>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Только сами латыши и русские Латвии ни о какой нации «латвийцев» ничего не слышали >>> Мало ли что. Они видели штамп о гражданстве в своём паспорте.))
>> >>
>> Как говорят евреи наученные горьким опытом - бьют-то не по фотокарточке. >> >>
>
>
>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Хотят русские стать нацией — придётся ломать федерацию. Например, отделяться.
>> >> >> Русские живут практически НА ВСЕЙ ТЕРРИТОРИИ России...... С хрена ли русским отделяться от СВОЕЙ страны Россия?? :
>Русские живут практически везде. С какого боку американскому русскому или присутствующему тут испанцу быть россиянами?
Так они и не россияне.
"Испанец" скорее всего ваш коллега замаскированный кремлебот.
10:00 21.12.2021
alex1984 (alex1984) писал (а) в ответ на :
> Современные призывы к "терроризировать зажравшихся" есть популизм ленивых и хитрых леваков, желающих жить за чужой счет.
Вы можете поспорить со статистикой...роста преступности...в кризисные годы...и когда нищете...начинает галопировать...при росте количества миллиардеров...)
тут вопрос в другом...несет ли власть (государство) полную ответственность за то...что преступления...совершенные ради выживания...становятся более масштабными...?...)
кстати...социальные протесты...вообще...непредсказуемы...и тем более...ни имеют...никакого популизма...хотя...могут привести и к развалу...империй...типа...что разрушило СССР...)))
>> Что общего между следующими мнениями: >> 1. Путин всегда прав. >> 2. Ельцин вёл страну куда надо, а Путин всё испортил. >> 2. Если бы не революция 1917 года, Россия процветала бы.
>> 4. Если бы не Беловежские соглашения 1991 года, мы жили бы отлично. >> 5. Жириновского в президенты пожизненно — и благополучие России обеспечено. >> 6. Если бы Хрущёв не изменил заданный Сталиным курс — жили бы сейчас чудесно.
>
>
>> 7. Если бы не Горбачёв с его перестройкой — всё было бы замечательно. >> 8. Надо восстановить монархию — и заживём. >> 9. Надо вручить всю полноту власти КПРФ — и будет нам счастье.
>Надоело все это, хуже горькой редьки
А ты ешь и плачь, ешь и плачь - халявы то нет...
10:07 21.12.2021
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на :
> ИВК (IVK) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Вы хотите в угоду русскому этническому национализму оставить за бортом татар, кавказцев, коренное население Поволжья, Урала, Зауралья…
>>За каким ещё бортом? У татар нация — татарская, гражданство — российское. Чем вам это не нравится? Кто их за какой борт выбрасывает?
> > Видимо, «оставить за бортом» значит — лишить возможности паразитировать на русских. Собирать с русских (как с большинстаа населения) налоги и тратить их на своё усмотрение (как титульная нация или просто «по-братски»).
В беседе двух этих товарищей отсутствует важная жилка для понимания ситуации, на мой взгляд. А именно «для чего появилась в Природе «нация». А появилась она похоже в процессе борьбы за выживание в конкурирующей среде отдельных особей путём обьединения в группу под эгидой одной методики (набора правил) для выживания. Если коротко то «нация» появилась «для чего то». Да и надо принимать во внимание тот факт что «нации» появились задолго до #####коммунистов евреев и православия.
10:07 21.12.2021
alex1984 (alex1984) писал (а) в ответ на :
> > Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Власть всячески препятствует её консолидации в политическую силу (в виде партии или коалиции партий), поскольку власть хорошо помнит заветные слова "Дайте нам организацию..., и мы перевернём Россию!"
> > Власть всячески препятствует разрушению власти, а с ней и России, по причине горького опыта революции 1917 года и последовавшей Гражданской войны.
Если какая-либо партия, включая русскую националистическую, придёт к власти в результате честных выборов (самостоятельно или в составе коалиции), то это будет не "разрушение власти", а её смена законным путём. Вскоре после этого нынешняя российская власть окажется под следствием с очень хорошей перспективой для стороны обвинения. Именно этого нынешняя власть и боится. А расказы про "горький опыт" - не более чем отмазка для лохов. Чтобы в тюрьму не попасть ещё и не такое выдумывают...
10:10 21.12.2021
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> > Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Все эти обмеры были нужны только для того, чтобы научным путём обосновать эмпирические данные. Чтобы, говоря о расовых (и субрасовых) различиях нельзя было сказать - Ну, это вам только кажется... >>
> > Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> В 1920е годы русская национальная интеллигенция была уничтожена…. >>
>> Поскольку национальная интеллигенция порождается народом непрерывно (как продукт синтеза национального самосознания с образованием), то уничтожена она может быть только вместе с самим народом. Это не отдельный нарост на народном теле, который можно срезать и успокоиться, мол дело сделано.
> > > Увы..... но на мой взгляд ИМЕННО ЭТО и произошло с русской интеллигенцией.... и это реальная трагедия....
Тут наши взгляды явно не совпадают. Ничего страшного...
> Часто бывает, что сторонники вроде бы взаимоисключающих политических взглядов сходятся в чём-то важнейшем — но его видно, лишь если копнуть поглубже. Если в чём-то хорошем сходятся — тогда отлично. Бывает, однако, что они дружно придерживаются какой-то нелепости. И вот у меня вопрос к участникам форума. > > > > > Что общего между следующими мнениями: > 1. Путин всегда прав. > 2. Ельцин вёл страну куда надо, а Путин всё испортил. > 2. Если бы не революция 1917 года, Россия процветала бы. > 4. Если бы не Беловежские соглашения 1991 года, мы жили бы отлично. > 5. Жириновского в президенты пожизненно — и благополучие России обеспечено. > 6. Если бы Хрущёв не изменил заданный Сталиным курс — жили бы сейчас чудесно. > 7. Если бы не Горбачёв с его перестройкой — всё было бы замечательно. > 8. Надо восстановить монархию — и заживём.
> 9. Надо вручить всю полноту власти КПРФ — и будет нам счастье. > > Можно ещё варианты добавить, но достаточно и этих. И все они, если глянуть поглубже, сходятся в одном; это варианты одной и той же ошибки . Вопрос: в чём именно они сходятся? У меня свой ответ есть, но любопытно узнать, что другие скажут.
Неужели Скабеевой с Шеиным недостаточно?
10:19 21.12.2021
Entomo (Entomo) писал (а) в ответ на :
> ИВК (IVK) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вопрос: в чём именно они сходятся?
>Категоричностью суждений.
Спасибо за ответ по существу темы (а то она куда-то в сторону ушла). Мой вариант ответа: сходятся они в том, что роль власти абсолютизируется, а роль народа сводится практически к нулю.
10:20 21.12.2021
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> Это нации иммигрантов за пределами Старого Света...
Это национальности (этносы). Американцы - нация, как швецарцы или россияне. В составе американской нации есть коренные этносы и понаехавшие. Как и в составе россиян есть немцы, поляки и даже японцы.
10:21 21.12.2021
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> > Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>> "Советский народ" не был нацией (а тем более этносом). Это была идеологическая концепция.
>Любая нация - идеологическая и политическая концепция, поскольку является производной (больше юридической) от конкретного государства. Кто такие австралийцы, например? Или канадцы...
Спроси себя - кто такие евреи?
10:21 21.12.2021
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> Не всегда…. > Ни Русь изначальная, ни Владимирская северо-восточная НЕ БЫЛИ «многонациональным» государством… > Редкое и малочисленное финно-угорское население не мешало численному преобладанию русских…
Если учесть, что Русь состояла из многих княжеств и простиралась от Балтийского до Черного морей, то необходимо признать, что она изначально была многонациональной. Конечно, в этом отношении требует тщательного изучения нашествие монголо-татар, или отдельные контакты со стадными и домашними животными.
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
>> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Все эти обмеры были нужны только для того, чтобы научным путём обосновать эмпирические данные. Чтобы, говоря о расовых (и субрасовых) различиях нельзя было сказать - Ну, это вам только кажется... >>>
>>Это где, в нацисткой Германии?!
> > Антропология? Во всём цивилизованном мире...
Расоведение. Циркулями черепа измеряли не только чтобы определить признаки рас.
10:23 21.12.2021
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на :
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> "Советский народ" не был нацией (а тем более этносом). Это была идеологическая концепция.
>>Любая нация - идеологическая и политическая концепция, поскольку является производной (больше юридической) от конкретного государства. Кто такие австралийцы, например? Или канадцы...
> > Спроси себя - кто такие евреи?
Этнос. Есть нация израильтяне, в состав которой входят русские, арабы, негры, евреи...
>>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Только сами латыши и русские Латвии ни о какой нации «латвийцев» ничего не слышали
>>>> Мало ли что. Они видели штамп о гражданстве в своём паспорте.)) >>> >>>
> >
>>> Как говорят евреи наученные горьким опытом - бьют-то не по фотокарточке.
