Почему США, некоторые другие страны все время атакуют РФ? И когда это кончится.
17:26 29.04.2021
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на :
> Не зря же Коносуке Мацусита, основатель компании Matsushita Electric. выдал фразу «Бизнес — это война, — сказал он - Все законы войны распространяются на искусство ведения бизнеса».
Всё это частный случай капиталистической максимы - человек человеку волк.
17:54 29.04.2021
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> Партия коммунисто только из них и состояла. Почему-то другие страны никакие предатели не разваливали. Очередная жалкая попытка хоть как-то объяснить нежизнеспособность СССР.
Первый раз лайкнул. Даже не ожидал от автоответчика таких передовых взглядов
18:00 29.04.2021
Spinograuz (Spinograuz) писал (а) в ответ на :
> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> а вот политика намного шире и многоранней, в ней обязана быть и мораль и помощь кому то и т.д.. >> то есть переносить правила бизнеса на политику - несерьезно..
>Вы так считаете? Обосновать можете?
конечно.. бизнес - повторю, получение прибыли.. все в рамках закона страны, или государства.. все достаточно просто и прозрачно. политика - это отношения между странами.. уже здесь видна разница.. политика страны работает и в интересах бизнеса своей страны, но лишь частично.. во многом здесь есть и культурные и военные отношения.. то есть в этом уже очень большое отличие.. ну и войны - как продолжение политики, крайняя их часть..
18:02 29.04.2021
Spinograuz (Spinograuz) писал (а) в ответ на :
> Почему США, некоторые другие страны все время атакуют РФ? И когда это кончится.
А всего то и надо что: Вернуть Крым и оккупир.часть донбасса Украине,убрать на...все железо и вообще....прибраться там за собой. Вместе с Киевом заняться восстаноалением донбаса. Извиниться перед Украиной за тысячи жертв ибо нефиг. Ситуация сразу изменится. Другого выхода нет. Вас всеравно доканают,как когдато совок.
> А всего то и надо что: > Вернуть Крым и оккупир.часть донбасса Украине,убрать на...все железо и вообще....прибраться там за собой. Вместе с Киевом заняться восстаноалением донбаса. Извиниться перед Украиной за тысячи жертв ибо нефиг.
> Ситуация сразу изменится. > Другого выхода нет. Вас всеравно доканают,как когдато совок. >
>>> Ложь. Санкции против России ввёл Запад, а не наоборот. Базами Россию окружил Запад, а не наоборот. Оппозиционные движения в России поддерживает Запад, а не наоборот. Фейки типа оплаты убийств американцев в Афгане плодит Запад, а не наоборот. >>> США нужен враг, вот они его и создали. И при этом проспали Китай. За что и поплатятся.
>>ну да, как только путин пришел к власти, так сразу ввели санкции и начали размещать военные базы вдоль границ россии… >> о, блин, ошибся, не сразу. а с 2014 года.
>И опять, блин, ошиблись. Не с 2014 г., а с 2011. Санкции за Магнитского. А если учесть что закон Джексона-Веника отменили только в 2012 г., то получается что Россия всегда была под санкциями. > Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> в 2008 — отношения испортились, но обама решил сделать перезагрузку. то есть санкций же не было. >> а вот в 2014 уже начали вводить.
>Отношение испортили США, когда в одностороннем порядке вышли из договора по Противоракетной обороне, стали строить в Польше и Румынии базы «против Ирана», вторглись в Ирак, Афганистан (соседи России)…. И когда, Россия выразила свое несагласие с этим, началось…. Мы и плохие, и демократии нет, и геев обижаем, и Олимпиаду надо бойкотировать, и Пусм Райт наградить…. Вы это делали, потому что изначально считали нас (Россию) врагом. > Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ты не напомнишь мне, что было такого в 2014 году.
>
>
>> за все надо платить, за аннексию крыма, за донбасс… >> надо? >> крымваш, санкции наши. все по чесноку, как говорят в россии.
>А какое вам дело до Крыма? Он что территория США? Чем анексия Косово или С. Кипра отличается в вашем интерпритации от «анексии «Крыма? Почему к Турции тогда санкции не применяли? Повторю, Россия ни сделала США ни чего плохого. США же постоянно гадят. И Крым, как вы сами понимаете, это только предлог. Не было бы Крыма, были бы «вмешательство в выборы», «оплата убийств американцев в Афганистане», «преследование геев», «навальный»…… США ведут себя как враги. Значит так тому и быть. Уверен, США пожалеют о своих действиях, но будет поздно.
ну если ты уже в такой плоскости, то давай тогда пойдем в более раннюю историю, отношений сша и ссср.. они были врагами? так вот закон Джексона-Веника был введен против ссср. и он работал до его развала. после того, как ссср развалился, действия этого закона ежегодно указом президента сша отменялось на год.. по законам сша, президент имеет право на это и только на один год.. то, что его не отменили в 90-е это связанно с бюрократией в сша, отменить может конгресс, а там у нас свои политические терки между демократами и республиканцами, но в любом случае он не работал.. примечательно, что его отменили после принятия закона магнитского, к слову - это достаточно мягкие санкции касающиеся лишь небольшой группы чиновников россии..
замечу, что санкции сша вводят не только против россии, их по многим странам - много. не будем сейчас о правомочности этих санкций и т.д.. это просто факт. то есть россия не исключение. кто россию принял в восьмерку? это тоже было ухудшение, сколько раз президенты сша приезжали в россию, а путин ездил в сша, отношения между ну тем же бушем младшим и путиным можно было назвать плохими? нет, они были дружественными до 2008 года.. вот потом понадобилась перезагрузка которую опять же американцы предложили.. то что касается выхода из договоров, строительства каких то баз.. то это внешняя политика сша, у нее свои интересы. в россии могут думать,, что они против россии, в сша так могут не считать.. это политика и не более..
в 2014 - отношения испортились.. это связанно с крымом.. не надо мне о том, какое дело и кому до крыма..произошло насильственное изменение границ в европе, нарушен был будапештский меморандум, под которым была и подпись сша.. сша просто обязанны были на это реагировать и они это сделали.. так, что россия получила то, что хотела.. другое дело, что кремль ошибся в долгосрочных прогнозах.. они ожидали реакцию запада на аннексию крыма.. это есть и в признаниях путина, но думали, что она не будет длительной.. оказалось, что не так.. 2014 год, это поворотная точка в отношениях запада и россии и похоже, что отношения испорчены надолго, во всяком случае пока путин будет президентом, лучше не станет.. возможно, что с новым президентом россии запад захочет изменить отношения к лучшему.. так было с медведевым.. не приди он тогда к власти, перезагрузки бы не было.. однозначно, не было бы...
если ты думаешь, что мне это ситуации нравится, то нет.. но в данном случае я просто о том, что есть и почему это так..
>> то круто, переносить правила бизнеса в политику.
>А политика и экономика неотделимы друг от друга — известная истина, можно сказать аксиома.
> Даже спорт, как видим сегодня, от политики никак не могут отделить, (запрет использовать Флаг РФ). > А уж политика и экономика всегда в обнимку. > Политика и есть концентрированное выражение экономики (Ленин)
я уже писал сегодня, что в политике есть беспорно и вектор поддержки бизнеса своих стран.. но политика - это не бизнес.. санкции которые вводит запад, это в основном запрет своим бизнесам на работу с теми странами или компаниями которые попали под санкции, то есть в данном случае политика плюет на интересы своего бизнеса.. в этой части, поощрения бизнеса, или запрет - политика в нем.. но кроме этого политика более многогранна.. бизнес - это повторю, главная цель получение прибыли..
18:50 29.04.2021
Аарон (48933) писал (а) в ответ на :
> Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Аарон (48933) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Автор предлагает отказаться от чего? От критического анализа собственной истории?
>>Интересно в какой стране мира допускается разгул такого масштаба и уровня «критический анализ собственной истории» как это обстоит дело в РФ последние 30 лет.
>
>> То что творится 30 лет с историей России советского периода не критический анализ истории в РФ, >> а настоящий разгул антисоветской истерии устроенной идеологическими и этническими наследниками некогда проигравших свою войну бандеровцев, белогвардейцев, троцкистов, власовцев, красновцев,, либерало-западников, коллаборационистов всех оттенков, сепаратистов и им подобных …
Отбросьте эмоции,отбросьте эпитеты и пересчисления.И что останется? "Я не знаю,в какой стране еще допускают такие искажения собственной истории!".Это-в сухом остатке,без прикрас. Отвечаю-не вижу никакого "разгула клеветы"внутри страны.Что вовне-иной разговор...После советского всеобщего единого взгляда на историю просто появились различные исторические позиции,различные политические силы-и каждая имеет свой взгляд на происходившее.Так и должно быть в нормальной стране. Франция до сих пор не пришла к единой оценке своих революций и своих Наполеонов.Оценки Пиночета,Франко,Дубчека,Мао и т.д.и т.п.-тоже далеко не едины и завершены.Этот процесс никогда не кончается,и никогда не будет в обществе единой оценки своего прошлого,если это свободное общество. А уж в искусстве эти оценки -какие угодно встречаются.Самый честный фильм о вьетнамской войне-снят американцем Стоуном.(Он же снял и очень честный фильм о югославской войне).Он что-"предатель Америки"?А "Танцы с волками","Маленький большой человек","Солдат в синем мундире"-разве не "очернительство истории освоения Дикого Запада"-если захотеть?Никто не показал так английский "тихий расизм"в Индии,как Фостер в романе"Поездка в Индию"-по нему и фильм хороший снят одноименный.А кровавые последствия массовго религиозного фанатизма в Индии прекрасно описал Манохар Малгонкар в "Излучине Ганга".Зверства японского милитаризма бичует Сэйти Моримура в "Кухне дьявола".Немецкий милитаризм,нацизм обличает Генрих Белль,немец...что же-все они клеветники,очернители своих стран?Или просто люди,честно смотрящие в действительность?А мы что-особенные?У нас не было,быть не может ни жестокостей,ни несправедливостей,ни ошибок и преступленйи-в любом периоде истории?Такой взгляд(мы-особенные!мы лучше всех!) характерен только для национал-социализма... Спорить с чужими оценками-просто глупо.У каждого своя позиция,своя правда-и с нее он оценивает события.А вот истина-одна.Это-объективная вещь И если кто-то искажает,умалчивает,фальсифицирует факты-с этмм следует бороться.Не запретами и мордобоем,не поливанием грязью-а разоблачениями.Кто-то преувеличивает цифры какие-то?Ради бога-требуйте источники,проверяйте,оспаривайте аргументировано.Меня самого коробит,например,когда слышу лихое"100 миллионов жертв сталинизма".Эко...Но вот 100тысяч только расстрельных приговоров только в 1937,да еще около 600тысяч сроков различных,например-это уже не мнение и взгляд,это-документальный факт...А уж как его оценивать-дело привычки к крови и насилию,как методу... И это-единствено приемлемая позиция. А что до оценок-правда тем и отличается от истины,что она есть рефлексия истины на веру и убеждения субъекта.Вы что,хотите,чтобы все имели одни убеждения,одну веру?Такое общество быстро сойдет с исторической арены.Оно лишено внутреннего противоречия-которое есть источник развития.
> Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> то круто, переносить правила бизнеса в политику.
>>А политика и экономика неотделимы друг от друга — известная истина, можно сказать аксиома.
> >
>> Даже спорт, как видим сегодня, от политики никак не могут отделить, (запрет использовать Флаг РФ). >> А уж политика и экономика всегда в обнимку. >> Политика и есть концентрированное выражение экономики (Ленин)
>я уже писал сегодня, что в политике есть беспорно и вектор поддержки бизнеса своих стран.. > но политика - это не бизнес.. > санкции которые вводит запад, это в основном запрет своим бизнесам на работу с теми странами или компаниями которые попали под санкции, то есть в данном случае политика плюет на интересы своего бизнеса..
> в этой части, поощрения бизнеса, или запрет - политика в нем.. > но кроме этого политика более многогранна.. > бизнес - это повторю, главная цель получение прибыли..
Тут один нюанс.Санкции предлагаются,инициируются прежде всего США.А их бизнес-отношения с РФ минимальны были и ранее.А вот европейские страны-те да,несут заметные потери.Но не они- основные инициаторы санкций.Более того,в санкицонных мерах явственно проглядывает,помимо политического вектора(через экономическое опять же давление)и поиск новых рынков .И вытеснение с них конкурентов.Это-неразрывно. .Кратковременные действия в политике могут быть даже во вред бизнесу.Но более-менее продолджительная,последовательная линия действий не может быть"убыточной"-это чревато... Так что,ПМСМ,экономика все же рулит.И в политике.И в медицине,кстати ,к слову.Уже заметно,что чрезмерный экономический ущерб от локдаунов начинает всерьез раздражать людей и бизнес,и несмотря на растущую на глазах третью волну.меры ужесточаются явно менее охотно,чем в начале...экономика рулит-ее обрушение может быть страшнее самого мора...
>> Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> то круто, переносить правила бизнеса в политику. >>> А политика и экономика неотделимы друг от друга — известная истина, можно сказать аксиома.
>> >>
>>> Даже спорт, как видим сегодня, от политики никак не могут отделить, (запрет использовать Флаг РФ). >>> А уж политика и экономика всегда в обнимку.
>>> Политика и есть концентрированное выражение экономики (Ленин)
>>я уже писал сегодня, что в политике есть беспорно и вектор поддержки бизнеса своих стран.. >> но политика - это не бизнес.. >> санкции которые вводит запад, это в основном запрет своим бизнесам на работу с теми странами или компаниями которые попали под санкции, то есть в данном случае политика плюет на интересы своего бизнеса..
> >
>> в этой части, поощрения бизнеса, или запрет - политика в нем.. >> но кроме этого политика более многогранна..
>> бизнес - это повторю, главная цель получение прибыли..
> Тут один нюанс.Санкции предлагаются,инициируются прежде всего США.А их бизнес-отношения с РФ минимальны были и ранее.А вот европейские страны-те да,несут заметные потери.Но не они- основные инициаторы санкций.Более того,в санкицонных мерах явственно проглядывает,помимо политического вектора(через экономическое опять же давление)и поиск новых рынков .И вытеснение с них конкурентов.Это-неразрывно. .Кратковременные действия в политике могут быть даже во вред бизнесу.Но более-менее продолджительная,последовательная линия действий не может быть"убыточной"-это чревато... > Так что,ПМСМ,экономика все же рулит.И в политике.И в медицине,кстати ,к слову.Уже заметно,что чрезмерный экономический ущерб от локдаунов начинает всерьез раздражать людей и бизнес,и несмотря на растущую на глазах > третью волну.меры ужесточаются явно менее охотно,чем в начале...экономика рулит-ее обрушение может быть страшнее самого мора...
ну это взгляд из россии в которой кремль пытается убедить россиян, что все санкции типа убрать конкурента россию с мировых рынков.. это не совсем так... не сильно интересуют политиков прибыли крупных компаний.. при этом вред от санкций компаниям европы в россии сильно преувеличен.. в основном все из того, что мол кто то из политиков или бизнесменов на западе сказал, что им санкции помешали и.т.д.. это часто просто слова, в их политической борьбе внутри этих же стран.. на пальцах, правое правительство поддержало санкции..а левые в их политической борьбе с правыми - о том, что мол эти санкции ударили по бизнесу.. мол правительство плохое и надо власть отдать левым.. и наооборот.. к подобным высказываниям надо относится с скептитизмом.. есть цифры, например по экспорту стран.. германии к примеру. экспорт до введения санций и после .. если цифры упали - то да, вред, если нет.. тогда что? посмотри эти цифры по странам европы, экспорт у них не упал. то есть вместо рынка россии нашли рынки в других странах..
21:48 29.04.2021
CosF (CosF) писал (а) в ответ на :
> Прикольно. А в Саудовской Аравии права не нарушаются? Или в Африке все права соблюдаются?
Прикольно, действительно. Детсад напоминает: "Марьванна, а почему Кольке ничего, а мне за то же самое сразу в угол?!" Взрослый сам отвечает за свои поступки и сам же расхлёбывает последствия. Слыхал,что бы Кремль ссылался на Косово, Африку...? Только любители поговорить. CosF (CosF) писал (а) в ответ на :
> после раздела Югославии, Чехословакии, после развала СССР….?
Это просто глупости от неведения. Кто и за что там заслужил санкции? Республика Югославия (СФРЮ) разделилась на шесть независимых стран и одно частично признанное государство. В Чехословакии этнические причины привели к распаду государства. Мирному распаду! Им-то за что? Кому положены были санкции за развал СССР? Ельцину и Ко? CosF (CosF) писал (а) в ответ на :
> кто определяет какое нарушение вопиющие, а какое нет?
Видим, что никто. И Россия тоже не видит. CosF (CosF) писал (а) в ответ на :
> США подтвердили планы разместить в Румынии базу ПРО
Там же: Румыния не ожидает бурной реакции Кремля: ведь румынская база, в отличие от польской, не позволит сбивать российские ракеты в полете к США над Арктикой. CosF (CosF) писал (а) в ответ на :
> Может подавляется, может нет. Западу то какое дело до внутренних дрязг в России?
Точнее, подавляются или нет? Насчёт внутренних "дрязг". Познакомься с этим: "Зачем был принят Общий режим санкций ЕС за нарушения прав человека?" и будешь знать больше и лучше всех. CosF (CosF) писал (а) в ответ на :
> интервью на одном из каналов, о котором больше знают на Украине чем в России.
На Главном канале страны! Этого мало, чтобы породить взаимную ненависть? CosF (CosF) писал (а) в ответ на :
> Вы путаете причину и следствие
Это ты стал путаться и выкручиваться. Сначала говорил о ненависти к россиянам, а теперь переключился на "причины и следствия". "Распятие мальчика" – это причина или следствие?
22:03 29.04.2021
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на :
> Никогда не кончится. > История человечества — это вечный бой
Пустословие и только. ДО КРЫМА дружбы не было, но было сотрудничество, торговля по полной, вполне сносные отношения по всем направлениям. Никаких санкций и ограничений. Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на :
> Сегодня мировые хищники добить до конца пытаются «израненную» Россию
Замени "израненную" на "возомнившую гегемоном мира, который может превратить в ядерный пепел любого"...и всё встанет на своё место. Только, не "добить до конца", а угомонить.
22:06 29.04.2021
александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на :
> конечно. > бизнес — повторю, получение прибыли. все в рамках закона страны, или государства. все достаточно просто и прозрачно. > политика — это отношения между странами. > уже здесь видна разница.
> политика страны работает и в интересах бизнеса своей страны, но лишь частично. во многом здесь есть и культурные и военные отношения. > то есть в этом уже очень большое отличие. > ну и войны — как продолжение политики, крайняя их часть.
Постойте, ведь вся политика направленна на получение выгоды для страны, сейчас или в будущем. Вы говорите, что есть культурные, военные связи, разве они не направленны на тот же результат, получение прибыли, пользы, для страны? Ведь именно на этом и строится бизнес, на извлечении пользы, прибыли для себя.
