>> Прославление практически преступной деятельности большевистов и их попутчиков — что, кстати, приводит только к росту напряжённости в этом «обществе». >> За последние 28 лет:
>> Где прославляли «красный террор»? >> Где прославляли убийство царской семьи? >> Где прославляли продразвёрстки? quoted2
>
>> Где прославляли Брестский мир? — о нём даже в советское время помалкивали стыдливо. >> >> Давайте без пустословия. quoted2
> > Совершенно верно профессор и я вас хочу призвать — давайте без пустословия!
> И не будем «стыдливо молчать», а назовём преступления преступлениями. > Это что, подвиг такой — замалчивать преступления? > Так не просто замалчивают, а отнекиваются или сказки рассказывают, а это ещё хуже. quoted1
И что ж такое замалчивают ужасное, позвольте осведомиться?
По-моему, всё уже сказано о преступлениях. Дана оценка. Сегодня день памяти жертв политических репрессий, кстати.
Но кликуши-антикоммунисты требуют ведь совсем другого; причём не от властей, а от России в целом — они требуют повторять и повторять покаяния с нарастающей амплитудой, повторять покаяния вечно-бесконечно всем и всякому, непременно с Международным судом (!) и последующими уступками территорий «цивилизованным» странам-судьям; они-то тут с какого боку, страны эти?! — по алабамщине и оклахомщине шныряли продотряды Троцкого, что ли?! В Англии брали лордов в заложники чекисты Дзержинского?
Это НАШЕ дело. Как террор Робеспьера — дело французов, а кровавый произвол Кромвеля — дело англичан.
Словом, стоит раскрыть пасть какому-нибудь кликуше, сразу видно, чьи уши торчат из-за его лысины.
>>> Flora21 (Flora21) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> Так кто же выиграл, в конце концов, в Первой мировой войне, столетие окончания которой отмечает в этом году весь мир? Кто получил наибольшую выгоду, затратив наименьшее количество сил и средств? Этим бенефициаром оказались Соединенные Штаты Америки, занявшие место России, выведенной из числа победителей Октябрьским переворотом 1917 года. >>>
>>> Вы не по адресу предъявляете претензии. quoted3
> > Ку-Ку!!! > > Добровольное отречение совсем не свержение. > > Свергали лишь большевики законную власть Временного правительства, и разогнали законное Учредительное собрание, выбранное всенародно на основании Высочайшего манифеста. >
> Каких-либо иных незаконных переворотов и свержений в той эпохе историческая реальность не фиксирует. > > А чьи-либо глюки воспаленных извилин реальностью не являются. quoted1
Февральская революция, не добровольное свержение….
>>> Колорадский (profcolor) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Колорадский (profcolor) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Тем более, что «автор» по поведению ничем не отличается от большевистов. >>>>>> Это верно… Причём из боевой фракции. Такому только дай наган и шепни, что с рук сойдёт. >>>>> >>>>> Спасибо за столь высокую и лестную оценку моей скромной персоны… >>>> Выписать Вам партбилет, выдать кожанку, мандат и наган?
>>> >>> Фарцуешь что ли? >>> Или в снабжении у красных служишь? quoted3
>>> И примеры требуете совсем как «автор». >>> Ну держите.
>>> Закон о создании биометрической базы данных — вплоть до отпечатков пальцев. Если вы не желаете себя чувствовать преступником и откажетесь, вас перестанут обслуживать в банке. quoted3
>>
>>> Зарплатные карты всем навязывают, хотя не всем она нужна и не все её хотят. Вообще всё дело двигают к безналу и всё через компьютер. А я не доверяю компьютерной системе, я знаю что всё это ненадёжно, никакой защиты нет, однако уже «принято решение» — цифровая экономика. >>> Принудительное медицинское страхование как в издёвку названное добровольным. >>> Вам нужны ЖК телевизоры? Мне — нет. Сигнал идёт быстрее аналоговый, однако «решение принято» — ЖК телевизорам быть. quoted3
>> Голубчик, в таком случае в США правит бал последней пробы «большевизм». >>
>> Уж где-где тотальный контроль, так это там. У нас всё это ещё в зачаточном состоянии. quoted2
> > Побойтесь Бога, профессор. Тотального контроля ещё в «совке» хватанули, однако то, что надвигается сейчас ни в какое сравнение не идёт. Но согласен — мы в этом отношении пока отстаём — как всегда. > А я и не отказываюсь. Я где-то формулу видел «американский либеральный тоталитаризм». А ещё раньше выдали формулу об «американском фашизме» — имея в виду современность. quoted1
Ну, и какой смысл причитать о «большевизме», если грядёт нечто покруче, не имеющее никакого отношения к «большевизму»?
Крестьяне Тамбовской губернии в своем большинстве довольно болезненно перенесли отречение от престола императора Николая П. Не разбираясь в оттенках всевозможных политических партий, теперь они все уповали на созыв Учредительного собрания, которое, по их разумению, справедливо и по-божески должно решить дальнейшую участь России. Начиная с апреля и по сентябрь 1917 года в Тамбове в здании бывшей Нарышкинской читальни-библиотеки с небольшими интервалами состоялись три губернских крестьянских съезда. На первом съезде был учрежден губернский Союз трудового крестьянства, а также был принят ряд важных резолюций, определяющих дальнейшую линию тамбовского крестьянства. Первый апрельский губернский съезд крестьян выпустил такой документ и постановил следующие к исполнению его решения:
1. Признать политику Временного правительства правильной. Войну необходимо довести до победного конца, не заключая с Германией сепаратного мира отдельно от наших союзников. 2. Безвозмездно собрать хлеб и другое продовольствие среди крестьян Тамбовской губернии для нужд действующей армии и все это передать «Правительственному комитету». 3. С первого на второе ноября 1917 года, как это уже было ранее заявлено, приступить к выборам в Учредительное собрание (выборы состоялись 26−28 ноября 1917 года. — Б.С.), которое должно будет решить дальнейшую участь государства: быть ему дальше, как и прежде, монархическим или принять иные формы правления (например, демократическая республика). Но на это имеет право только одно Учредительное собрание, через своих всенародно избранных депутатов. 4. Ни в коем случае нельзя допустить самовольного захвата земли, а ждать по этому вопросу решения Учредительного собрания, чтобы не скатиться в анархию, как это уже было в 1905 году. Не слушать подстрекателей большевиков, которые на самом деле никогда не были друзьями народа. 5. Крестьянам необходимо создать свой союз, который должен быть освобожден от влияния какой-либо политической партии. Называться он должен Союзом трудового крестьянства. [Архив автора.]
На этом 1-й губернский крестьянский съезд закончил свою работу. Все его решения и резолюции были одобрены и поддержаны делегатами съезда и всеми последовавшими за ним съездами. Эти съезды уже в основном занимались текущими делами и подготовкой к избирательной кампании в Учредительное собрание, а также выдвижением туда кандидатов в депутаты от Тамбовской губернии. Из всего этого хорошо видна высокая гражданственность русских крестьян. Всего за месяц до выборов депутатов в Учредительное собрание 25 октября 1917 года в Петрограде коммунисты вкупе с левыми эсерами и анархистами (весь Балтийский флот был сплошной анархией) совершили в Петрограде государственный переворот, уголовно-бандитскими средствами захватив государственную власть. Ни Тамбов, ни губерния тогда этой самозваной власти не признали. В Тамбове она была навязана силой оружия только через полгода после государственного переворота, а в губернии ее навязали народу только в 1921 году, при этом убив почти две трети всего населения Тамбовской губернии.
> в Петрограде коммунисты вкупе с левыми эсерами и анархистами (весь Балтийский флот был сплошной анархией) совершили в Петрограде государственный переворот, уголовно-бандитскими средствами захватив государственную власть. quoted1
>> Условия Брестского мирного договора... >> Так что это за статья расходов: "уплата убытков, понесенных Германией в ходе русской революции — 500 млн золотых рублей", — с которой согласилась большевистская ОПГ, подписавшая этот договор?
>>>
>>> Ищи ответ У СЕБЯ ЖЕ В ЭТОЙ ТЕМЕ. Я уже ответил на этот вопрос. Ты всё проспал. Давай, ищи. Фас. quoted3
>>
>> Тогда о каких еще фактах ты поёшь? >> Давно пора голову пеплом посыпать… и каяться… quoted2
Не гони дурочку, ты так и не ответил по существу поставленного вопроса:
Так что это за статья расходов: "уплата убытков, понесенных Германией в ходе русской революции — 500 млн золотых рублей", — с которой согласилась большевистская ОПГ, подписавшая этот договор?
>>> Flora21 (Flora21) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Flora21 (Flora21) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Персональная вина Николая II за создание ситуации, при которой большевикам удалось захватить власть, не снимается предшествующими его и положительными для страны деяниями. >>>>>>> >>>>>>> К лику святых он причислен совсем по другой причине — мученической смерти. Которая безусловно является преступлением большевиков. >>>>>> Неужели? А Вы кто, чтобы его судить? >>>>> >>>> >>>>> А не я и сужу. >>>>> Судит ИСТОРИЯ. >>>>> Может кому-то и не нравится история, но она, увы, такова, какова есть. >>>> История не судит. Она лишь фиксирует факты и все. А факты таковы, что Российская Империя превратилась в РФ с огромными потерями: территория, население, производство, обезцененный рубль…. и.т.д.
>>> >>> А злодеяния большевиков никоим образом не служат основанием для восхваления императора, допустившего такое. quoted3
>>А он при чем? Его и так зверски убили вместе с детьми. quoted2
> > При всем, его даже мать родная просила от престола отречься, потому что видела что он ничем управлять не могеть, а он не отрекся и Россию до края пропасти довел и семью подставил, конечно до него уже самодержцы наворочали делов, но нечего было лезть на престол если не мог управлять. quoted1
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> в Петрограде коммунисты вкупе с левыми эсерами и анархистами (весь Балтийский флот был сплошной анархией) совершили в Петрограде государственный переворот, уголовно-бандитскими средствами захватив государственную власть. quoted2
> Увидев победу большевиков, враждебные выбранному народом социализму враги, а именно белогвардецы и иностранные оккупанты развязали Гражданскую войну против социалистического выбора народа… quoted1
А вот так было в исторической реальности:
Фактически политика уничтожения опасных для большевиков групп началась еще до взятия ими власти. В соответствии с ленинскими указаниями (основанными еще на опыте 1905 года) первостепенное внимание закономерно уделялось физическому и моральному уничтожению офицерства: "Не пассивность должны проповедовать мы, не простое «ожидание» того, когда «перейдет» войско — нет, мы должны звонить во все колокола о необходимости смелого наступления и нападения с оружием в руках, о необходимости истребления при этом начальствующих лиц". В результате большевистской агитации на фронте было убито несколько сот офицеров и не меньше покончило самоубийством (только зарегистрированных случаев более 800). Офицеры стали главным объектом красного террора и сразу после октябрьского переворота. Зимой 1917−1918 и весной 1918 г. множество их погибло по пути с распавшегося фронта в поездах и на железнодорожных станциях, где практиковалась настоящая «охота» за ними: такие расправы происходили тогда ежедневно. На то же время приходится массовое истребление офицеров в ряде местностей: Севастополе — 128 чел. 16?17 декабря 1917 и более 800 23?24 января 1918, других городах Крыма — около 1 000 в январе 1918, Одессе — более 400 в январе 1918, Киеве — до 3,5 тыс. в конце января 1918, на Дону — более 500 в феврале — марте 1918 <nobr>и т. д.</nobr>
Специфика политики большевиков 1917—1922 гг. состояла в установке, согласно которой люди подлежали уничтожению по самому факту принадлежности к определенным социальным слоям, кроме тех их представителей, кто «докажет делом» преданность советской власти. Именно эта черта, которая (с тех пор, как об этом стало можно говорить) всячески затушевывалась представителями советско-коммунистической пропаганды и их последователями, которые стремились «растворить» эти специфические социальные устремления большевиков в общей массе «жестокостей» Гражданской войны и, смешивая совершенно разные вещи, любили рассуждать о «красном и белом терроре».
Гражданские, как и всякие «нерегулярные» войны, действительно, обычно отличаются относительно более жестоким характером. Такие вещи, как расстрелы пленных, бессудные расправы с политическими противниками, взятие заложников <nobr>и т. д.</nobr> в большей или меньшей степени бывают характерны для всех участвующих сторон. И в российской Гражданской войне белым, естественно, тоже случалось это делать, особенно отдельным лицам, мстящим за вырезанные семьи <nobr>и т. п.</nobr> Но суть дела в том, что красная установка подразумевала по возможности полную ликвидацию «вредных» сословий и групп населения, а белая — ликвидацию носителей такой установки.
Принципиальное различие этих позиций вытекает из столь же принципиальной разницы целей борьбы: «мировая революция» против «Единой и Неделимой России», идея классовой борьбы против идеи национального единства в борьбе с внешним врагом. Если первое по необходимости предполагает и требует истребления сотен тысяч, если не миллионов людей (самых разных убеждений), то второе — лишь ликвидации функционеров проповедующей это конкретной партии. Отсюда и сравнительные масштабы репрессий. Любопытно, что ревнителей большевистской доктрины никогда не смущала очевидная абсурдность задач «белого террора» с точки зрения их же собственной трактовки событий как борьбы «рабочих и крестьян» против «буржуазии и помещиков» (фабриканта, мечтающего перебить своих рабочих, представить себе довольно трудно; да и если «буржуазию» физически истребить в принципе возможно, то ей самой сделать то же самое с «рабочими и крестьянами» не только невозможно, но и с точки зрения ее «классовых» интересов просто нет никакого резона).
Доктор исторических наук Сергей Волков: "Генетическому фонду России был нанесен чудовищный, не восполненный до сего времени, урон"
Как видишь, историческая реальность совсем не совпадает с фантазиями религиозных фанатиков от большевизма.
Октябрьский переворот чьих рук дело? — Ленинской ОПГ. Расстрел демонстрации в подержку УС и его разгон чьих рук дело? — Ленинской ОПГ. Все остальное — логичная реакция патриотов на захват власти диктатурой. Так что не сочиняй. Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
> Никогда не было у России союзников и в 1 мировой quoted1
Учи матчасть. Надоел отрицать очевидное. Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
> Если б да кабы. Могло быть хуже. Попробуй оспорь. quoted1
А ты посмотри на опыт других стран, той же Финляндии, где задавили большевизм. И вообще, глупо спорить, что страна, пережившая гражданскую войну, восстановится и прогрессирует быстрее, чем та же страна, в которой этой войны нет. Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
Ссылка есть, если надо, ещё накидаю, но беда в том, что ты их не читаешь, поскольку материал там против красных убийц. Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
> БЛа бла бла. Голодали по всей Европе и США. quoted1
Излюбленный прием — перевод стрелок! Ты за своих сталинистов отвечай, а не за другие страны. В материале, кусок которого процитирован, идет указание именно на умышленное создание голода, лишь бы вывезти побольше зерна. Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
> Только благодаря мудрой политике руководства удалось избежать более крупных жертв. quoted1
Угробить 7 миллионов — это мудрость? Это преступление, причем умышленное. Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
…в то время, как миллионы людей голодали и умирали, советское руководство не только отказалось от ввоза хлеба, но и вывозило зерно, чтобы не «подорвать кредит за границей» и не «усугублять трудности международного положения». О голоде в СССР запрещалось даже упоминать. Поистине это был «совершенно секретный голод!"
> В условиях необходимости выживания данные средства были оправданы и только благодаря им удалось выжить и даже развиваться. quoted1
Что ты несешь? Выживали в блокаду, и то имели право на паек в 128 грамм, а в мирное время на каком основании люди должны были питаться дубовой корой и лебедой? Потому что «вождю народов» нужно было много оружия для Мировой революции? Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
Ну, и что ты хотел сказать-то этим? Что доктор исторических наук, профессор, разбирается в предмете меньше, чем форумный сторонник сталинизма? Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
Да, потому что в советское время ему в принципе недоступны были другие источники и другая информация. Он честно отработал тогда то, что было в его распоряжении. Но, когда открылась правда, ему хватило мужества признать свою ошибку и исправить ее трудами, основанными на всестороннем исследовании предмета, а не только коммунячьими источниками. Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
> А если проводить опрос среди пользователей интернета о том, пользуются ли они интернетом, то… quoted1
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на сообщение:
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Большевики утопили в крови Русскую Социальную революцию. quoted2
> > Опять враньё… > Увидев победу большевиков, враждебные выбранному народом социализму враги, а именно белогвардецы и иностранные оккупанты развязали Гражданскую войну против социалистического выбора народа… quoted1
Естественно, все что ты напИсал — ВРАНЬЕ. Вот и давай его разберем.
1. Победа большевиков.
О какой победе идет речь? Захват власти в одном единственном городе, пусть этот город и столица, разве победа в масштабах страны? — Нет.
Страну большевики завоевали, именно это завоевание и называется Гражданской войной.
"Большевикам удалось сравнительно чрезвычайно легко решить задачу завоевания власти как в столице, так и в главных промышленных центрах России. Но в провинции, в отдаленных от центра местах советской власти пришлось выдержать сопротивление, принимавшее военные формы и только теперь, по истечении более чем четырех месяцев со времени октябрьской революции приходящие к концу. В настоящее время задача преодоления и подавления сопротивления в России окончена в своих главных чертах. РОССИЯ ЗАВОЕВАНА БОЛЬШЕВИКАМИ"
Да, народ голосовал именно за социалистов, а не за большевиков.
И Временное правительство было из социалистов, и проводило политику социальных революционных преобразований.
Именно это выбор народа большевики и утопили в крови ради установления своей диктатуры.
3. Причина Гражданской войны.
Ленин, в отличии от нынешних красных, прекрасно понимал, что без Гражданской войны не установить его диктатуру. Потому война эта заранее и планомерно готовилась.
"превращение современной империалистической войны в гражданскую войну есть единственно правильный пролетарский лозунг" (Ленин, «Война и российская социал-демократия»)
Что и соответствует заранее спланированному, тщательно подготовленному и проведенному ПРЕСТУПЛЕНИЮ.
>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> но я согласен от фашистов большевики ушли не далеко, даже скорее фашисты учились у большевиков. Как раз слушаю книгу «Красный террор» С.В.Волкова.Ужас что творили…. >>>>> >>>>>>
>>>>>> >>>>>> >>>>> Назовите хоть один пункт в программе коммунистов, противоречащий человеческим принципам. quoted3
>>>>> Ну, так, чисто для того, чтобы поучаствовать носом асфальт. Не подумайте, что я вам говорю грубости, но эта такая малая часть человеческих отрицательных качеств по сравнению с вашей ложью, при чё намеренной и бездоказательной. И так — хоть один пункт в советской властной политике, противоречащий человеческим нормам. >>>>> Ну, там по типу истребление наций, голодоморов, массовых расстрелов, пыток, уничтожение интеллигентов и людей сословного общества. >>>>> А «красный террор» вы просмотрите как исходное от «белого террора». Напомню, что революция большевиков прошла бескровно и одним из первых декретов был «декрет об отмене смертной казни». >>>> Может и восстание Пугачева или Разина давить не надо было?
>>>> Если как к вам придут и выкинут из квартиры и заберут у вас все что вы нажили вы тихо мирно уходите… Бандит прав….Красный бандит.
>>> Ну, тут о какой-то справедливой революции и говорить не приходиться. Эти ребята сами на трон метили. Обычный неудавшийся дворцовый переворот под эгидой народного гнева. Не зря в советские времена бардак называли пугачевщиной. >>> Кстати. Подавили эти вооруженный восстания жестоко даже по тем меркам. И ты это признаешь и одобряешь. А как ты относишься к вооруженному восстанию крестьян во главе Антоновым на Тамбовщине? Надо было давить их Советам или нет? quoted3
>>Для Советов несомненно. Их же порядок нарушают. Странный вопрос. >> Принцип большевиков -" Кто не с нами, тот против нас". Их же принцип их же и похоронил. quoted2