>>> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Власть всячески препятствует её консолидации в политическую силу (в виде партии или коалиции партий), поскольку власть хорошо помнит заветные слова "Дайте нам организацию..., и мы перевернём Россию!"
>>> >>> Власть всячески препятствует разрушению власти, а с ней и России, по причине горького опыта революции 1917 года и последовавшей Гражданской войны.
>>
>> Если какая-либо партия, включая русскую националистическую, придёт к власти в результате честных выборов (самостоятельно или в составе коалиции), то это будет не "разрушение власти", а её смена законным путём. Вскоре после этого нынешняя российская власть окажется под следствием с очень хорошей перспективой для стороны обвинения. Именно этого нынешняя власть и боится. А расказы про "горький опыт" - не более чем отмазка для лохов. Чтобы в тюрьму не попасть ещё и не такое выдумывают...
> > > Очень похоже на Германию 1933 года. Все именно так и произошло, слово в слово.
Прежде чем прятаться за argumentum ad Hitlerum скажите, что именно вам не нравится в смене власти законным путём?
> Проблема здесь в том, что НАТО выставила вокруг России частокол из ракет именно для предотвращения такого развития событий, а вовсе не для лулзов.
Этот частокол ещё в советские времена был построен. Хотя не было в мире более интернациональных интернационалистов, чем руководство КПСС.
11:25 21.12.2021
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> В СССР его будущий развал был изначально ВСТРОЕН..... > > Потому что создан был как левацкая чиновничья волюнтаристская маниловская ХИМЕРА
Не более чем любая империя. США из той же серии. Абсолютно искусственное образование, как любая федерация. и любая гражданская нация. Устойчивость, дух нации - продукт идеологии, деятельности элиты.
>> Что общего между следующими мнениями: >> 1. Путин всегда прав. >> 2. Ельцин вёл страну куда надо, а Путин всё испортил. >> 2. Если бы не революция 1917 года, Россия процветала бы.
>> 4. Если бы не Беловежские соглашения 1991 года, мы жили бы отлично. >> 5. Жириновского в президенты пожизненно — и благополучие России обеспечено. >> 6. Если бы Хрущёв не изменил заданный Сталиным курс — жили бы сейчас чудесно.
>
>
>> 7. Если бы не Горбачёв с его перестройкой — всё было бы замечательно. >> 8. Надо восстановить монархию — и заживём. >> 9. Надо вручить всю полноту власти КПРФ — и будет нам счастье.
>Надоело все это, хуже горькой редьки
Все только начинается...
11:28 21.12.2021
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> он просто безродный безнациональный манкурт.
Этим самым вы показали свою недалекость, поскольку смешивание национальностей неизбежно. Статья 19
1. Все равны перед законом и судом.
2. Государство гарантирует равенство прав и свобод человека и гражданина независимо от пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям, а также других обстоятельств. Запрещаются любые формы ограничения прав граждан по признакам социальной, расовой, национальной, языковой или религиозной принадлежности.
>>> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> "Советский народ" не был нацией (а тем более этносом). Это была идеологическая концепция. >>> Любая нация - идеологическая и политическая концепция, поскольку является производной (больше юридической) от конкретного государства. Кто такие австралийцы, например? Или канадцы...
>> >> Спроси себя - кто такие евреи?
>Этнос. Есть нация израильтяне, в состав которой входят русские, арабы, негры, евреи...
А теперь спроси себя - почему Израиль есть национальное государство еврейского народа? Именно еврейского, а не какого-то невменозного "многонационального израильтянского народа".
11:36 21.12.2021
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> ИОВ (ИОВ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> типа — несут ли бараны ответственность… за свою элиту… таки за своих козлов…?…)
>Замечательный образчик традиционно русского общественного сознания.)) Вот прямо все рассуждения из заглавного поста темы слились в экстазе))) > В этом полное отсутствие гражданского сознания , а лезет подданство изо всех щелей. От овец ничего не зависит, просто бараны такие. А почему они везде одинаковые (бараны же), но ведут себя по разному? — до этого российская мысль как правило не доходит.
таки про связь...своего конформизма с..."козлами"...Вы даже ничего не отписали...) так может в этом...конформизме...и заключено...то самое различие...в поведении...) так что там...типа пойду на колбасу...ради "великих" идей своих козлов...) оно конечно...типа и в этом тож..."гражданское сознание"...типа раболепие баранов перед козлами...)
>>>>>> Вы хотите в угоду русскому этническому национализму оставить за бортом татар, кавказцев, коренное население Поволжья, Урала, Зауралья… >>>>> За каким ещё бортом? У татар нация — татарская, гражданство — российское. Чем вам это не нравится? Кто их за какой борт выбрасывает?
>>>> >>>> Видимо, «оставить за бортом» значит — лишить возможности паразитировать на русских. Собирать с русских (как с большинстаа населения) налоги и тратить их на своё усмотрение (как титульная нация или просто «по-братски»). >>> В беседе двух этих товарищей отсутствует важная жилка для понимания ситуации, на мой взгляд. А именно «для чего появилась в Природе „нация“. А появилась она похоже в процессе борьбы за выживание в конкурирующей среде отдельных особей путём обьединения в группу под эгидой одной методики…
>>Под эгидой кровного родства. Свои/чужие…
> Нет. Это пласт, но не решающее. Решающим является „Выжить“.
А выживать как раз легче со своими и среди своих, чем с чужими и среди чужих. К чужим следует относиться с настороженным любопытством, но ни в коем случае не как к братьям.
> > Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Это где, в нацисткой Германии?!
>
>
>> >> Антропология? Во всём цивилизованном мире... >>
>Не путайте нацизм и антропологию.
Краниометрия - это антропология. Нацизм - это выводы из антропологических данных. Из одного и того же набора данных могут быть сделаны - в зависимости от методологии - разные выводы. Что никак не влияет на достоверность исходных данных.
11:53 21.12.2021
ИВК (IVK) писал (а) в ответ на :
> Entomo (Entomo) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ИВК (IVK) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Вопрос: в чём именно они сходятся?
>>Категоричностью суждений.
>Спасибо за ответ по существу темы (а то она куда-то в сторону ушла). Мой вариант ответа: сходятся они в том, что роль власти абсолютизируется, а роль народа сводится практически к нулю.
Вот и я хотел попенять вам, что тема ушла по указке Нетолерантного к национализму (других направлений он не понимает). По существу темы, в российской политике должен господствовать прагматизм. Хорошо то, что хорошо для России. Сталина (сегодня день его рождения) потому и вспоминают часто, что за ним конкретные достижения в промышленности, обороне, науке и образовании.
>>> Видимо, "оставить за бортом" значит - лишить возможности паразитировать на русских . Собирать с русских (как с большинстаа населения) налоги и тратить их на своё усмотрение (как титульная нация или просто "по-братски").
>>
>> >> Это ошибочный и очень опасный, марксистский взгляд.
>Это логика. > Когда на деньги русских налогоплательщиков строят, например, мечети, или когда "Аллах даёт" деньги русских налогоплательщиков чеченцам на красивую жизнь, то это чистой воды паразитирование.
Ваши предложения по национальному вопросу (хотя тема об ином)
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>
> >
>>>> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
> >
>>>>> "Советский народ" не был нацией (а тем более этносом). Это была идеологическая концепция.
>>>> Любая нация - идеологическая и политическая концепция, поскольку является производной (больше юридической) от конкретного государства. Кто такие австралийцы, например? Или канадцы...
>>> >>> Спроси себя - кто такие евреи?
>>Этнос. Есть нация израильтяне, в состав которой входят русские, арабы, негры, евреи...
> > А теперь спроси себя - почему Израиль есть национальное государство еврейского народа? Именно еврейского, а не какого-то невменозного "многонационального израильтянского народа".
Там больше религии, иудаизма, сионизм - идеология Израиля. Иудеем может стать любой, но вряд ли это обязательное условие чтобы стать израильтянином. Что касается "национального государства" - спросите любого не-еврея, являющегося гражданином Израиля.
11:58 21.12.2021
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В СССР его будущий развал был изначально ВСТРОЕН…. >> >> Потому что создан был как левацкая чиновничья волюнтаристская маниловская ХИМЕРА
>Не более чем любая империя. США из той же серии.
Насчёт «любой империи» не согласен…
А насчёт США….(её имперскость ограничена только 19 веком)….но на счёт левацкости в какой-то степени да….согласен….
Культур-левый тренд в Европе берет свой исток в эпохе Просвещения…. в трудах французских просветителей, а США, как государство, частично продукт французского Просвещения
Однако на практике США всё же этничность УЧИТЫВАЛИ….
Брали иммигрантов в основном из Европы…. причём не из всей Европы, а из Западной, Центральной Европы и из Скандинавии….в основном из протестантских стран….
Из Южной и Восточной Европы иммигрантов не брали….
Только в более поздние времена они изменили эту политику и допустили потоки из Италии и Польши….
Этническая катастрофа в США началась в 60е… особенно после революции 1968 года….
Преимущественные квоты для европейцев были отменены…. и хлынули мощные потоки из Латинской Америки и Азии….
Теперь в 2040е ожидается что белые станут в США МЕНЬШИНСТВОМ…. и это будет началом конца США как мировой силы….
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> Устойчивость, дух нации — продукт идеологии,
Ну если у нации нет общего этнического происхождения и культуры, так как она политическая искусственная нация, а не естественная этническая, то да.
11:59 21.12.2021
ИОВ (ИОВ) писал (а) в ответ на :
> таки про связь...своего конформизма с..."козлами"...Вы даже ничего не отписали...) > так может в этом...конформизме...и заключено...то самое различие...в поведении...)
Конформизма "крымнаш", противостоящего конформизму "крымненаш". )) Тут ответ может быть один: компрадоры могут покинуть Мордор.
