Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Учить историю или пропаганду?

  Willly_Kurz
Willly_Kurz


Сообщений: 50469
19:09 21.08.2023
Недоцарек вон че с историей творит
А представьте , что творится с историей при настоящих царя

Так что вся история это фуфло
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Белый
СибПС


Сообщений: 197
19:10 21.08.2023
Асенька (Асенька) писал (а) в ответ на сообщение:
> тот же указ о пожарной безопасности- очень даже полезная штука.
quoted1
«Наказ о Градском благочинии», от 30 апреля 1649 года.
> ********* (раскрыть)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Асенька
Асенька


Сообщений: 9444
19:12 21.08.2023
Белый (СибПС) писал (а) в ответ на сообщение:
> Асенька (Асенька) писал (а) в ответ на сообщение:
>> тот же указ о пожарной безопасности- очень даже полезная штука.
quoted2
>«Наказ о Градском благочинии», от 30 апреля 1649 года.
> > ********* (раскрыть)Государь, Царь и Великий Князь Алексей Михайлович всея Руси велел Ивану Андреевичу Новикову, да подъячему Викуле Панову быти в объезде в Белом Каменном городе, от Покровской улицы по Яузские ворота и по Васильевскому лужку, для береженья от огня и от всякого воровства; а с ним и с подъячим указал Государь быть в объезде, для сбереженья, пяти человеком решеточным прикащиком, да со всяких людей, с десяти дворов по человеку, с рогатины, и с топоры, и с водоливными трубами. И Ивану и подъячему взяти на Земском дворе, по прежнему Государеву указу, решеточных прикащиков пяти человек, и велеть им быть с собою, и ездить в своем объезде по всем улицам и по переулкам, в день и в ночь, в беспрестани. А для береженья во всех улицах и по переулках росписать им решеточных прикащиков и сторожей; и по улицам и по переулкам в день и в ночь ходить и беречь накрепко, чтоб в улицах и в переулках бою и грабежу и корчмы и табаку и инаго никакого воровства и блядни не было. Да и того в улицах и в переулках беречь накрепко, чтоб воры нигде не жгли, и огня на хоромы не накинули, и у хором и у заборов с улицы ни у кого ни счем огня не подложили. Да Ивану и подъячему Викуле приказать всяких чинов людем накрепко, чтоб ныне весною, и во все лето, и в осень в ведренные, в жаркие дни, изб и мылен никто не топил, и в вечеру поздно с огнем не сидели, и самим им смотрети и беречь накрепко, чтоб никакие люди изб и мылен не топили, и в вечеру поздно с огнем не сидели, и учинить у изб и у мылен печати, чтобы однолично изб и мылен никто не топили ни которыми делы. А где есть варить и хлебы печь, велеть всяким людям печи поделать в поварнях и на полых местах, а в избах однолично хлебов печь и есть варить не велеть; а у которых людей поварен нет, и тем людем печи велети сделать на огородах, или в земле на полых местех, не близко хором, и от ветру те печи велеть ущитить накрепко. А некоторые люди учнут ослушаться, и учнут самовольством избы и мыльни топить, или в вечеру поздно с огнем сидеть: и им тех описав имена, принести к Боярам. А на которых дворех люди будут больны, или родильницы, и учнут те люди бить челом Государю, чтоб им, для болей и родильниц, избы топить, и Ивану и подъячему, досмотря болей и родильниц, велети тем людям, для болей и родильниц, избы топить в неделю один день; а в ту пору, как кто учнет избы топить, велети в избах быть приставом решеточным прикащиком и приказать накрепко, как кто учнет избы топить, тех бы дворов люди с приставы в избах были с водою, и с помелы, и с веники, и берегли б накрепко, чтоб однолично избы топить с великим береженьем. А во дворах, по всем хоромам велели б, для береженья от пожарного времени, держать мерники и кади большие с водою, и с помелы, и с веники. А хлебы велети печь и есть варить в печах с великим береженьем, с перваго часа, до четвертаго часу дня; а с четвертаго часу дня однолично б ни у каких людей в поварнях и с печах огня не было. А некоторые люди учнут ослушаться, и учнут самовольством избы и мыльни топить, или некоторые люди для сторожа людей не дадут: и им на тех людей сказывать, и письмо на них приносить к Боярам. Да им же в своем объезде сказать всяких чинов людем, чтобы пожиточные люди, для береженья от пожарного времени, держали во всех дворех своих водоливныя трубя медныя, и деревянныя ведра; а обычные люди держали с пяти дворов по трубе, а ведра однолично были бы во всех дворех, и учинить тому всему роспись, чтоб им в пожарное время с решеточными прикащиками, и со всякими, и с водоливными запасы быть готовым, без всякого переводу. А что в их объездах каких чинов людей дворов, и сколько с тех дворов уличных сторожей, по их росписи, с рогатины, и топоры, и с водоливными трубами будет, и кто имены у тех сторожей будут десятские: и им то все росписать на роспись, и ту роспись принести к Боярам в верх, да такову ж роспись отдать в Земский приказ. А где в их объездах, грешным делом, учинится пожар: и им Ивану и подъячему Викуле с теми со всеми с пожарными запасы быть на пожаре, и промышлять всякими обычаи неоплошно, чтобы дворы, и по торжкам лавки отнять, и огонь утушить. А однолично ему Ивану и подъячему Викуле ездить в своем объезде, в день и в ночь, безпрестани, и от огня, и от всякого воровства беречь накрепко. А только они Иван, и подъячий учнут ездить оплошно, и их небереженьем учинится пожар, или какое воровство: и им от Государя Царя и Великаго Князя Алексея Михайловича всея Руси быть в великой опале. А что в прошлых летах, по челобитью черных сотен всяких людей, по Государеву указу, велено избы топить в неделю дважды, в Воскресенье, да в четверок, в холодные, да в ненастные дни; и учнут избы топить с их ведома, и Ивану и подъячему в ту пору в своем объезде ездить безпрестани, и приказывать всяким людем, и самим смотреть и беречи накрепко, чтоб в те поры в указные дни, всякие люди избы топили с великим береженьем, а в жаркие дни однолично никаким людем изб топить не велети. А в которые дни ветры будут, и им в то время и в указные дни изб топить не велети, чтоб однолично от огня и от всякого воровства береженье было великое. А то им всяких чинов людем сказать именно, только чьим небереженьем от кого учиниться пожар: и тому от Государя быть казнену смертию.
quoted1


это спустя сто лет.

был указ и пораньше от Грозного.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  AVT2023
AVT2023


Сообщений: 2326
19:14 21.08.2023
Белый (СибПС) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> AVT2023 (AVT2023) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Насколько я помню, минимальная оценочная численность населения Казани на середину 16 века - 25 тысяч человек.
quoted2
>Численность населения Казани начала резво подрастать ближе к 19 веку. 16 и 17 века, это был совсем не мегаполис. По татарским типа летописям, да, было вроде как много народу, но после взятия Казани Грозным началась депопуляция и упадок.
> Но официальная статистика началась как раз со взятия Казани.
> И она говорит, что 1557 год- 7000 чел.
quoted1

Семь тысяч- это число оставшихся в живых жителей Казани после террора, традиционно устроенного взявшими город войсками.
А не обычная численность населения Казани на середину 16 века.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Крысолов
Рин


Сообщений: 26997
19:15 21.08.2023
Белый (СибПС) писал (а) в ответ на сообщение:
> Дети учились уже по системе образования РФ, не поверишь, не помню как было. Сейчас учатся внуки, примерно так же как у нас- история древнего, средних и потом уже России. Но учебники предельно отвратные.
quoted1

На мой взгляд, мы упускаем очень интересный период истории. Россия теснее всего взаимодействовала с Европой (и Азией!) именно тогда, когда это изучают только с одной стороны.

Что происходило в Турции времён нашего главного с ней противостояния? Почему мы воевали с Персией? Из-за чего Европа начала войны коалиций и какого черта Суворова понесло в Альпы? Кто подсадил Китай на опиум и что из этого вышло?
Нравится: Белый
Ссылка Нарушение Цитировать  
  AVT2023
AVT2023


Сообщений: 2326
19:17 21.08.2023
Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> На мой взгляд, мы упускаем очень интересный период истории. Россия теснее всего взаимодействовала с Европой (и Азией!) именно тогда, когда это изучают только с одной стороны.
>
> Что происходило в Турции времён нашего главного с ней противостояния? Почему мы воевали с Персией? Из-за чего Европа начала войны коалиций и какого черта Суворова понесло в Альпы? Кто подсадил Китай на опиум и что из этого вышло?
quoted1

Главное противостояние- это какой период?
19 век? Много чего происходило с Турцией. Если в двух словах- происходило ослабевание империи из-за несоответствия политической системы реалиям того времени.

С Персией воевали, потому что Персия сама традиционно претендовала на гегемонию в Закавказье и Средней Азией, где активно вела экспансию Россия.

Суворова через Альпы погнала необходимость соединиться с войсками Второй Коалиции, собиравшимися действовать против французских войск, захвативших Швейцарию.

На опиум Китай подсадила Британская Ост-Индская Компания для того, чтобы изменить в пользу Британии баланс торговли с Китаем.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Белый
СибПС


Сообщений: 197
19:17 21.08.2023
Асенька (Асенька) писал (а) в ответ на сообщение:
> был указ и пораньше от Грозного.
quoted1
Так был и еще пораньше))
1032–54–1072 гг. — статья № 32 Правды Ярославичей о наказании за поджог княжеской берти.

https://mpsc.ru/index.php?newsid=1876
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Асенька
Асенька


Сообщений: 9444
19:22 21.08.2023
Белый (СибПС) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> 1032–54–1072 гг. — статья № 32 Правды Ярославичей о наказании за поджог княжеской берти.
>
> https://mpsc.ru/index.php?newsid=1876
quoted1


да чо тя мотыляет то)))
наказание за поджог это совсем не про пожарную безопасность))))
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Асенька
Асенька


Сообщений: 9444
19:25 21.08.2023
Белый (СибПС),

в 1549 г. Иван Грозный издал указ о пожарной безопасности, который обязывал обывателей иметь первичные средства пожаротушения в каждом доме.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Белый
СибПС


Сообщений: 197
19:27 21.08.2023
AVT2023 (AVT2023) писал (а) в ответ на сообщение:
> Главное противостояние- это какой период?
quoted1
С 1676 года по 1918))
Хотя конечно поменее главный период будет. Я б выделил с 1736г. по 1791. Ясский мир.
Это было жестко- гребень на гребень))
Остальное уже как ни крути коалиционные войны были и интересы там не всегда (да почти никогда) были русские или турецкие.
Ну это на мой взгляд конечно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Белый
СибПС


Сообщений: 197
19:33 21.08.2023
Асенька (Асенька) писал (а) в ответ на сообщение:
> да чо тя мотыляет то)))
> наказание за поджог это совсем не про пожарную безопасность))))
>
quoted1
Эээ не скажи. Наказание это очень важно. По другому никакую безопасность не обеспечить.))

Асенька (Асенька) писал (а) в ответ на сообщение:
> в 1549 г. Иван Грозный издал указ о пожарной безопасности, который обязывал обывателей иметь первичные средства пожаротушения в каждом доме.
quoted1
А какие огнетушители рекомендовал Царь? ОП-5 или ОУ-10? )))
Шучу конечно.
Однако базой считается именно «Наказ о Градском благочинии», от 30 апреля 1649 года. От этого указа и зародилась пожарная охрана в России. Это тебе любой тушила скажет.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  AVT2023
AVT2023


Сообщений: 2326
19:34 21.08.2023
Белый (СибПС) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Это было жестко- гребень на гребень))
> Остальное уже как ни крути коалиционные войны были и интересы там не всегда (да почти никогда) были русские или турецкие.
> Ну это на мой взгляд конечно.
quoted1

Интересы там всегда были правящего класса.
Насколько обладание проливом для беспошлинного вывоза зерна было в интересах народа России?
Нравится: Нетолерантный
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Асенька
Асенька


Сообщений: 9444
19:38 21.08.2023
Белый (СибПС) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Асенька (Асенька) писал (а) в ответ на сообщение:
>> в 1549 г. Иван Грозный издал указ о пожарной безопасности, который обязывал обывателей иметь первичные средства пожаротушения в каждом доме.
quoted2
>А какие огнетушители рекомендовал Царь? ОП-5 или ОУ-10? )))
> Шучу конечно.
> Однако базой считается именно «Наказ о Градском благочинии», от 30 апреля 1649 года. От этого указа и зародилась пожарная охрана в России. Это тебе любой тушила скажет.
quoted1


эт я знаю.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Белый
СибПС


Сообщений: 197
19:38 21.08.2023
AVT2023 (AVT2023) писал (а) в ответ на сообщение:
> Интересы там всегда были правящего класса.
> Насколько обладание проливом для беспошлинного вывоза зерна было в интересах народа России?
>
quoted1
Это спич большевика в большей мере, чем все остальное))
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Белый
СибПС


Сообщений: 197
19:40 21.08.2023
Ну я теме плюс поставил. Хорошая тема. Многогранная.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Учить историю или пропаганду?. Недоцарек вон че с историей творитА представьте , что творится с историей при настоящих царя ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия