Варианты одной ошибки (об отношении к нашей власти)
00:07 21.12.2021
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> Других наций нет. Есть этносы, но это ближе к биологии, антропологии.
Короче, мы намертво упёрлись в терминологию. Но тут русскоязычный форум, так почему мы тут должны использовать термин нация в его западном понимании, а не в традиционном русском? Давайте вести обсуждение на русском языке.
00:07 21.12.2021
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> > Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Чушь…. Это касается только политических наций….
>Других наций нет. Есть этносы, но это ближе к биологии, антропологии.
Чушь.
Есть этнические нации…. которые как и этносы не имеющие своей страны и государства, не имеющие гражданского сознания…. есть ЕДИНСТВО:…. Природного и культурного…. также как и каждый конкретный индивид….
Ни человек сам по себе, ни этнос как сообщество людей, не сводится к биологии…. Природное и культурное ОДИНАКОВО значимо….
Или вы никогда не слышали об этнических КУЛЬТУРАХ. ???
00:08 21.12.2021
ИВК (IVK) писал (а) в ответ на :
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В том, что нация — гражданство. То есть термин «советский народ» равносилен «советской нации». А «национальность» в советской традиции приравнивалась к «нации».
>То, что нация — гражданство, то есть термин «советский народ» равносилен «советской нации «, — это ваше мнение, то есть вы же и создаёте неразбериху. А в нашей традиционной терминологии тут нет никакой неразберихи, потому что в ней нет терминов типа «советская нация» или «российская нация». Где вы их вообще нашли?
Ну, я не могу принять вашу трактовку, поскольку в ней моя страна вообще выпадает отовсюду. Российская Федерация получается страна с никому непонятным сбродом. Не, так тоже можно, только России придёт конец в скором времени, если не принять общепринятой терминологии, не заняться здоровым интегральным национализмом именно РОССИЙСКОЙ нации.
00:10 21.12.2021
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> Ни человек сам по себе, ни этнос как сообщество людей не сводится к биологии…. > Природное и культурное ОДИНАКОВО значимо….
Нет. Я вот на треть цыган. И кто я? Что я? Черепа мерить будем?
00:10 21.12.2021
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> Всё это забавно.... ещё забавней что её даже как социально-политичеакой реальности.... НЕ БЫЛО!
Как социально-политическая реальность советский народ (не нация) всё-таки существовал и строился вокруг партии коммунистов. Едва партия потеряла власть, как рассыпался и советский народ. Ни одну настоящую нацию (этнос) так легко не угробишь.
> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ни человек сам по себе, ни этнос как сообщество людей не сводится к биологии…. >> Природное и культурное ОДИНАКОВО значимо….
> > Нет. Я вот на треть цыган. И кто я? Что я? Черепа мерить будем?
А сам-то для себя ты решил?
00:12 21.12.2021
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> Не, так тоже можно, только России придёт конец в скором времени, если не принять общепринятой терминологии, не заняться здоровым интегральным национализмом именно РОССИЙСКОЙ нации.
Химера под названием "российская нация" может возникнуть, лишь проглотив русскую нацию и прочие нации России. Это называется этноцид.
00:13 21.12.2021
ИВК (IVK) писал (а) в ответ на :
> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Всё это забавно.... ещё забавней что её даже как социально-политичеакой реальности.... НЕ БЫЛО!
>Как социально-политическая реальность советский народ (не нация) всё-таки существовал и строился вокруг партии коммунистов. Едва партия потеряла власть, как рассыпался и советский народ. Ни одну настоящую нацию (этнос) так легко не угробишь.
Нация может содержать несколько этносов, в теории - до числа этносов всего человечества. А на практике нет ни одной моноэтнической нации. Даже монокультурная нация - редчайший случай.
00:14 21.12.2021
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
>> Был только идеологический симулякр который ИСЧЕЗ до того как высохли чернила на Беловежских соглашениях. > Дык если Штаты развалятся - не станет и американской нации. ))
Совершенно верно, но этносы афроамериканцы, евреи или итальянцы ОСТАНУТСЯ.
00:16 21.12.2021
ИВК (IVK) писал (а) в ответ на :
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Не, так тоже можно, только России придёт конец в скором времени, если не принять общепринятой терминологии, не заняться здоровым интегральным национализмом именно РОССИЙСКОЙ нации.
>Химера под названием "российская нация" может возникнуть, лишь проглотив русскую нацию и прочие нации России. Это называется этноцид.
Нет. В ФРГ прекрасно себя чувствуют баварцы, пруссаки и даже славянские этносы. Вы хотите в угоду русскому этническому национализму оставить за бортом татар, кавказцев, коренное население Поволжья, Урала, Зауралья...
00:19 21.12.2021
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> Вы хотите в угоду русскому этническому национализму оставить за бортом татар, кавказцев, коренное население Поволжья, Урала, Зауралья...
За каким ещё бортом? У татар нация - татарская, гражданство - российское. Чем вам это не нравится? Кто их за какой борт выбрасывает?
00:20 21.12.2021
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Был только идеологический симулякр который ИСЧЕЗ до того как высохли чернила на Беловежских соглашениях. >> Дык если Штаты развалятся - не станет и американской нации. ))
> > Совершенно верно, но этносы афроамериканцы, евреи или итальянцы ОСТАНУТСЯ.
Разумеется. Развал СССР не означал смерти русского этноса, не будет означать и развал РФ. Всё что восточней восточного берега Волги можно смело отбросить, оставив Московскую, Смоленскую, Владимирскую, ну и ещё пару губерний. И русский этнос никуда не денется.
00:22 21.12.2021
ИВК (IVK) писал (а) в ответ на :
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вы хотите в угоду русскому этническому национализму оставить за бортом татар, кавказцев, коренное население Поволжья, Урала, Зауралья...
>За каким ещё бортом? У татар нация - татарская, гражданство - российское. Чем вам это не нравится? Кто их за какой борт выбрасывает?
У татар российская нация, потому что российское гражданство. Везде за рубежом они проходят как россияне татарского этноса (национальности).
> > Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Они НЕ ОТДЕЛЯЛИ себя от простого русского народа несмотря на блестящий интеллект и образование, >>
>
>
>> совково-еврейская интеллигенция отделяет себя от русского народа ПРОПАСТЬЮ.... >> даже если их мама и папа были из простого этнического русского народа. >>
>Не вижу причин говорить так обо всей советской интеллигенции. К примеру, учителя, которые меня учили в школе, были в основном вполне приличными людьми и никакой пропасти между ними и народом я не наблюдал. Или учителя - не интеллигенция?
У интеллигенции есть лидеры.... как правило из гуманитариев и представителей социальных наук.. социиально и политически активные.... Они задают ТОН.
Широкие массы интеллигенции внимают им...
Я охотно верю что интеллигентные учителя не отделяли себя от народа.... сам таких видел не мало....
но вряд ли в их сознании было чувство русской национальной общности, солидарности, своей русской отличительной черты... .... официальная советская идеология у русских это не приветствовала....
???
