Социализм и коммунизм неизбежные этапы в развитии человеческой цивилизации.
10:03 30.03.2017
idealist (idealist) писал(а) в ответ на :
> Буржуи продовольствегную проблем му решили. Где?
До "буржуев" были очереди и дефицит, а с развалом СССР - полные прилавки.
idealist (idealist) писал(а) в ответ на :
>> Глупость. Без буржуя рабочему бы вообще не платили. Здесь телушка-полушка, а за морем рупь. Причем тут рабочий? > Дв ты ЧО. И как это без буржуйского ублбдка человечестве сотни тысяч лет жили.
"Буржуй" создает рабочие места, дает возможность заработать тем, кто вообще без работы. А кто на работе не водку пьет, а старается, те еще и как следует заработать могут.
10:11 30.03.2017
Natasha78 (Natasha78) писал(а) в ответ на :
> idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Буржуи продовольствегную проблем му решили. Где?
>До "буржуев" были очереди и дефицит, а с развалом СССР - полные прилавки.
И дефицит денег для нормальных людей, в смысле которые не буржуи
Natasha78 (Natasha78) писал(а) в ответ на :
> "Буржуй" создает рабочие места, дает возможность заработать тем, кто вообще без работы. А кто на работе не водку пьет, а старается, те еще и как следует заработать могут.
Просто поразительно, как это человечество до капитализма ухитрялось где-то как-то работать без буржуев, создающих ему рабочие места?
10:13 30.03.2017
Как-как. Ошейник на шею оденут, клеймо хозяина на лоб поставят. Иди, работай! Так у вас по Марксу и Энгельсу, вроде)))
10:25 30.03.2017
Катейко (Катейко) писал(а) в ответ на :
> Как-как. Ошейник на шею оденут, клеймо хозяина на лоб поставят. Иди, работай! Так у вас по Марксу и Энгельсу, вроде)))
Всегда приятно узнать что-то новенькое про марксизм от его глубоких знатоков
10:30 30.03.2017
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> > Катейко (Катейко) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Как-как. Ошейник на шею оденут, клеймо хозяина на лоб поставят. Иди, работай! Так у вас по Марксу и Энгельсу, вроде)))
> > Всегда приятно узнать что-то новенькое про марксизм от его глубоких знатоков
Ну там же есть рабовладельческий строй. Работали ведь люди до капитализма.)))))
>>> >>> Катейко (Катейко) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>> Как-как. Ошейник на шею оденут, клеймо хозяина на лоб поставят. Иди, работай! Так у вас по Марксу и Энгельсу, вроде)))
>>>
>>> Всегда приятно узнать что-то новенькое про марксизм от его глубоких знатоков
>> >> Ну там же есть рабовладельческий строй. Работали ведь люди до капитализма.)))))
> > А до рабовладельческого строя? Причём заметим, что далеко не все были рабовладельцами или рабами даже при рабовладельческом строе
До рабовладельческого строя люди вообще жили на грани своих физических возможностей. Они никого не заставляли работать на себя. Не имело смысла. Били дубиной по башке, и просто отбирали.))) Не все были рабами, или рабовладельцами. Были и свободные, которые работали на других свободных.)))
10:52 30.03.2017
Катейко (Катейко) писал(а) в ответ на :
> До рабовладельческого строя люди вообще жили на грани своих физических возможностей. Они никого не заставляли работать на себя. Не имело смысла. Били дубиной по башке, и просто отбирали.)))
Видимо в свободное от битвы дубинами время первобытные коммунисты создали колесо, лодки, рычаг и прочие средства производства!
Катейко (Катейко) писал(а) в ответ на :
> Не все были рабами, или рабовладельцами. Были и свободные, которые работали на других свободных.)))
Обмен простых производителей результатами труда называется, а не "работали на кого-то". Закон стоимости. Впрочем зачаточные капиталисты и соответственно пролетарии наверно тоже имели место
> > Катейко (Катейко) писал(а) в ответ на сообщение:
>> До рабовладельческого строя люди вообще жили на грани своих физических возможностей. Они никого не заставляли работать на себя. Не имело смысла. Били дубиной по башке, и просто отбирали.)))
> > Видимо в свободное от битвы дубинами время первобытные коммунисты создали колесо, лодки, рычаг и прочие средства производства!
> > Катейко (Катейко) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Не все были рабами, или рабовладельцами. Были и свободные, которые работали на других свободных.)))
> > Обмен простых производителей результатами труда называется, а не "работали на кого-то". Закон стоимости. Впрочем зачаточные капиталисты и соответственно пролетарии наверно тоже имели место
Простые производители и сейчас есть, ничего абсолютного в природе не бывает. Не говоря уж о том, что простые производители не в состоянии организовать сложное производство. Изобретали и что?) Это повод назвать первобытных людей коммунистами?)))))
11:18 30.03.2017
Катейко (Катейко) писал(а) в ответ на :
> Простые производители и сейчас есть, ничего абсолютного в природе не бывает. Не говоря уж о том, что простые производители не в состоянии организовать сложное производство.
Нынче как раз тенденция, что всё более могут - 3Д принтеры и всё такое. А тем кто не может надо просто объединить усилия во имя общей цели, тем более, что эффект масштаба на их стороне.
Катейко (Катейко) писал(а) в ответ на :
> Изобретали и что?) Это повод назвать первобытных людей коммунистами?)))))
Называют так не поэтому
А что касается тогдашних изобретений, то я например даже не могу представить, какое бы могло быть у нас на нашем нынешнем технологическом уровне могло произойти изобретение, чтобы его можно было хоть как-то сопоставить с тогдашним изобретением того же колеса или лодки по степени революционности. Бесконечный источник бесплатной энергии если только
11:31 30.03.2017
Опять начал утопии городить. принтеры там, нанороботы.))))))) Без инвестиций и определенных навыков ты сложное производство не организуешь. Что касается первобытного коммунизма енто просто название. А сами первобытные люди нифига коммунистами не были, просто смысла не было принуждать другого к труду. Вот люди и сбивались в стайки,потому что один в поле не воин, а остальных старались нагнуть, и ограбить, если появлялась такая возможность.
Появилась потребность грузы перетаскивать на большие расстояния, вот и изобрели колесо, а уж потом стали всякие механизмы стряпать на его основе, по мере необходимости.
11:52 30.03.2017
Катейко (Катейко) писал(а) в ответ на :
> Опять начал утопии городить. принтеры там, нанороботы.))))))) Без инвестиций и определенных навыков ты сложное производство не организуешь.
Организует организатор. При чём тут капиталист с его частным правом на собственность и соответственно правом получать с неё доход только на основании этого права на собственность? Это как бы отдельная фигура.
Катейко (Катейко) писал(а) в ответ на :
> Что касается первобытного коммунизма енто просто название. А сами первобытные люди нифига коммунистами не были, просто смысла не было принуждать другого к труду. Вот люди и сбивались в стайки,потому что один в поле не воин, а остальных старались нагнуть, и ограбить, если появлялась такая возможность.
Просто название не бывает. Общественный характер производства соответствовал общественному характеру присвоения. Собственность на средства производства была общественная на равных правах. Произведённая при помощи этих средств продукция опять же принадлежала всем на равных правах. Потому и называют так.
Катейко (Катейко) писал(а) в ответ на :
> Появилась потребность грузы перетаскивать на большие расстояния, вот и изобрели колесо, а уж потом стали всякие механизмы стряпать на его основе, по мере необходимости.
Уж больно просто у тебя всё. Потребность появилась, - подумаешь сча изобрету че-нить и удовлетворю моментом. Изобрёл как высморкался
12:02 30.03.2017
Natasha78 (Natasha78) писал(а) в ответ на :
> > idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Буржуи продовольствегную проблем му решили. Где?
>До "буржуев" были очереди и дефицит, а с развалом СССР - полные прилавки.
Полные прилавки говна фиг знает из чего сделанного. Полные прилавки говна, но с голодным населением. Кушающие фиг пойми че. А дефицит еще более острый сейчас не на прилавках, а в карманах граждан. При кажущемся изобилии страна на пороге голода. Вот это достижение.
> > idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Глупость. Без буржуя рабочему бы вообще не платили. Здесь телушка-полушка, а за морем рупь. Причем тут рабочий? >> Дв ты ЧО. И как это без буржуйского ублбдка человечестве сотни тысяч лет жили.
>"Буржуй" создает рабочие места, дает возможность заработать тем, кто вообще без работы. А кто на работе не водку пьет, а старается, те еще и как следует заработать могут.
За всю историю капитализма буржуйское дерьмо не создало ни одного рабочего места. Утверждать такое это тоже самое что рабовладелец для рабов создавал рабочие места. По сути буржуйское дерьмо ни платит не зарплату ни налогов. А наоборот. Человек труда оплачивает буржуцскому ублбдку его жирную жизнь паразитной мразоты.
> > Катейко (Катейко) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Опять начал утопии городить. принтеры там, нанороботы.))))))) Без инвестиций и определенных навыков ты сложное производство не организуешь.
> > Организует организатор. При чём тут капиталист с его частным правом на собственность и соответственно правом получать с неё доход только на основании этого права на собственность? Это как бы отдельная фигура. > > Катейко (Катейко) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Что касается первобытного коммунизма енто просто название. А сами первобытные люди нифига коммунистами не были, просто смысла не было принуждать другого к труду. Вот люди и сбивались в стайки,потому что один в поле не воин, а остальных старались нагнуть, и ограбить, если появлялась такая возможность.
> > Просто название не бывает. Общественный характер производства соответствовал общественному характеру присвоения. Собственность на средства производства была общественная на равных правах. Произведённая при помощи этих средств продукция опять же принадлежала всем на равных правах. Потому и называют так.
> > Катейко (Катейко) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Появилась потребность грузы перетаскивать на большие расстояния, вот и изобрели колесо, а уж потом стали всякие механизмы стряпать на его основе, по мере необходимости.
> > Уж больно просто у тебя всё. Потребность появилась, - подумаешь сча изобрету че-нить и удовлетворю моментом. Изобрёл как высморкался
Ага, собралась толпа простых производителей, и думает, а не организовать ли нам производство, Боинги делать будем. И, главное, каждому из них ента мысль одновременно пришла.))) Ну вот именно, что просто название притянули за уши, и все. С таким же основанием и стайных хищников можно назвать коммунистами.))) Ну естесно они его не мгновенно изобрели. Сначала до кого-то дошло, что катить легче, чем тащить, ну и т.д.
> > Катейко (Катейко) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Простые производители и сейчас есть, ничего абсолютного в природе не бывает. Не говоря уж о том, что простые производители не в состоянии организовать сложное производство.
> > Нынче как раз тенденция, что всё более могут - 3Д принтеры и всё такое. А тем кто не может надо просто объединить усилия во имя общей цели, тем более, что эффект масштаба на их стороне. > > Катейко (Катейко) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Изобретали и что?) Это повод назвать первобытных людей коммунистами?)))))
> > Называют так не поэтому >
> > > А что касается тогдашних изобретений, то я например даже не могу представить, какое бы могло быть у нас на нашем нынешнем технологическом уровне могло произойти изобретение, чтобы его можно было хоть как-то сопоставить с тогдашним изобретением того же колеса или лодки по степени революционности. Бесконечный источник бесплатной энергии если только
Холодный синтез и превращение энергии в материю. Ну и сверх световое перемещение.
