> Немцами... Не важно на чьи гроши. Отстроили немцы.
Существовал пресловутый план Маршала.Германию завалили сначала огромными кредитами,а потом простили гитлеровские кредиты.Германия очень быстро поднялась.Не обошлось и без Франции.Французы отказались от американских денег,а потом и от американских военных баз.Американцы в отместку решили сместить центр моды в Германию.Их знания европейцев было в то время на уровне плинтуса.Они не знали,с кем связываются.К тому же,мода-это утончённый вкус,к которому немцы никогда не имели никакого отношения.Проект провалился. Известный анегдот того времени. Американцы бомбили Германию и Европу совершенно не понимая,что уничтожают культуру.Достаточно вспомнить кёльнский собор. Анекдот: Американский офицер ходит по послевоенному Риму.Ему говорят,что это разбомблено,это...Доходят до Коллизея. -Это,что,тоже мы?Ну ладно,восстановим.
12:14 24.08.2021
zaedik245 (zaedik245) писал (а) Черчилль произнес речь в Фултоне ,и который стал причиной холодной войны.
Это абсолютно советский взгляд на историю. Вы всегда забываете,что война хоть и объявила союзничество,не сменила политические взгляды.Америка,якобы,союзник СССР и давала деньги,посылала оружие и продукты.Это ей не мешало точно также давать кредиты немцам.Как говорится"бизнес есть бизнес".После войны исчезла идея союзничества и опять была провозглашена идея противопоставления коммунизма капитализму. Послевоенная Европа за счёи американских денег очень быстро стала подниматься.У СССР небыло таких средств для поднятия ни собственных сил,ни помощи Варшавскому договору.Возник явный дисболанс.Надежда СССР на идеи "всего прогрессивного человечества"оказались тщетны.
12:31 24.08.2021
zaedik245 (zaedik245) писал (а)
> ⍟ ooenen1 (ooenen1), никогда вы не получите слабую, дохлую, разваленную Россию. Придётся вам всегда трястись, считатясь с нашими интересами. Ну или не трястись, а просто дружить, но только на равноправной основе. Иначе никак. Увы вам.
Ваши представления о Западе исходят из советских идей и современной пропаганды. Свободную от коммунизма Россию встретили с распростёртыми обьятиями,но с появлением Путина возникли сложности.В России забыли русскую пословицу"В чужой монастырь со своим уставом не ходят".А Путин решил-чисто по мафиии,-что есть наши интересы в РФ и есть в Европе.Всё остальнлое можно отдать Западу.Когда существовал рынок СЭВ,Европа лезть в него не имела право.СЭВ развалил СССР.По примеру СЭВ был создан ЕС.Тут уже даже посткоммунистическая Россия диктовать условия не могла.Этот рынок создавала Франция в купе с Германией.Основной продукт советского производства(атом,военка,авиация,космос) были приоритетами Франция.Путин решил,что Франция уступит свой бизнес ему.С этого и начался конфликт.
12:39 24.08.2021
zaedik245 (zaedik245) писал (а)
> ⍟ ooenen1 (ooenen1), никогда вы не получите слабую, дохлую, разваленную Россию. Придётся вам всегда трястись, считатясь с нашими интересами. Ну или не трястись, а просто дружить, но только на равноправной основе. Иначе никак. Увы вам.
Ваши представления о Западе исходят из советских идей и современной пропаганды. Свободную от коммунизма Россию встретили с распростёртыми обьятиями,но с появлением Путина возникли сложности.В России забыли русскую пословицу"В чужой монастырь со своим уставом не ходят".А Путин решил-чисто по мафиии,-что есть наши интересы в РФ и есть в Европе.Всё остальнлое можно отдать Западу.Когда существовал рынок СЭВ,Европа лезть в него не имела право.СЭВ развалил СССР.По примеру СЭВ был создан ЕС.Тут уже даже посткоммунистическая Россия диктовать условия не могла.Этот рынок создавала Франция в купе с Германией.Основной продукт советского производства(атом,военка,авиация,космос) были приоритетами Франция.Путин решил,что Франция уступит свой бизнес ему.С этого и начался конфликт.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> ooenen1 (ooenen1) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Более того,приследование инакомыслия,лагеря,психушки...Райские реалии о которых вы сегодня забыли.Неплохо б было,если бы вы оказались снова в этом раю.Посмотрим,как вы запоёте из патриотических чувств.
>Ребенок , ты все это знаешь лишь по сказкам которые тебе вешают на уши. В реальности на было никакого ада ,как и рая тоже не было . Была обычная обыденная жизнь со своими плюсами и минусами, жизнь ,со своими правилами, при соблюдении которых можно было очень неплохо жить ,впрочем как и везде как и всегда. .
Ничего не везде,деда.Когда я приехал во Францию,я был шокирован доступностью информации,свободе идей и мыслей.Меня душила совестская пропаганда.Даже в детском возрасте у меня возникла идея узнать правду с другой стороны.И даже не обязательно из "Немецкой волны",а хотябы от тех же поляков у которых свобода информации была гораздо больше нашей.Я выучил польский к 15 годам и читал.Я выписывал эстонские журналы,где на русском публиковали гораздо более свободные идеи. Я согласен,что есть люди которым всё это не интересно,в отличии от меня.Мой брат,например,этим совсем не интересуется.Его больше интересует костюм от Кензо.Я -другой.
>>>>>>> ooenen1 (ooenen1) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Оказывается и Германию мы сохранили >>>
>>
>>
>>> >>>>>>> Мы, а не вы. А в остальном, всунь себе в зад свою гадкую, западную пропаганду. Никто вам не верит, находясь в здравом уме. >>>>>> У тебя большой стаж жизни вне пределов России . Так почему же к России относятся с опаской и настороженностью ,если пропаганде никто не верит . А может это совсем не пропаганда ,а ты просто неграмотный от слова совсем .. Расскажи мне про азербайджанский кризис 1946 года , в ответ на который Черчилль произнес речь в Фултоне ,и который стал причиной холодной войны. Почему план Пинчер предусматривал в 1946 году ядерную бомбардировку Советской Армии на Ближнем Востоке. А требование СССР у Турции военных баз в черноморских проливах ,что явилось причиной создания НАТО. Ты понятия не имеешь о реальной истории своей страны ,милок . Но посылать видимо твой интеллектуальный потолок . Алье ,мог шер ....
> > >
>>>>> Ну, я тебя уже отправил по известному тебе адресу. Повторяться нет нужды. Если не понимаешь куда надо идти, спроси у товарища.
> >
>>>> А чего боишься повторить . Ты же такой смельчак .... Ты просто пустобрех, милок ,неграмотный и не умный .
>>>> >>> Со стукачками стрёмно общаться. Ты ж ферштенькаешь?
>>
>> Это ты о себе ? Я тебя уж точно не посылал. Но полагаю а лицо ты бы меня послать не решился. ,в пятак получил бы сразу ,поверь ,что одного раза тебе бы хватило надолго ....
>О! Так ты мало того, что имеешь офигительное ай кью, так и ещё и драчун? Не удивлюсь, что ещё и мастер спорта. > > Кстати, тот кто хвастает в интернетах ай кью и другими своими рекордами, тот или полный дебил или в хламину пьяный. Выбирай.
Прикольно , а что хвастал своим IQ ? Что то не припомню ,если честно даже не знаю какой у меня IQ - Не разу не проходил тест.. Но мне честно говоря пофиг. Я ориентируюсь на мнение о себе людей которые для меня значимы, а не придурков которые кроме как послать по матери ни на что не способны
>> ⍟ ooenen1 (ooenen1), никогда вы не получите слабую, дохлую, разваленную Россию. Придётся вам всегда трястись, считатясь с нашими интересами. Ну или не трястись, а просто дружить, но только на равноправной основе. Иначе никак. Увы вам.
> > Ваши представления о Западе исходят из советских идей и современной пропаганды. > Свободную от коммунизма Россию встретили с распростёртыми обьятиями,но с появлением Путина возникли сложности.В России забыли русскую пословицу"В чужой монастырь со своим уставом не ходят".
Наоборот припутине эту пословицу вспомнили и напомнили западным товарищам
> А Путин решил-чисто по мафиии,-что есть наши интересы в РФ и есть в Европе.Всё остальнлое можно отдать Западу.Когда существовал рынок СЭВ,Европа лезть в него не имела право.СЭВ развалил СССР.По примеру СЭВ был создан ЕС.Тут уже даже посткоммунистическая Россия диктовать условия не могла.Этот рынок создавала Франция в купе с Германией.Основной продукт советского производства(атом,военка,авиация,космос) были приоритетами Франция.Путин решил,что Франция уступит свой бизнес ему.С этого и начался конфликт. >
Прикольно и о каком бизнесе Франции идёт речь. Начнем с тоготчто 86% национального продукта Франции это сфера услуг . Итак какие парикмахерские решил отдать у Франции Путин? Началось все 6апомню в 2007 году когда Путин потребовал ,именно потребовал а не унижено попросил ,отношения к России как к равному партнеру . Потом случилась провоация в Грузии ,ну и поехало. Россию жители и хотят заставить подчиняться западу . Россия говорит только равноправные отношения ,суть проблемы в этом.
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ooenen1 (ooenen1) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Более того,приследование инакомыслия,лагеря,психушки...Райские реалии о которых вы сегодня забыли.Неплохо б было,если бы вы оказались снова в этом раю.Посмотрим,как вы запоёте из патриотических чувств.
>>Ребенок , ты все это знаешь лишь по сказкам которые тебе вешают на уши. В реальности на было никакого ада ,как и рая тоже не было . Была обычная обыденная жизнь со своими плюсами и минусами, жизнь ,со своими правилами, при соблюдении которых можно было очень неплохо жить ,впрочем как и везде как и всегда. .
> > Ничего не везде,деда.Когда я приехал во Францию,я был шокирован доступностью информации,свободе идей и мыслей.Меня душила совестская пропаганда.Даже в детском возрасте у меня возникла идея узнать правду с другой стороны.И даже не обязательно из "Немецкой волны",а хотябы от тех же поляков у которых свобода информации была гораздо больше нашей.Я выучил польский к 15 годам и читал.Я выписывал эстонские журналы,где на русском публиковали гораздо более свободные идеи.
Ключевое слово была . Ты понимаешь ,то что было этого давно уже нет. И какая может быть несвобода информации при наличии интернета . ЯДа не все оцифровано ,но можно узнать название книг и авторов которых можно прочесть . Все упирается только в желание . Хотя как считают некоторые современные философы и социологи именно доступ к информации будет определять в дальнейшем социальное неравенство и социальную иерархию . Второй момент когда речь идёт о свободе нужно учитывать культурный уровень , воспитан е и менталитет большинства . Так вот для большинства в России слово либерализм правки семки матреюное слово . Это для понимания какова может быть свобода в России . Напомню ,что почти 40 тысяч русских остались жить во Франции в 1814 году дезертировав из армии победительницы. Это рядовой и унтерофицерский состав . То есть люди из крестьян. То же и сейчас если вчера кроме слава КПСС.человек ничего не мог произнести ,то почему сейчас он сможет мыслить иначе. Нужна смена пары поколений чтобы что-то изменилось координат но.
> Я согласен,что есть люди которым всё это не интересно,в отличии от меня.Мой брат,например,этим совсем не интересуется.Его больше интересует костюм от Кензо.
И это тоже правильно. . Коту то приятнее шевелить мозгами , а кому то нет ,каждый волен жить как ему угодно лишь бы другим не мешал.
> Я -другой.
Надеюсь все же не как Диоген
14:51 24.08.2021
Франция на 3 четверти делает свою экономику за счёт сервиса.Это правда.Главная сфера-туризм(Париж-главный город туризма).Вокруг этого вертятся отели,рестораны и масса всего ещё.Особенно-интернет-сервис.Однако,наци ональные сферы не брошены,что не скажешь о промышленности в целоом.Главныйдоход сейчас в западной экономике это сервис и спекуляция на бирже. В РФ ТВ с восторгом сообщает,как на очередном экономическом форуме в С.-П заключили контрактов на сумму аж в 700 млн.долларов.Для справки,через Францию ежегодно проходитт 4 млрд....Какое-то время назад наши с восторгом сообщали,что индийский премьер заключил контракт с Россией на поставку одной АЭС.Через неделю тот же премьер купил во Франции АЭС аж целую дюжину.Почему не купил всё в РФ?Из-за слабых мощностей.Нет денег.Путин сохранил автономию российской экономики,отгородив её от иностранных инвестиций.В результате:либо самим финансировать,либо обращаться к Китаю.Наша олигархия предпочитает переправлять деньги на Запад и инвестировать там,потому что прибыли гораздо интереснее,чем в РФ.Китай инвестирует исключительно проекты интересные ему. К этому надо обязательно добавить факт агрессивности политики РФ в Украине.Сначала просто санкции,а угрозы Путина по оккупации всей Украины привели вообще к сокращению экономических отношений Запада с РФ,вплоть сокращение на потребление углеродов из РФ.
>>>> >>>>>>>> Мы, а не вы. А в остальном, всунь себе в зад свою гадкую, западную пропаганду. Никто вам не верит, находясь в здравом уме. >>>>>>> У тебя большой стаж жизни вне пределов России . Так почему же к России относятся с опаской и настороженностью ,если пропаганде никто не верит . А может это совсем не пропаганда ,а ты просто неграмотный от слова совсем .. Расскажи мне про азербайджанский кризис 1946 года , в ответ на который Черчилль произнес речь в Фултоне ,и который стал причиной холодной войны. Почему план Пинчер предусматривал в 1946 году ядерную бомбардировку Советской Армии на Ближнем Востоке. А требование СССР у Турции военных баз в черноморских проливах ,что явилось причиной создания НАТО. Ты понятия не имеешь о реальной истории своей страны ,милок . Но посылать видимо твой интеллектуальный потолок . Алье ,мог шер ....
>> >> >>
>>>>>> Ну, я тебя уже отправил по известному тебе адресу. Повторяться нет нужды. Если не понимаешь куда надо идти, спроси у товарища.
>>> Это ты о себе ? Я тебя уж точно не посылал. Но полагаю а лицо ты бы меня послать не решился. ,в пятак получил бы сразу ,поверь ,что одного раза тебе бы хватило надолго ....
>> О! Так ты мало того, что имеешь офигительное ай кью, так и ещё и драчун? Не удивлюсь, что ещё и мастер спорта. >> >> Кстати, тот кто хвастает в интернетах ай кью и другими своими рекордами, тот или полный дебил или в хламину пьяный. Выбирай.
>Прикольно , а что хвастал своим IQ ? Что то не припомню ,если честно даже не знаю какой у меня IQ - Не разу не проходил тест.. Но мне честно говоря пофиг. Я ориентируюсь на мнение о себе людей которые для меня значимы, а не придурков которые кроме как послать по матери ни на что не способны
Протрезвел или уже опохмелился? Хотя врятли, всю ночь строчил и не отходил от бутылки. Гигант ай кьшник плюс мастер спорта по единоборствам! Здесь таких клоунов, навроде тебя, пруд пруди. Вон хоть взять "Профессора", у него ай кью поболе твоего будет, в разы!
>>>> >>>>> >>>>>>>>> Мы, а не вы. А в остальном, всунь себе в зад свою гадкую, западную пропаганду. Никто вам не верит, находясь в здравом уме. >>>>>>>> У тебя большой стаж жизни вне пределов России . Так почему же к России относятся с опаской и настороженностью ,если пропаганде никто не верит . А может это совсем не пропаганда ,а ты просто неграмотный от слова совсем .. Расскажи мне про азербайджанский кризис 1946 года , в ответ на который Черчилль произнес речь в Фултоне ,и который стал причиной холодной войны. Почему план Пинчер предусматривал в 1946 году ядерную бомбардировку Советской Армии на Ближнем Востоке. А требование СССР у Турции военных баз в черноморских проливах ,что явилось причиной создания НАТО. Ты понятия не имеешь о реальной истории своей страны ,милок . Но посылать видимо твой интеллектуальный потолок . Алье ,мог шер .... >>> >>> >>> >>>>>>> Ну, я тебя уже отправил по известному тебе адресу. Повторяться нет нужды. Если не понимаешь куда надо идти, спроси у товарища.
>>> >>> >>>>>> А чего боишься повторить . Ты же такой смельчак .... Ты просто пустобрех, милок ,неграмотный и не умный .
> > >
>>>>>>
>>>>> Со стукачками стрёмно общаться. Ты ж ферштенькаешь? >>>>
>> >>
>>>> Это ты о себе ? Я тебя уж точно не посылал. Но полагаю а лицо ты бы меня послать не решился. ,в пятак получил бы сразу ,поверь ,что одного раза тебе бы хватило надолго ....
> > >
>>> О! Так ты мало того, что имеешь офигительное ай кью, так и ещё и драчун? Не удивлюсь, что ещё и мастер спорта.
>>>
>>> Кстати, тот кто хвастает в интернетах ай кью и другими своими рекордами, тот или полный дебил или в хламину пьяный. Выбирай.
>>Прикольно , а что хвастал своим IQ ? Что то не припомню ,если честно даже не знаю какой у меня IQ - Не разу не проходил тест.. Но мне честно говоря пофиг. Я ориентируюсь на мнение о себе людей которые для меня значимы, а не придурков которые кроме как послать по матери ни на что не способны
>Протрезвел или уже опохмелился? Хотя врятли, всю ночь строчил и не отходил от бутылки. Гигант ай кьшник плюс мастер спорта по единоборствам! Здесь таких клоунов, навроде тебя, пруд пруди. Вон хоть взять "Профессора", у него ай кью поболе твоего будет, в разы! > > Как же ты смешон!
Я вообще не пью . Мне нельзя. Если смешно смейся . Но полагаю у тебя мозгов не хватить найти над чем посмеяться . Вот ты реально жалок .и ты мне надоел . Глупость быстро надоедает .
19:05 24.08.2021
ooenen1 (ooenen1) писал (а) в ответ на :
> Франция на 3 четверти делает свою экономику за счёт сервиса.Это правда.Главная сфера-туризм(Париж-главный город туризма).Вокруг этого вертятся отели,рестораны и масса всего ещё.Особенно-интернет-сервис.Однако,наци ональные сферы не брошены,что не скажешь о промышленности в целоом.Главныйдоход сейчас в западной экономике это сервис и спекуляция на бирже. > В РФ ТВ с восторгом сообщает,как на очередном экономическом форуме в С.-П заключили контрактов на сумму аж в 700 млн.долларов.Для справки,через Францию ежегодно проходитт 4 млрд....Какое-то время назад наши с восторгом сообщали,что индийский премьер заключил контракт с Россией на поставку одной АЭС.Через неделю тот же премьер купил во Франции АЭС аж целую дюжину.Почему не купил всё в РФ?Из-за слабых мощностей.Нет денег.Путин сохранил автономию российской экономики,отгородив её от иностранных инвестиций.В результате:либо самим финансировать,либо обращаться к Китаю.Наша олигархия предпочитает переправлять деньги на Запад и инвестировать там,потому что прибыли гораздо интереснее,чем в РФ.Китай инвестирует исключительно проекты интересные ему. > К этому надо обязательно добавить факт агрессивности политики РФ в Украине.Сначала просто санкции,а угрозы Путина по оккупации всей Украины привели вообще к сокращению экономических отношений Запада с РФ,вплоть сокращение на потребление углеродов из РФ.
Собственно и добрались до главного-"олигархия предпочитает переправлять деньги на Запад и инвестировать там,потому что прибыли гораздо интереснее".Но сначала разграбили до чего дотянулись,а толк от иностранных "инвестиций" мы видим на примере раздолбанных заводов и цены на бензин
19:06 24.08.2021
ooenen1 (ooenen1) писал (а) в ответ на :
> Свободную от коммунизма Россию встретили с распростёртыми обьятиями
>>> Провинциал (МихалычЯ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Клятый москаль (20770) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> Провинциал (МихалычЯ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Клятый москаль (20770) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Провинциал (МихалычЯ) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>> Провинциал (МихалычЯ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Могло быть и по-другому. Германия отстроилась без «ведущей роли КПСС». >>>>> >>> >>> >>>>> >>>>>
>>>>>>>>> Тебе напомнить за счёт чего Германия отстроилась и почему она вообще существует? >>>>>>>> Напомни... >>>>
>>>>>>>>> Тебе? Смысла не вижу. >>>>>>>> От чего же? >>>
>>
>>
>>> >>>>>>> Смысла нет. >>>>>> Почему?
> > > >
>>>>> Ну если ты даже не знаешь, что Германию Сталин сохранил. В планах янки и англичан было навсегда уничтожить Германию, Сталин был против и отстоял. Сошлись на том, что её просто разделят.
>>>> Да речь-то не о том, что Германию не расчленили, а о том, что её немцы отстроили. И без "руководящей роли партии".
>>>> Так может дело не в коммунистах? >>> Ты глубоко заблуждаешься . Особенно в отношении Германии. . Там часть Германии под мудрым руководством партии создавали и развивали . Так что можно сравнивать . Это очень показательно сравнение ,подобное это только сравнение Выборга с остальной Финляндией . Сразу понятно как велико значение руководства коммунистов .
>>О тож... За достижениями стоит труд. Просто - труд. И все попытки подменить реальный труд идеей не состоятельны.
> > Суть труд кроме прочего имеет или не имеет смысл . Можно долго и упорно носить воду в решете ,и при этом очень хорошо пропотеть ....
А не о том речь....
19:44 24.08.2021
ooenen1 (ooenen1) писал (а) в ответ на :
> Ничего не везде,деда.Когда я приехал во Францию,я был шокирован доступностью информации,свободе идей и мыслей
" Нанеся серию резаных ран в области шеи, преступник отрезал голову своей жертве. По словам очевидцев, в момент нападения преступник выкрикнул "Аллах акбар".
Интересно,а жертва обрадовалась "свободе идей и мыслей"?
>> Клятый москаль (20770) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> ooenen1 (ooenen1) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Когда большевики пытались прийти к власти, ими руководствовалась одна идея-взять власть, а там посмотрим.
>>> Коммунисты создали СССР, но профукали его. Однако мощности сзданные ими, остались в стране и преумножаются. Теперь России коммунисты не нужны. На ваше либерастное племя хватит и Путина и его последователей. Только последователи эти, будут жёстче с вами обходиться. Ну вы это сами заслужили. Поделом вам!
>>
>> Создали коммунисты.... Весьма и весьма спорно... Они скорее создали тот строй, который заставлял работать на определенный цели пренебрегая личными интересами отдельных индивидов... >> Эдакий "лагерь добровольного заключения"...
> > Мил человек вся ВВС России космос подводный флот итд все СССР а уж Комсомолец его такого и ща нет а все что соэдало ворье наработки того времени и ни черта не летает а так в еденичных экземплярах что ща из той же строительно дорожной техники есть своего ни чего лопаты и те Китай так что не стоит себя тут полным дураком выстовлять у Вас уже и Миги на взлёте валяться видать своим дерьмом заправил или продали тоаляк так же и ил что тяжелее допуска оказался и двигло подохло так что Вы создали Кузю и того чють не утопили да и здесь Вы стучите по импортной Клаве и по ихним технологиям водка и ту пить невозможно а уж пиво так моча из химии
Ну ты мне ещё скажи, что всё это коммунисты на одной идее сделали, а беспартийные в сторонке стояли... Опять же... ВВС ни военные ни гражданские на месте не стоят, уже 5-е поколение на потоке и Лайнеры из композитных материалов с новыми движками... Лодки подводные производят современные и реакторы на них не "комсомольские"... А Кузя - це ваше наследие, еже-ли что..... И гиперзвук с крылатыми ракетами и посейдонами сделали только сейчас... И реактор на быстрых нейтронах... И ещё много чего, о чем вы до сих пор не знаете, а точнее, тупо замалчиваете... Так что помалкивали бы, производители "разбавленного жигулевского"....
19:46 24.08.2021
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Я вообще не пью . Мне нельзя.
Больной, что ли? Заметно. Лечись тогда, а не выпячивай свою тупую значимость по форумам.
Здесь таких клоунов, навроде тебя, пруд пруди. Вон хоть взять "Профессора", у него ай кью поболе твоего будет, в разы! 
