Мы уже утратили массу древних понятий и образа жизни. >
Возможно и даже наоборот, чем древнее, тем проще.. как раз с новейшей историей куда больше проблем.
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Кроме того, все летописи сегодня существуют в древних переписанных копиях, а не в оригиналах, и нотариальной печати на копиях не стоит.
И в чём ты видишь проблему? Только в своём незнании. Ты не представляешь как идёт историческое изучение я тебе для примера просто приведу картинку одну и вторую.
Это советская картинка там у передних рядов копья короче вот так думали а вот то что новое
Одной длины, я более скажу, был большой спор про римлян красные туники они носили или белые, выяснилось что красные дорого, только офицеры могли позволить, краска денег стоит.
12:47 31.07.2020
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Ну это на данный момент, а вот споры насчёт момента конца 1930-х не утихают. Европарламент озабочен.
Емнис, эта движуха началась летом прошлого года с заявлений российских authorities о Польше и Западе в целом, как виновниках WW2 (когда РФ не пригласили на 80-ю годовщину начала), основываясь на Мюнхен-38, хотя то была хоть и плохонькая, но всё же попытка умиротворения агрессора. В наши дни Мюнхеном можно считать Минск, когда Запад фактически сдал часть Украины для умиротворения другого агрессора. Но это к слову.
12:52 31.07.2020
Вы бы так с Гитлером воевали, как выдумываете всякий бред.
12:53 31.07.2020
Economic (Economic) писал (а) в ответ на :
> У них другая сейчас задача - закрепить свое незаконное владение чужой территорией.
Лимитрофы общепризнаны и сомнений в их суверенитете на государственном уровне ни у кого нет, даже у МИД РФ.
> Не хватало, чтобы они на что-то ещё претендовали. Это будет позже.
Сейчас для этого нет предпосылок. А когда будут претендовать, например выдвигая концепцию, аналогичную путинской "исторической России", тогда и будет предмет осуждения.
12:56 31.07.2020
Всё течёт, всё меняется. Вот уже и миропорядок, установленный в 1990-е, летит под откос. Так что не будьте так уверены.
Интересное время. Кто бы мог подумать, что доживёт до краха США? А вот оно…
13:17 31.07.2020
Economic (Economic) писал (а) в ответ на :
> Вы бы так с Гитлером воевали, как выдумываете всякий бред.
аргумент
Economic (Economic) писал (а) в ответ на :
> Всё течёт, всё меняется. Вот уже и миропорядок, установленный в 1990-е, летит под откос. Так что не будьте так уверены.
Текущий миропорядок был установлен не в 90-е, а в 45-м. И пока ялтинско-потсдамскую систему никто не отменял.
> Интересное время. Кто бы мог подумать, что доживёт до краха США? А вот оно…
А вам известно, что государство США начиналось с бунта? Что там уже была гражданская война? И что после этой войны произошел не то что спад, а наоборот бум экономики? То, что сейчас происходит в Штатах это очередной процесс самоочищения системы, которая работает как хороший здоровый организм.
13:20 31.07.2020
vagner (vagner) писал (а) в ответ на :
> Текущий миропорядок был установлен не в 90-е, а в 45-м. И пока ялтинско-потсдамскую систему никто не отменял.
Странно такое читать. Даже возражать не интересно, достаточно на карту посмотреть.
13:21 31.07.2020
vagner (vagner) писал (а) в ответ на :
> То, что сейчас происходит в Штатах это очередной процесс самоочищения системы, которая работает как хороший здоровый организм.
Верьте в своё, какая разница, что вы себе воображаете.
13:28 31.07.2020
Economic (Economic) писал (а) в ответ на :
> Странно такое читать. Даже возражать не интересно, достаточно на карту посмотреть.
Ничего странного. Аналогичных дипломатических документов с той поры не принято. Про карту - Кремль в конце 80-х сам отказался от контроля территорий, доставшихся ему по итогам последней большой войны. Западу пришлось вбирать в себя эти территории. Раньше их кормил Кремль, теперь Запад. Можно даже сказать, что Кремлю повезло.
