>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> для начала обратитесь с в суд
>>>
>>
>>> Максим, может по тому у России нет друзей (союзников, единомышленников, соратников), что страна ведёт себя так, как ты?
>>> Считая, что кругом одни грязные идиоты, а ты умный, и во всём белом. >>> Нашим, Крым не признала ДАЖЕ Белоруссия.
>>Косово не признала даже Испания и много много других стран, включая и Украину. Но вот смотрю 19 страниц софистики и ни до чего не договорились, потому что у всех сторон есть формальные "доказательства". Поставим вопрос иначе,- предположим, что завтра "путин" признал и покаялся. Дальше что? Аналогично с Донбассом и Косовом. Пусть мировое сообчество, включая и США, признает, что Косово часть Сербии. И что дальше? А дальше либо война, в которую без сомнения ввяжутся и другие страны, или долгие долгие годы "притирок" друг к другу. Хоть шаг Украина к "притиркам" сделала? Что к сегодняшнему дню Украина сделала, чтобы привлечь регионы? Кроме, как жители Крыма должны уйти по мосту, ничего конструктивного оттуда не прозвучало.
> > Косово можно сравнивать с Приднестровьем, Южной Осетией, Абхазией, Восточным Тимором, но никак не с Крымом, который был присоединен к другому государству
Соединение государств не противоречит международному праву. А Крым вначале объявил о своей независимости. Но вы правы, присоединение усложнило проблему. Мне с февраля 14 года представлялось, что есть "лучший" путь.
>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> для начала обратитесь с в суд
>>>
>>
>>> Максим, может по тому у России нет друзей (союзников, единомышленников, соратников), что страна ведёт себя так, как ты?
>>> Считая, что кругом одни грязные идиоты, а ты умный, и во всём белом. >>> Нашим, Крым не признала ДАЖЕ Белоруссия.
>>Косово не признала даже Испания и много много других стран, включая и Украину. Но вот смотрю 19 страниц софистики и ни до чего не договорились, потому что у всех сторон есть формальные "доказательства". Поставим вопрос иначе,- предположим, что завтра "путин" признал и покаялся. Дальше что? Аналогично с Донбассом и Косовом. Пусть мировое сообчество, включая и США, признает, что Косово часть Сербии. И что дальше? А дальше либо война, в которую без сомнения ввяжутся и другие страны, или долгие долгие годы "притирок" друг к другу. Хоть шаг Украина к "притиркам" сделала? Что к сегодняшнему дню Украина сделала, чтобы привлечь регионы? Кроме, как жители Крыма должны уйти по мосту, ничего конструктивного оттуда не прозвучало.
> > Косово можно сравнивать с Приднестровьем, Южной Осетией, Абхазией, Восточным Тимором, но никак не с Крымом, который был присоединен к другому государству
если бы Крым не вернулся назад, на Родину в Россию, откуда его незаконно Хрущев передал в 1954 году из состава РСФСР в состав УССР, то тогда бы в Крыму, как сегодня на Донбассе, была бы война - неужели наши либералы выступают за войну и убийство гражданских людей, независимо от того, чьи они граждане, РФ или Украины?...
>>> Korado (Korado) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Nico54 (26047) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> нет конечно, врать не буду, а покажу ему только два документа, два Акта (Акт провозглашения независимости Украины и Акт провозглашения независимости республики Крым) и расскажу, как всё происходило…
>>>> Декларация о независимости Украины принят 24 августа 1991 года. >>>> Через 14 !!! месяцев ПОСЛЕ принятии Декларации о суверенитете России. >>> ты забыл или специально не написал — Декларация о суверенитете России в составе обновлённого СССР …
>>СНГ и стал этим обновленным СССеРом. Что не так?
>всё не так, СНГ это не обновлённый СССР — СНГ это просто название, которым в пуще прикрылись три идиота, при развале СССР, три идиота, которые врались к власти и пуще они её получили, развалив СССР, за который (обновлённый СССР) на всесоюзном референдуме проголосовали советские граждане…
А что это за зверь такой - обновленный СССР. Как о нем можно судить, если его НИКТО и НИКОГДА не видел?? ))
>>> Nico54 (26047) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Korado (Korado) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Nico54 (26047) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> нет конечно, врать не буду, а покажу ему только два документа, два Акта (Акт провозглашения независимости Украины и Акт провозглашения независимости республики Крым) и расскажу, как всё происходило… >>>>> Декларация о независимости Украины принят 24 августа 1991 года.
>>>>> Через 14 !!! месяцев ПОСЛЕ принятии Декларации о суверенитете России.
>>>> ты забыл или специально не написал — Декларация о суверенитете России в составе обновлённого СССР … >>> СНГ и стал этим обновленным СССеРом. Что не так?
>>всё не так, СНГ это не обновлённый СССР — СНГ это просто название, которым в пуще прикрылись три идиота, при развале СССР, три идиота, которые врались к власти и пуще они её получили, развалив СССР, за который (обновлённый СССР) на всесоюзном референдуме проголосовали советские граждане…
>А что это за зверь такой — обновленный СССР. > Как о нем можно судить, если его НИКТО и НИКОГДА не видел?))
а ты попробуй сам нагуглить про Всесоюзный референдум о сохранении СССР — состоявшийся 17 марта 1991 года в Советском Союзе и обсуждавший вопрос о сохранении СССР как обновлённой федерации равноправных суверенных республик и тогда может быть поймёшь, что это за «зверь» такой…
24 декабря 1990 года депутаты IV Съезда народных депутатов СССР, проведя поимённое голосование, постановили считать необходимым сохранение Союза ССР как обновлённой федерации равноправных суверенных республик, в которой будут в полной мере обеспечиваться права и свободы человека любой национальности. На данный Референдум выносились пять вопросов:
1. Считаете ли вы необходимым сохранение СССР как обновлённой федерации равноправных суверенных республик, в которой будут в полной мере обеспечиваться права и свободы человека любой национальности? (да/нет) 2. Считаете ли вы необходимым сохранение СССР как единого государства? (да/нет) 3. Считаете ли вы необходимым сохранение в СССР социалистического строя? (да/нет) 4. Считаете ли вы необходимым сохранение в обновлённом Союзе Советской власти? (да/нет) 5. Считаете ли вы необходимым гарантирование в обновлённом Союзе прав и свобод человека любой национальности? (да/нет)
> а ты попробуй сам нагуглить про Всесоюзный референдум о сохранении СССР — состоявшийся 17 марта 1991 года в Советском Союзе и обсуждавший вопрос о сохранении СССР как обновлённой федерации равноправных суверенных республик и тогда может быть поймёшь, что это за «зверь» такой…
Судьба СССеРа была решена ДО этого референдума. И явно не жителями Украины. .
12:24 20.04.2020
Korado (Korado) писал (а) в ответ на :
> Nico54 (26047) писал (а) в ответ на сообщение:
>> а ты попробуй сам нагуглить про Всесоюзный референдум о сохранении СССР — состоявшийся 17 марта 1991 года в Советском Союзе и обсуждавший вопрос о сохранении СССР как обновлённой федерации равноправных суверенных республик и тогда может быть поймёшь, что это за «зверь» такой…
>Судьба СССеРа была решена ДО этого референдума. > И явно не жителями Украины..
я рад, что ты наконец-то согласился или до тебя дошло, что «Декларация о суверенитете России в составе обновлённого СССР» не есть одно и тоже с «Актом провозглашения независимости Украины от СССР»…
12:31 20.04.2020
Nico54 (26047) писал (а) в ответ на :
> Korado (Korado) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Nico54 (26047) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> а ты попробуй сам нагуглить про Всесоюзный референдум о сохранении СССР — состоявшийся 17 марта 1991 года в Советском Союзе и обсуждавший вопрос о сохранении СССР как обновлённой федерации равноправных суверенных республик и тогда может быть поймёшь, что это за «зверь» такой…
>>Судьба СССеРа была решена ДО этого референдума. >> И явно не жителями Украины..
>я рад, что ты наконец-то согласился или до тебя дошло, что «Декларация о суверенитете России в составе обновлённого СССР» не есть одно и тоже с «Актом провозглашения независимости Украины от СССР»…
Украина не сделала ни чего того, что УЖЕ не сделала Россия. .
>>> Nico54 (26047) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> а ты попробуй сам нагуглить про Всесоюзный референдум о сохранении СССР — состоявшийся 17 марта 1991 года в Советском Союзе и обсуждавший вопрос о сохранении СССР как обновлённой федерации равноправных суверенных республик и тогда может быть поймёшь, что это за «зверь» такой… >>> Судьба СССеРа была решена ДО этого референдума. >>> И явно не жителями Украины.
>>я рад, что ты наконец-то согласился или до тебя дошло, что «Декларация о суверенитете России в составе обновлённого СССР» не есть одно и тоже с «Актом провозглашения независимости Украины от СССР»…
>Украина не сделала ни чего того, что УЖЕ не сделала Россия..
ты забыл, с чего про Украину разговор пошел? - вот с этого поста Папы…
Папа (Папа) писал (а) в ответ на :
> Скажи мне, что ты скажешь своему ребёнку, если он подойдёт и спросит, — Папа, а справедливо ли мы отжали Крым у Украины? > Будешь врать своему ребёнку?
и мой ему ответ про Украину…
Nico54 (26047) писал (а) в ответ на :
> Папа (Папа) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Nico54 (26047) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> потому что провокатор это ты…
>>Скажи мне, что ты скажешь своему ребёнку, если он подойдёт и спросит, — Папа, а справедливо ли мы отжали Крым у Украины? >> Будешь врать?
>нет конечно, врать не буду, а покажу ему только два документа, два Акта (Акт провозглашения независимости Украины и Акт провозглашения независимости республики Крым) и расскажу, как всё происходило…
нет конечно, врать не буду, а покажу ему только два документа, два Акта (Акт провозглашения независимости Украины и Акт провозглашения независимости республики Крым) и расскажу, как всё происходило…
не украинцы ли сами это сделали, объявив независимость Украины, пока у нас в СССР заварушка возникла?…
какая такая смертельная опасность нависла над УССР, что они провозгласили в 1991 году независимость? …
Акт провозглашения независимости Украины Перевожу преамбулу Акта провозглашения независимости Украины:
"Исходя из смертельной опасности, нависшей над Украиной в связи с государственным переворотом в СССР 19 августа 1991 года". — Исходя из права на самоопределение, предусмотренного Уставом ООН и другими международно-правовыми документами…
Можно смело утверждать, что Украина воспользовалась моментом, чтобы улизнуть.
(оригинал Акта)
Разумеется, никаких «поездов дружбы», никаких «обещайте что угодно, вешать будем потом» и других столь же экзотических угроз из Москвы не последовало. Упомянутого мною аргумента оказалось достаточно, чтобы новая страна в одностороннем порядке объявила о своей независимости.
Украина родилась как сепаратистское государство, если пользоваться ее современной терминологией. Но осуждать ее за это нельзя, госпереворот в центре — это действительно серьезный повод разорвать с метрополией отношения. Далеко не все регионы согласны жить в одной стране по новым правилам, которые будут устанавливать победители революции. Даже «революции гидности».
По той же самой причине Украина не имеет ни морального, ни юридического права называть Крым своим. Грубое нарушение конституции, на которое вполне сознательно пошли майдановцы, автоматически уничтожило общественный договор, благодаря которому регионы, составляющие одно государство, держались вместе.
Акт провозглашения независимости Крыма теперь эта же самая преамбула для Крыма: "Исходя из смертельной опасности, нависшей над Крымом в связи с государственным переворотом на Украине 22 февраля 2014 года". — Исходя из права на самоопределение, предусмотренного Уставом ООН и другими международно-правовыми документами…
и далее всё по тексту Акта о Независимости Украины, только вместо Украины подставляй Крым, Папа (Папа) …
Правовые основания воссоединения Крыма с Россией
12:42 20.04.2020
54321_писец (37826) писал (а) в ответ на :
> предположим, что завтра "путин" признал и покаялся. Дальше что?
Ищем решение, которое устраивает ОБЕ стороны, с участием мнения крымчан. :
> с Донбассом и Луганском
Здесь, МЫ вообще не вмешиваемся (при любых обстоятельствах). И вопрос будет быстро решён.
> Пусть мировое сообчество, включая и США, признает, что Косово часть Сербии.
> 54321_писец (37826) писал (а) в ответ на сообщение:
>> предположим, что завтра «путин» признал и покаялся. Дальше что?
> > Ищем решение, которое устраивает ОБЕ стороны, с участием мнения крымчан.
> :
>> с Донбассом и Луганском
> > Здесь, МЫ вообще не вмешиваемся (при любых обстоятельствах). И вопрос будет быстро решён.
>> Пусть мировое сообчество, включая и США, признает, что Косово часть Сербии.
> > А Косово, меня не волнует ни с какой стороны.
Ладно, шут с ним с Косово. Кто должен искать «решение», которое устраивает и Крым и Украину? Если в первый же день переворота был принят закон о запрете русского языка на ВСЕЙ территории Украины. И это не первое и не последнее «баловство» украинских националистов. Ваш ход.
13:43 20.04.2020
54321_писец (37826) писал (а) в ответ на :
> Ладно, шут с ним с Косово. Кто должен искать «решение», которое устраивает и Крым и Украину? Если в первый же день переворота был принят закон о запрете русского языка на ВСЕЙ территории Украины. И это не первое и не последнее «баловство» украинских националистов. Ваш ход. >
Пас принял. Не могу промолчать. А то помру, а вы так и не узнаете. 1980 год, сентябрь. Ночью меня выдернули. Нужно было срочно лететь в Тернополь. Националисты убили учителя русского языка. Кстати, они его честно предупреждали, будешь преподавать русский язык - убьем. Наступил новый учебный год. Он преподает русский язык. Пришли и убили. Петлю на шее затянули и через дверь. 1989 год. Мою подружку, преподавателя филологии Харьковского института, решением Ученого Совета (прошу отметить, у Ученого Совета нет кадровых полномочий), увольняют за то, что она преподавала русский язык и литературу на русском языке. 1989 год. Неожиданно вспомнила, что ее мать еврейка. Теперь на Украине на одного кандидата наук меньше, в Израиле на одного главного редактора журнала больше. 2014 год. Рада принимает закон о государственном языке. Все государственные служащие, врачи, учителя, судьи, служащие правоохранительных органов не желающие или не умеющие говорить по украински с вещами на выход. Ни кто не расскажет, что означает слово "геноцид"?
14:05 20.04.2020
54321_писец (37826) писал (а) в ответ на :
> Если в первый же день переворота был принят закон о запрете русского языка на ВСЕЙ территории Украины. И это не первое и не последнее «баловство» украинских националистов. Ваш ход.
Мы, отжали Крым, мы заварили кашу в Донецке и Луганске.... Попробуй покакать под чужой дверью, а потом позвони. и попроси бумажку, тебя очень удивит, если вместо бумажки получишь пинка под зад? Ты обиделся за русский язык (я тоже), но в отличие от тебя, понимаю, что украинцами руководил не разум, а эмоции.
14:09 20.04.2020
ikamins 40699 (40699) писал (а) в ответ на :
> 54321_писец (37826) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ладно, шут с ним с Косово. Кто должен искать «решение», которое устраивает и Крым и Украину? Если в первый же день переворота был принят закон о запрете русского языка на ВСЕЙ территории Украины. И это не первое и не последнее «баловство» украинских националистов. Ваш ход. >>
>Пас принял. Не могу промолчать. А то помру, а вы так и не узнаете. 1980 год, сентябрь. Ночью меня выдернули. Нужно было срочно лететь в Тернополь. Националисты убили учителя русского языка. Кстати, они его честно предупреждали, будешь преподавать русский язык - убьем. Наступил новый учебный год. Он преподает русский язык. Пришли и убили. Петлю на шее затянули и через дверь. > 1989 год. Мою подружку, преподавателя филологии Харьковского института, решением Ученого Совета (прошу отметить, у Ученого Совета нет кадровых полномочий), увольняют за то, что она преподавала русский язык и литературу на русском языке. 1989 год. Неожиданно вспомнила, что ее мать еврейка. Теперь на Украине на одного кандидата наук меньше, в Израиле на одного главного редактора журнала больше. 2014 год. Рада принимает закон о государственном языке. Все государственные служащие, врачи, учителя, судьи, служащие правоохранительных органов не желающие или не умеющие говорить по украински с вещами на выход. Ни кто не расскажет, что означает слово "геноцид"?
О чём и речь! Историй про убийства в советское время не знаю, но националистических глупостей от свидомых наслушался вдоволь, но это уже после 91. А теперь заслушаем начальника транспортного цеха. Его ход.
