Почему Германия не передает России результаты анализов?
06:48 15.09.2020
Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на :
> Да ну, что глупости воспроизводить. Про ацетилхолинэстеразу. > Если отравлен, то уж и в Омске был отравлен, а что лепилы там наговорили, дело десятое.
Именно про это- вы утверждаете ,что врачи в Омске либо дебилы либо врут.Да, есть такая вероятность.Так почему это не доказать? Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> а она была такова, что во время перелета в самолете навальный потерял сознание (это факт и в дальнейшем я буду только о фактах) > самолет экстренно сел в омске.. врачи сразу ввели ему антидот.. > вот здесь первый вопрос, почему ввели антидот?
Во первых все окружение орало об отравлении.На руках у врачей вообще -ничего.(анализов нет, здоровый внешне мужик резко уходит в кому, показаний к этому из предыдущей его жизни нет) Врачи в Омске не скрывали,что первая версия- отравление. Вы или пропустили , или ...? Анализы в Шарите сразу сильно отличались от анализов в Омске.Это и вызвало вопросы. Анализы Шарите сразу указывали на отравление.Они не могли определить яд ,но указывали на его наличие.Москва и Омск предложили немцам сравнить анализы и биоматериал именно на этом этапе.Казалось бы, чего проще натыкайте "хреновых" омских врачей носом-не умеете брать анализы...
Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на :
> ерестаньте фигню тоже говорить, Россию в идиотах выставлять. Отравлен, какие сомнения? Отравлен в России. > Кто отравил - вот что надо искать-расследовать, а не назначать так сразу виновных
Так немцы уже назначили. Расследуй то, не знаю что.Но срочно дай обьяснения.
> Институт фармакологии и токсикологии Бундесвера в Мюнхене, который обнаружил следы отравляющего вещества из группы «Новичок» в пробах биоматериала Алексея Навального, не может передавать сведения об исследованиях третьей стороне из соображений секретности. Об этом корреспонденту «Новой газеты» рассказал официальный представитель Медико-санитарной службы Бундесвера. > > > > > > > > Институт фармакологии и токсикологии Бундесвера в Мюнхене, который обнаружил следы отравляющего вещества из группы «Новичок» в пробах биоматериала Алексея Навального, не может передавать сведения об исследованиях третьей стороне из соображений секретности. Об этом корреспонденту «Новой газеты» рассказал официальный представитель Медико-санитарной службы Бундесвера. > «Дополнительная информация о результатах исследований может позволить сделать выводы о конкретных навыках и знаниях Бундесвера в отношении соответствующих веществ. В столь чувствительной сфере это недопустимо по соображениям безопасности и интересов ФРГ», — пояснили в службе в ответ на вопрос о том, будет ли Бундесвер передавать сведения об исследованиях в деле Навального по просьбе российских властей. > Ранее издание РБК публиковало запрос Генпрокуратуры РФ в адрес властей Германии, в котором правоохранители среди прочего просят предоставить результаты анализов Навального. По словам главы МИД ФРГ Хайко Мааса, положительный ответ на запрос был дан на встрече с послом РФ в Берлине. > >
>> Институт фармакологии и токсикологии Бундесвера в Мюнхене, который обнаружил следы отравляющего вещества из группы «Новичок» в пробах биоматериала Алексея Навального, не может передавать сведения об исследованиях третьей стороне из соображений секретности. Об этом корреспонденту «Новой газеты» рассказал официальный представитель Медико-санитарной службы Бундесвера. >> >> >> >> >> >> >> >> Институт фармакологии и токсикологии Бундесвера в Мюнхене, который обнаружил следы отравляющего вещества из группы «Новичок» в пробах биоматериала Алексея Навального, не может передавать сведения об исследованиях третьей стороне из соображений секретности. Об этом корреспонденту «Новой газеты» рассказал официальный представитель Медико-санитарной службы Бундесвера. >> «Дополнительная информация о результатах исследований может позволить сделать выводы о конкретных навыках и знаниях Бундесвера в отношении соответствующих веществ. В столь чувствительной сфере это недопустимо по соображениям безопасности и интересов ФРГ», — пояснили в службе в ответ на вопрос о том, будет ли Бундесвер передавать сведения об исследованиях в деле Навального по просьбе российских властей.
>> Ранее издание РБК публиковало запрос Генпрокуратуры РФ в адрес властей Германии, в котором правоохранители среди прочего просят предоставить результаты анализов Навального. По словам главы МИД ФРГ Хайко Мааса, положительный ответ на запрос был дан на встрече с послом РФ в Берлине. >> >>
>> Вот оно чо, Михалыч! Все сидят, гадают, что же там такое с Лешенькой-Лесорубом, либеральная обчественность и эмиграция, со слезами на глазах, в порыве благородной ярости, рвут на себе трусишки вместе с волосишками, клеймя в праведном гневе Кровавый РежЫмЪ. Вся Европа на ушах, заморский Валинор грозит кулачками. А у нас тут оказываетсо секретность. Хде-то мы енто уже слышали. Спутниковые фото по Боингу секретны, по Скрипалям секретно. Ничто не ново под Луной.)))
>Немцы брехуны? > Вы плохо знакомы с
Западным менталитетом, там врать не просто не принято, а аморально.
> За то в самой России с этим все нормально
Спасибо, поржала.)))
11:11 15.09.2020
56443 (56443) писал (а) в ответ на :
> Вы плохо знакомы с Западным менталитетом, там врать не просто не принято, а аморально.
19:07 15.09.2020
maykl (22948) писал (а) в ответ на :
> Думаю, что Германия абсолютно правильно поступает в том, что отказалась передавать эти данные России, во избежании не доверия, кривотолков, обвинений в фальсификации.
Ну вот и думайте дальше.
Когда вас обвинят в том, что вы изнасиловали там кого-то и откажутся предъявлять хоть какие-то доказательства - не обессудьте. Это просто "во избежании недоверия, кривотолков и обвинения в фальсификации" - я слово в слово написал? Вроде, да.
19:10 15.09.2020
56443 (56443) писал (а) в ответ на :
> Немцы брехуны? > Вы плохо знакомы с Западным менталитетом, там врать не просто не принято, а аморально.
Бедный Колин Пауэлл. Бедный Тони Блэр. Они ведь так искренне поверили Хуссейну, что у него химическое оружие.
19:27 15.09.2020
Рэгтайм (Рэгтайм) писал (а) в ответ на :
> Во первых все окружение орало об отравлении.На руках у врачей вообще -ничего.(анализов нет, здоровый внешне мужик резко уходит в кому, показаний к этому из предыдущей его жизни нет) Врачи в Омске не скрывали,что первая версия- отравление. > Вы или пропустили , или ...? Анализы в Шарите сразу сильно отличались от анализов в Омске.Это и вызвало вопросы. > Анализы Шарите сразу указывали на отравление.Они не могли определить яд ,но указывали на его наличие.Москва и Омск предложили немцам сравнить анализы и биоматериал именно на этом этапе.Казалось бы, чего проще натыкайте "хреновых" омских врачей носом-не умеете брать анализы..
возможно я что то и пропустил.. поэтому сейчас пошел в инет и посмотрел.
В минувший четверг самолет, на котором Навальный летел из Томска в Москву, экстренно сел в Омске из-за того, что блогеру стало плохо. Он был госпитализирован в реанимацию, пресс-секретарь Навального Кира Ярмыш сразу предположила, что его отравили. В больнице в свою очередь говорили, что отравление - только одна из возможных причин состояния пациента, а ядов в крови или в моче Навального не нашли.
Российские медики назвали основным рабочим диагнозом нарушение обмена веществ, вызвавшее резкое понижение сахара в крови. В субботу Навального перевезли самолетом в берлинскую клинику Charite. В понедельник главврач омской больницы скорой медицинской помощи №1 Александр Мураховский рассказал журналистам, что в Charite им сообщили, что Навальный по-прежнему "находится в стабильном тяжелом состоянии", а сами немецкие врачи выразили благодарность омским коллегам "и тоже не сомневаются, что жизнь пациенту удалось спасти". Как сообщили в понедельник в Charite, проведенная немецкими врачами диагностика Навального указывает на отравление веществом группы "холинэстеразы", при этом конкретное вещество, которое вызвало отравление, не известно, ведется еще один обширный анализ. В немецкой клинике также рассказали, что Навального лечат препаратом атропин в соответствии с диагнозом, он остается в искусственной коме, его состояние "серьезное", но острой угрозы жизни нет.
как видишь обширные анализы в омске наличие яда не показали.. снижение сахара в крови, может привести к потере сознания, но подобное лечится достаточно просто.. это по сути сахарный диабет, ставят капельницу поднимают сахар до уровня и все.. заметь, что в германии летили атропином, то есть давали антидот.. сахарный диабет антидотом не лечат..
так же обрати внимание, что наличие яда в организме навального в германии сразу обнаружили, но не знали какой.. вот определением его и занималась специальная лаборатория в германии, а потом в швеции и во франции - у них у всех результат один. по факту - отравление есть, повторю уровень сахара в крови - это не очень серьезно.. так почему в россии сейчас не сделают повторные анализы на определение яда... при этом отказываются это делать, а требуют результаты от германии.. ну могут же сами сделать, биологический материл же остался.. а уж потом передать свои результаты анализов на яд в озхо.. (так вроде).. в организацию оон которая занимается химическим оружием.. вот там и сравнят.. все просто же.
19:37 15.09.2020
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Когда вас обвинят в том, что вы изнасиловали там кого-то и откажутся предъявлять хоть какие-то доказательства - не обессудьте. Это просто "во избежании недоверия, кривотолков и обвинения в фальсификации" - я слово в слово написал? Вроде, да.
Согласен. Когда обвинят, тогда и будет о чём говорить, по факту и обстоятельствам обвинения. Пока же мы не знаем, в чём конкретно обвинят, будут предъявлять доказательства или нет.
19:40 15.09.2020
maykl (22948) писал (а) в ответ на :
> Согласен. Когда обвинят, тогда и будет о чём говорить, по факту и обстоятельствам обвинения. Пока же мы не знаем, в чём конкретно обвинят, будут предъявлять доказательства или нет.
Так уже давно виноватых нашли. Почитайте на этом форуме — первые же темы «Зачем Путин отравил Навального». Затем уже в странах НАТО утверждают, что это Кремль. Расследования тут уже вторичны — их можно было даже не проводить.
Хотя очень подозрительно, что Навальный хочет вернуться в Россию. Боится, что добьют? К вопросу о маньяке. «Изнасилованная хочет к маньяку».
19:44 15.09.2020
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Хотя очень подозрительно, что Навальный хочет вернуться в Россию. Боится, что добьют? К вопросу о маньяке. «Изнасилованная хочет к маньяку». >
> так почему в россии сейчас не сделают повторные анализы на определение яда...
> при этом отказываются это делать, а требуют результаты от германии.. ну могут же сами сделать, биологический материл же остался.. > а уж потом передать свои результаты анализов на яд в озхо.. (так вроде).. в организацию оон которая занимается химическим оружием.. > вот там и сравнят.. все просто же.
И прийти с чистосердечным признанием в Гаагу!
19:47 15.09.2020
maykl (22948) писал (а) в ответ на :
> Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Когда вас обвинят в том, что вы изнасиловали там кого-то и откажутся предъявлять хоть какие-то доказательства - не обессудьте. Это просто "во избежании недоверия, кривотолков и обвинения в фальсификации" - я слово в слово написал? Вроде, да.
> > Согласен. Когда обвинят, тогда и будет о чём говорить, по факту и обстоятельствам обвинения. Пока же мы не знаем, в чём конкретно обвинят, будут предъявлять доказательства или нет.
честно говоря,я не совсем понимаю, кого должны обвинять в данном случае? к примеру в случае с скрипалями есть подозроваемые, россияне, их данные переданы в интерпол с ордером на их арест. болгария передала в интерпол ордера на арест трех россиян, которые отравили 3 болгар этим же ядом в болгарии.. отравление навального было в россии, определить кто виноват в этом, из германии невозможно.. расследование должны проводить в россии ее компетентные органы.. но, вполне может быть, что в отношение россии будут введены санкции за использование запрещенного хим. оружия - международные санкции. если конечно россия не захочет проводить расследование.. подобный вариант, наиболее вероятен..
>> так почему в россии сейчас не сделают повторные анализы на определение яда...
>
>> при этом отказываются это делать, а требуют результаты от германии.. ну могут же сами сделать, биологический материл же остался..
>> а уж потом передать свои результаты анализов на яд в озхо.. (так вроде).. в организацию оон которая занимается химическим оружием.. >> вот там и сравнят.. все просто же.
> > И прийти с чистосердечным признанием в Гаагу!
в гаагу могут и привезти даже вопреки желанию туда попасть..
19:51 15.09.2020
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
>> И прийти с чистосердечным признанием в Гаагу! > в гаагу могут и привезти даже вопреки желанию туда попасть..
Из России не смогут.
20:20 15.09.2020
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> отравление навального было в россии, определить кто виноват в этом, из германии невозможно.. расследование должны проводить в россии ее компетентные органы.. > при этом отказываются это делать, а требуют результаты от германии.. ну могут же сами сделать, биологический материл же остался...
Пока Россия отрицает даже сам факт отравления
Вот что сообщил главный токсиколог Омской области и Сибирского федерального округа Александр Сабаев.
Исследование состояния Навального в Омске проводилось на оборудовании экспертного класса, произведенном в США.
"Исследование проводилось в бюро судебно-медицинской экспертизы. Это аппаратура производства Соединенных Штатов Америки. Это оборудование экспертного класса", - сказал Сабаев.
Он пояснил, что у этого оборудования очень высокая чувствительность, которая позволила бы установить наличие отравляющих веществ. "Даже следов отравления не было, не было ни одного показателя, который говорил бы за отравление и в котором мы бы сомневались", - заявил Сабаев. По его словам, токсикологические исследования были проведены в первую очередь - и это стандартный алгоритм при поступлении пациента с комой неустановленного генезиса.
«Это не «Новичок» однозначно. Это вообще не фосфорорганическое соединение. Это вообще не отравление. Это заболевание. Это метаболическая кома, случившаяся в результате нарушения обмена веществ».
ОЗХО и должно во всем разобраться, в результатах всех исследований, кто врёт, а кто говорит правду
Расследуй то, не знаю что.Но срочно дай обьяснения. 
Неужели вы имели в виду Путина?? 
