> Vekshin.al2014 31311 (31311) писал(а) в ответ на сообщение:
>> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Можно подумать отечественный буржуазный живоглот чем-то лучше. Классовый враг, он классовый враг и есть. Капиталистический паразит вне национальной принадлежности
>> >> Как же вы, нынешняя молодежь, слабо подкованы теоретически! Даже в своем анархизме и коммунизме!
>> А вот советские ученые это отлично понимали, потому и писали в учебниках о ДВОЙНОМ ГНЕТЕ. О национальном гнете!
> > Советские учёные интернационалисты были и поэтому ни о каком национальном гнёте писать не могли. Хотя бы потому, что любые изъявления национализма вредны с точки зрения классовой борьбы и вообще Мировой Революции. > Может если совсем уж апартеид конкретный, да и то, не особо акцентируясь именно на национальном вопросе
Вот хоть, с точки зрения тебя, троцкиста, "не могли", а писали, а я при Брежневе учился по этим учебникам! Это у Ленина и Троцкого была только одна нация - евреи, а советские ученые были нормальными. Они и объясняли, чем плох колониализм - тем, что, кроме местной знати, трудящихся еще эксплуатируют и европейские колонизаторы! Разве сие трудно понять? Чай не бином Ньютона! Или и это не умещается в троцкистской башке?
Советские ученые также были и атеистами. Однако писали о религиозном гнете. Как поляки-католики угнетали религиозно украинцев-православных. И какое счастье наступило, когда Москва отобрала Украину у Польши и это религиозное угнетение прекратилось!
>> В случае замены Путина на Каспарова (Вайнштейна) русские капиталисты никуда не денутся - "новая" власть тщательно их сохранит, так как без них русское общество сразу же станет неуправляемым. >> Эдак при всех завоеваниях было - старая элита сохраняется, чтобы служить завоевателям, которые не знают местной специфики, да и не пользуются, как чужестранцы, доверием народа. >> >> Однако при Каспарове к русским буржуа прибавится еще полно буржуа из Израиля и США! >> Двойной, а то и тройной гнет!
>>
>> Нужно ли это Россиянам? >> Нет, лучше уж Путин, а Каспарова - ф топку!
> > Даже и отвечать не охота. На то и транснациональный капитал, а империализм международный, что концов уже не так просто найти, где чьи денежки, да это мало кому уже даже и из самих империалистов интересно. Ибо общак имеет место в виде всяких Всемирных Банков, МВФ и просто офшоров и трастовых фондов.
Хозяев денежек найти нетрудно. Это миллиардеры-евреи. Так что это капитал вовсе не "транснациональный", а очень даже национальный. Одной нации, богомизгнанной.
21:28 12.11.2015
2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на :
> теперь дошло, "ученый"?:) > экономика рыночная > снизили пошлины на эти овощи, оперативно весьма:)
Вы, евреи, всегда о ТАКИХ ЧУДЕСАХ рассказываете, что доходит, честно говоря, с трудом! Я еще могу понять, как в результате снижения пошлины цена на огурцы упала на 10%. Но чтобы она упала в 3,3 РАЗА!!!
Это что же у вас, жи дов, там была за "пошлина"?!
21:29 12.11.2015
O_Klimova (O_Klimova) писал(а) в ответ на :
> А к чему крайности. Возможно ли удовольствие получать честь сохраняя? > Или же для нашей страны только или/или.
Ну почему же. Надо только понять, что удовольствия надо получать самим, а не обеспечивать другим. А нам всё время предлагают вариант "вы, дескать, нас поласкайте, а вам от этого будет приятно". Не катит такой вариант.
21:35 12.11.2015
IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на :
> O_Klimova (O_Klimova) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А к чему крайности. Возможно ли удовольствие получать честь сохраняя? >> Или же для нашей страны только или/или.
> > Ну почему же. Надо только понять, что удовольствия надо получать самим, а не обеспечивать другим. А нам всё время предлагают вариант "вы, дескать, нас поласкайте, а вам от этого будет приятно". Не катит такой вариант.
Тут да, есть у нас пунктик. К своим можем быть довольно жесткими (порой эта жесткость граничит с жестокостью), а чужих вдруг начинаем ласкать беспредельно и безвозмездно.
> > А к чему крайности. Возможно ли удовольствие получать честь сохраняя? > Или же для нашей страны только или/или.
21:47 12.11.2015
С учетом арабов Вы же верите статистике фашистской страны по 35000?:) Палестина имеет свою экономику и свой бюджет Как и газа:) И идите нафиг, антисемит припадочный:) Talleyran (talleyran) писал(а) в ответ на :
> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение:
>> в израиле - 9000
>Верить статистике нацистского государства?)) > А это с учетом арабов, или нет?) > А это с учетом Палестины, или нет?) > А это с учетом Газы, или нет?) > Не смешите тапки этой ерундой, кто поверит статистике фашистов > У тебя написано в паспорте "ариецжид"?) > И эти арийцы будут нам рассказывать про замалчивание проблем в СССР. Даже фашистской Германии далеко до замалчивания этнических проблем в Израиле Немцы были честны. > > Статистика еще какая-то, клоуны > Вот просто весь капитализм в этом:
> - У нас вон какая статистика! > - А это? > - А это не считается!
>
21:48 12.11.2015
Vekshin.al2014 31311 (31311) писал(а) в ответ на :
>>> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Можно подумать отечественный буржуазный живоглот чем-то лучше. Классовый враг, он классовый враг и есть. Капиталистический паразит вне национальной принадлежности
>>> >>> Как же вы, нынешняя молодежь, слабо подкованы теоретически! Даже в своем анархизме и коммунизме!
>>> А вот советские ученые это отлично понимали, потому и писали в учебниках о ДВОЙНОМ ГНЕТЕ. О национальном гнете!
>> >> Советские учёные интернационалисты были и поэтому ни о каком национальном гнёте писать не могли. Хотя бы потому, что любые изъявления национализма вредны с точки зрения классовой борьбы и вообще Мировой Революции. >> Может если совсем уж апартеид конкретный, да и то, не особо акцентируясь именно на национальном вопросе
> > Вот хоть, с точки зрения тебя, троцкиста, "не могли", а писали, а я при Брежневе учился по этим учебникам!
> Это у Ленина и Троцкого была только одна нация - евреи, а советские ученые были нормальными. > Они и объясняли, чем плох колониализм - тем, что, кроме местной знати, трудящихся еще эксплуатируют и европейские колонизаторы! > Разве сие трудно понять? Чай не бином Ньютона! Или и это не умещается в троцкистской башке?
Я тоже учился по этим учебникам(мне 46) и парамнезией в отличие от некоторых не страдаю. Ни в одном учебнике по научному коммунизму ни про какой национальный гнёт не было ни слова.
Vekshin.al2014 31311 (31311) писал(а) в ответ на :
> Советские ученые также были и атеистами. Однако писали о религиозном гнете. Как поляки-католики угнетали религиозно украинцев-православных. И какое счастье наступило, когда Москва отобрала Украину у Польши и это религиозное угнетение прекратилось!
Они про польских феодалов писали, а не про польских католиков, и ещё про церковь как аппарат идеологического воздействия в целях укрепления феодального гнёта и власти эксплуататорских классов. Без разницы католическая это церковь, православная или ещё какая другая.
Vekshin.al2014 31311 (31311) писал(а) в ответ на :
> > Хозяев денежек найти нетрудно. Это миллиардеры-евреи. > Так что это капитал вовсе не "транснациональный", а очень даже национальный. Одной нации, богомизгнанной.
Морганы, форды, рокфеллеры и прочие кеннеди -буши, конечно же все евреи, ага.
Ладно, достал уже опять со своими фантазмами шизофренических манифестаций. Другим видно нравится с твоими бредовыми выдумками заниматься, а мне что-то не очень
.
21:50 12.11.2015
Дальнейший разговор с вами считаю бессмысленным Пока не дойдет, что за свои поступки каждый должен нести ответсвенность сам Не хочу говорить с человеком, держащим русских за несамостоятельное быдло, которым может распоряжаться каждый, кому не лень Не люблю русофобов:) Vekshin.al2014 31311 (31311) писал(а) в ответ на :
> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение:
>> 2. не могли бы вы рассказать, как весь мир работает на израиль, чудо?:)
> > Да очень просто - пиндосы весь мир грабят, а затем Израилю оказывают "материальную помощь". Уже на десятки миллиардов долларов оказали!
>> и в израиле, до недавнего времени, не было нефти и газа:)
> > Зато в Израиле есть лохокост! Вы из Германии более 70 млрд марок вытянули! > Но почему же немцы не платят русским, белорусам, сербам и т.д.? Что это за дикое возвеличивание евреев и полное пренебрежение к другим жертвам нацизма?!
>> 3. не вина евреев что то, что отлично себя показало в израиле не прижилось в россии:)
> > Оно, еврейское коммунячество, хреново показало себя и в Засраиле - в кибуцы проникла частная собственность, пипец кибуцам! > Вина же евреев, жи до комиссаров, в том, что они убили очень много русских людей!
>> 4. "проблемы" подорожания были решены в течение месяца >> и это "подорожание" - по сравнению с российскими ценами, в приведенных зп, таковым, мягко говоря, не является
> > Да в тепличных условиях, созданных для вас американскими миллиардерами-евреями, сионизмом и жи до масонством, израильтяне должны как сыр в масле кататься! Никаких подорожаний и быть не должно! > > С Россией же вообще, повторю, сравнение некорректно. > Вы, евреи, переломили России в 20 веке становой хребет, и сейчас вообще решается, выживет ли наша страна. Сможем ли мы восстановить генофонд, уничтоженный евреями-большевиками? > > Знаете, мы рады до смерти, что смогли скинуть это еврейское ярмо и теперь хоть можем колбасу купить!
>>> 2. Учитывая, что на Израиль работает весь мир, побуждаемый к тому мировым сионизмом, вы должны жить лучше, чем в Катаре! Но вы живете намного хуже! Что это? Еврейская глупость и безалаберность? >>> >>> 3. С Россией давайте не сравнивать. Вы, евреи, своей народной забавой - коммунизмом - истребили самых трудолюбивых, умных и талантливых русских. Поэтому нам нужно 3-4 века для того, чтобы восстановить свой генофонд. >>>
>>> 4. О проблемах израильтян с помидорами и огурцами - заметьте! - НАПИСАЛ НЕ Я, А ИЗРАИЛЬСКИЙ АВТОРИТЕТ, а ВЫ дали на него ССЫЛКУ! >>> Теперь вы начинаете юлить, как уж под вилами, мол, всё хорошо, прекрасная маркиза! >>> А с яйцами и свининой у вас тоже "хорошо", а?
21:51 12.11.2015
2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на :
> Вы же верите статистике фашистской страны по 35000?:)
Обоснуйте, почему Россию считаете "фашистской".
21:53 12.11.2015
Расходы на жкх сравнимы с российскими, уже приводились цифры С учетом разницы в зп намного меньше Цены на квартиры сравнимы с московскими, при существенно лучшем качестве жилья Овощами не могут месяц, да и то не всеми, чудо:)
Vekshin.al2014 31311 (31311) писал(а) в ответ на :
>> ваше образование не проявляется в ваших речах:) >> есть такая характеристика - покупательная способность >> средняя зп в россии 35000 >> в израиле - 9000 >> ну то есть средняя зп в израиле по курсу - 153000 р >> вот и приводим цены, чтобы посмотреть, какую часть своей зп люди >>
>> >> тратят на еду >> теперь дошло, "ученый"?:)
> > А разве все расходы только на еду? > А сколько в Засраиле стоят услуги ЖКХ? Квартплата? Сама недвижимость? > Во много-много раз дороже, чем в России! > Так что не надо врать и передергивать! > > А в том, что Россия небогата, как раз вы, евреи, и виновны!
>> экономика рыночная >> снизили пошлины на эти овощи, оперативно весьма:)
> > Если вы не можете сами себя обеспечить овощами, зачем же вы раньше продавали их в России?
>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> 1. вы не поняли не по моей вине:) >>>> образование?:) >>>> >>>> Vekshin.al2014 31311 (31311) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Не понял ваших расчетов. >>>>> Впрочем, это неважно. >>>>> >>>>> 1. Есть расчеты с моей точки зрения. >>>>> Я живу в Ростове-на-Дону, возможно, вы слышали такой город. >>>>> До девальвации рубля осени 2014 г. в нашем "Магните" продавались израильские помидоры - по цене в 4 раза выше, чем помидоры донские и кубанские. Я разок купил из любопытства, но ваши помидоры оказались менее вкусными, чем наши. >>>>> После же девальвации рубля ничего израильского у нас уже не продается, ибо в 8 раз дороже отечественного никто не купит даже из любопытства. >>> >>> Образование у меня университетское, грех жаловаться. >>> А не понял я ни черта из-за того, что какой-то неуч написал следующее: >>> ========== >>> >>> вчера на рынке цены уже упали >>> Но >>> В пик помидоры стоили по 18 шекелей кг >>> Огурцы 10 >>> Средняя зп в израиле чуть больше 9000 шек >>> В россии 35000 >>> То есть примерно один к четврем >>> То есть помидоры подорожали в шесть раз, аж до 72 рублей >>> А огурцы в три раза >>> Аж до 40 рублей:) >>> И правительство начало предпринимать меры >>> Итог >>> Вчера на рынке >>> Помидоры по семь-восемь шекелей >>> Огурцы по три:) >>> А вам слабо?:) >>> >>> ========== >>> >>> 1. При чем тут "средние зарплаты" - хрен поймешь! Если по ним пытаться страны уравнять, то получится, что все в принципе равно и живут. Но ведь это не так! >>> По курсу валюты, адони, смотрится, по курсу! >>> 2. Курс шекеля на сегодня - 17.0513 руб. >>> >>> >>> >>> ТО ЕСТЬ помидоры у вас стоили вовсе не 72 руб., не врите, а 18х17= 306 рублей! >>> И огурцы у вас стоили не 40 руб, а 10х17=170 руб!
>>> НИ ХУЯ СЕБЕ ЦЕНЫ В ЗАСРАИЛЕ! >>> >>> 3. Если же правительство смогло легко сбить цены в 2-3 раза, то это означает, что экономика в Засраиле не рыночная, а командно-административная, тоталитарная. Сие большой позор - иметь такую экономику!
21:55 12.11.2015
Уважаемый чеченский оппонент Вы не относитесь к интеллектуальной элите, это факт:)
Vekshin.al2014 31311 (31311) писал(а) в ответ на :
> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение:
>> теперь дошло, "ученый"?:) >> экономика рыночная >> снизили пошлины на эти овощи, оперативно весьма:)
> > Вы, евреи, всегда о ТАКИХ ЧУДЕСАХ рассказываете, что доходит, честно говоря, с трудом! > Я еще могу понять, как в результате снижения пошлины цена на огурцы упала на 10%.
> Но чтобы она упала в 3,3 РАЗА!!! > > Это что же у вас, жи дов, там была за "пошлина"?!
21:56 12.11.2015
Ну, например, из-за циничного слета фашистов в когда-то блокадном питере И из-за соответствия большинству из признаков умберто эко:) Vekshin.al2014 31311 (31311) писал(а) в ответ на :
> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вы же верите статистике фашистской страны по 35000?:)
> > Обоснуйте, почему Россию считаете "фашистской".
>>> Vekshin.al2014 31311 (31311) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Можно подумать отечественный буржуазный живоглот чем-то лучше. Классовый враг, он классовый враг и есть. Капиталистический паразит вне национальной принадлежности >>>> >>>> Как же вы, нынешняя молодежь, слабо подкованы теоретически! Даже в своем анархизме и коммунизме! >>>> А вот советские ученые это отлично понимали, потому и писали в учебниках о ДВОЙНОМ ГНЕТЕ. О национальном гнете!
>>> >>> Советские учёные интернационалисты были и поэтому ни о каком национальном гнёте писать не могли. Хотя бы потому, что любые изъявления национализма вредны с точки зрения классовой борьбы и вообще Мировой Революции. >>> Может если совсем уж апартеид конкретный, да и то, не особо акцентируясь именно на национальном вопросе
>> >> Вот хоть, с точки зрения тебя, троцкиста, "не могли", а писали, а я при Брежневе учился по этим учебникам!
>> Это у Ленина и Троцкого была только одна нация - евреи, а советские ученые были нормальными.
>> Они и объясняли, чем плох колониализм - тем, что, кроме местной знати, трудящихся еще эксплуатируют и европейские колонизаторы! >> Разве сие трудно понять? Чай не бином Ньютона! Или и это не умещается в троцкистской башке?
> > Я тоже учился по этим учебникам(мне 46) и парамнезией в отличие от некоторых не страдаю. Ни в одном учебнике по научному коммунизму ни про какой национальный гнёт не было ни слова.
Хреново ж ты учился!
***В марксизме-ленинизме национально-колониальный вопрос занимает одно из важнейших мест. Национально-колониальный вопрос в современную эпоху есть часть общего вопроса о социалистической революции и диктатуре пролетариата. (...)
2. Национальные движения и национально-колониальный вопрос
Возникновение национальных и многонациональных государств и национальных движений
Обобщая историю возникновения и развития наций, И. В. Сталин указывает, что англичане, французы, немцы, итальянцы и другие народы Западной Европы сложились в нации в эпоху подымавшегося капитализма, уничтожавшего феодальную раздробленность государств. В Западной Европе образование наций в общем совпало по времени с процессом образования централизованных государств, и нации поэтому развились в самостоятельные национальные государства. Исключением была Ирландия, которая оказалась под гнетом Англии.
На востоке Европы, напротив, образование централизованных государств, ускоренное потребностями обороны (от нашествия монголов, турок и др.), произошло до ликвидации феодализма, следовательно раньше образования наций. Поэтому здесь образовались многонациональные государства (Россия, Австро-Венгрия). Здесь народы, не успев еще сложиться в нации, оказались объединенными в большие государства. Во главе этих государств стали господствующие классы наиболее сильных, экономически и политически развитых народов. Когда с развитием капитализма народы этих государств стали складываться в нации, они уже не могли развиться в самостоятельные национальные государства. Так складывались в нации украинцы, белорусы, армяне, грузины, латыши, литовцы и другие народы в России, чехи, поляки, словаки, хорваты и другие народы в Австро-Венгрии. То, что было исключением в Западной Европе (положение ирландцев), стало правилом на Востоке. Так сложились многонациональные государства, в которых эксплуататорские классы наиболее сильных и развитых народов стали осуществлять национальный гнет (политический, экономический, культурный) по отношению к другим народам этих государств.
Первоначальной ареной национального гнета и национальных движений в Европе стали многонациональные буржуазно-помещичьи монархии. Характер национального гнета определялся характером классовых отношений и власти внутри этих монархий. В Австро-Венгрии и Германии немецкие помещики и буржуазия угнетали чешских, словацких, украинских и польских рабочих, крестьян и интеллигенцию, проводили политику насильственного онемечивания. В России царизм проводил политику русификации и натравливания одной нации на другую.***
Или вот:
***Не случайно национальный вопрос занимает весьма значительное место в теории научного коммунизма. Это связано с тем, что переход от капитализма к социализму и коммунизму сопровождается существенными изменениями в национальных отношениях, которые ведут к ликвидации национального гнета, отсталости наций, их сближению и, в конечном счете, слиянию на завершающих этапах строительства коммунистической общественной формации. (...)
К.Маркс и Ф.Энгельс вскрыли социально-экономические корни национального гнета и национального неравноправия. Они выявили, что частная собственность на средства производства, эксплуатация человека человеком служат экономической основой национального порабощения. (...)
Классики марксизма-ленинизма научно доказали, что ликвидировать национальный гнет можно только при условии уничтожения капитализма и победы социализма. "В той же мере, в какой будет уничтожена эксплуатация одного индивидуума другим, уничтожена будет и эксплуатация одной нации другой. Вместе с антагонизмом классов внутри наций падут и враждебные отношения наций между собой"1.***
Удивляете вы меня, посткоммунисты, своей полнейшей безграмотностью, незнанием прописных истин даже истмата! У одного у шумеров не было государства, не было гос и частной собственности, а у другого, у тебя, марксизм-ленинизм не уделял никакого внимания национальному вопросу! Просто пипец какой-то!
Я ведь сюда, на этот форум, пришел о серьезных вещах рассуждать, а мне приходится агрессивным идиотам прописные истины доказывать!
> Vekshin.al2014 31311 (31311) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Советские ученые также были и атеистами. Однако писали о религиозном гнете. Как поляки-католики угнетали религиозно украинцев-православных. И какое счастье наступило, когда Москва отобрала Украину у Польши и это религиозное угнетение прекратилось!
> > Они про польских феодалов писали, а не про польских католиков, и ещё про церковь как аппарат идеологического воздействия в целях укрепления феодального уклада и власти эксплуататорских классов. Без разницы католическая это церковь, православная или ещё какая другая.
А вот настоящие коммунисты, советские, видели громадную разницу между РКЦ и РПЦ. И не столько в филиокве и чистилище, сколько в менталитете, политике и русофобии!
> Vekshin.al2014 31311 (31311) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> Хозяев денежек найти нетрудно. Это миллиардеры-евреи. >> Так что это капитал вовсе не "транснациональный", а очень даже национальный. Одной нации, богомизгнанной.
>
> Морганы, форды, рокфеллеры и прочие кеннеди -буши, конечно же все евреи, ага. > > Ладно, достал уже опять со своими фантазмами шизофренических манифестаций. Другим видно нравится с твоими бредовыми выдумками заниматься, а мне что-то не очень
Доллары кто печатает? Частная еврейская лавочка ФРС. У какого народа на душу населения больше всего миллиардеров? Притом больше с колоссальным отрывом от всех других наций!
Так что не хер мне тут втирать, будто жи ды белые и пушистые, что они "ни при чем". Троцкист всегда узнается по заботе о евреях.
22:47 12.11.2015
2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на :
> Палестина имеет свою экономику и свой бюджет > Как и газа:)
Ах вот оно что А как насчет бедных арабских поселений рядом с Иерусалимом, где проживает 300тыс. арабов.
Ты говоришь все богатые, на самом деле в Израиле миллионы нищих Ты просто кадр
> Ну, например, из-за циничного слета фашистов в когда-то блокадном питере
> И из-за соответствия большинству из признаков умберто эко:) > Vekshin.al2014 31311 (31311) писал(а) в ответ на сообщение:
>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Вы же верите статистике фашистской страны по 35000?:)
>> >> Обоснуйте, почему Россию считаете "фашистской".
1. Блокадным был не питер, а Ленинград. 2. В городе на Неве прошел не "слет", а Съезд, и не "фашистов", а подлинно народных, национальных партий Западной Европы. Которые не желают быть под управлением евреев и других ################ых Это право европейцев - быть свободными. 3. А то, что гитлеровец, фашист, нацист и расист Менахем Бегин был премьер-министром Израиля - это ничего, это просто так насрано, что ли? 4. А то, что сейчас в Израиле царят нацизм и расизм - это что такое? В РФ же нет нацистских законов.
