RE: «Разве буржуи виноваты что коммунизм утопия?» Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на :
> chasovoi (chasovoi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Начать надо с ответа на вопрос: Кто сказал что коммунизм утопия?, Совок не хочет отвечать.
>А зачем отвечать на глупые вопросы? > Опыт построения коммунизма в одной взятой стране, в идеальных условиях, при полной диктатуре, за железным занавесом, в стране, народ которой был запуган террором и репрессиями. > И, что в результате?.. Предъяви народу обещанный коммунизм!
Быстрого построения коммунизма не получился, придется ждать когда у ваших потомков лобные доли увеличатся головного мозга, отвечающие за коллективизм.
18:58 10.07.2019
RE: «Разве буржуи виноваты что коммунизм утопия?» Соколик (Соколик) писал (а) в ответ на :
> Как-то учебники, учителя и преподаватели школьникам и студентам не объяснили, что советская власть в октябре 1917 г. унаследовала катастрофическое состояние жизнеобеспечения городского населения и части сельского (ремесленников) — еще без Гражданской войны. Более того, не объяснили, почему уже в 1915 г. был нарушен нормальный товарооборот и, несмотря на высокий урожай, «хлеб не пошел на рынок», а 23 сентября 1916 г. царское правительство объявило продразверстку, что и называлось «военным коммунизмом». Объявленная на 1917 г. царским правительством продразверстка провалилась из-за распада системы управления. Не объяснили нам, почему Временное правительство, будучи по своей философии буржуазным, также ввело хлебную монополию. > Первый министр земледелия Временного правительства кадет А.И. Шингарев уже 25 марта 1917 г. подписывает закон о введении хлебной монополии: отныне владельцы продовольствия должны были весь хлеб, за вычетом того, что требуется для собственного потребления и на хозяйственные нужды, передавать в распоряжение государства. В августе 1917 г. Министерство земледелия выпустило инструкцию, которая предписывала применять вооруженную силу к тем, кто утаивал хлеб. Но и Временное правительство не смогло провести продразверстку в жизнь из-за беспомощности его аппарата. > Но вот вопрос: почему правительства, царское и Временное, пытались наладить свой «военный коммунизм», а не объявить свой НЭП, чтобы «крестьяне и помещики могли свободно производить и продавать свои продукты потребителям»? Ведь это фундаментальная проблема.
Знаешь я как-то ехал в поезде с двумя историками в купе, они не знали что продразверстку ввели при царе.
18:59 10.07.2019
RE: «Разве буржуи виноваты что коммунизм утопия?» Не считаю коммунизм утопией, просто везде, где он строился не было благоприятных условий как минимум потому, что он строился в отдельно взятых странах, а Маркс писал что при построение коммунизма в отдельно взятой стране класс буржуазии перевоплатится в класс партийной номенклатуры, вот и все. Революция близка, товарищи
19:02 10.07.2019
RE: «Разве буржуи виноваты что коммунизм утопия?» Не спорьте! Читайте классика Ленина! Капиталисты сами продадут веревку на которой их и повесят!
19:03 10.07.2019
RE: «Разве буржуи виноваты что коммунизм утопия?» Соколик (Соколик) писал (а) в ответ на :
> Как-то учебники, учителя и преподаватели школьникам и студентам не объяснили, что советская власть в октябре 1917 г. унаследовала катастрофическое состояние жизнеобеспечения городского населения и части сельского (ремесленников) — еще без Гражданской войны. Более того, не объяснили, почему уже в 1915 г. был нарушен нормальный товарооборот и, несмотря на высокий урожай, «хлеб не пошел на рынок», а 23 сентября 1916 г. царское правительство объявило продразверстку, что и называлось «военным коммунизмом». Объявленная на 1917 г. царским правительством продразверстка провалилась из-за распада системы управления. Не объяснили нам, почему Временное правительство, будучи по своей философии буржуазным, также ввело хлебную монополию. > Первый министр земледелия Временного правительства кадет А.И. Шингарев уже 25 марта 1917 г. подписывает закон о введении хлебной монополии: отныне владельцы продовольствия должны были весь хлеб, за вычетом того, что требуется для собственного потребления и на хозяйственные нужды, передавать в распоряжение государства. В августе 1917 г. Министерство земледелия выпустило инструкцию, которая предписывала применять вооруженную силу к тем, кто утаивал хлеб. Но и Временное правительство не смогло провести продразверстку в жизнь из-за беспомощности его аппарата. > Но вот вопрос: почему правительства, царское и Временное, пытались наладить свой «военный коммунизм», а не объявить свой НЭП, чтобы «крестьяне и помещики могли свободно производить и продавать свои продукты потребителям»? Ведь это фундаментальная проблема.
Хотели индустриализацию проводить?
19:05 10.07.2019
RE: «Разве буржуи виноваты что коммунизм утопия?» Витёк 53873 (53873) писал (а) в ответ на :
> Не считаю коммунизм утопией, просто везде, где он строился не было благоприятных условий как минимум потому, что он строился в отдельно взятых странах, а Маркс писал что при построение коммунизма в отдельно взятой стране класс буржуазии перевоплатится в класс партийной номенклатуры, вот и все. Революция близка, товарищи
Сколько же стран-участниц набралось уже, чтобы без партийных номенклатур?
19:09 10.07.2019
RE: «Разве буржуи виноваты что коммунизм утопия?» Витёк 53873 (53873) писал (а) в ответ на :
> Не считаю коммунизм утопией, просто везде, где он строился не было благоприятных условий как минимум потому, что он строился в отдельно взятых странах, а Маркс писал что при построение коммунизма в отдельно взятой стране класс буржуазии перевоплатится в класс партийной номенклатуры, вот и все. Революция близка, товарищи
Начнем с того, что самые активные строители всегда были впереди, которые могли донести в народ идеи коммунизма и погибали! Так увы случилось и в СССР! Самыми активными участниками строительства социализма в стране должно было стать подрастающее поколение 1921−1923 годов рождения, воспитанное в духе классовой борьбы! Но война внесла свои коррективы более 70% этого поколения было выбито на полях сражений!
19:10 10.07.2019
RE: «Разве буржуи виноваты что коммунизм утопия?» miron (miron) писал (а) в ответ на :
> > Витёк 53873 (53873) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Не считаю коммунизм утопией, просто везде, где он строился не было благоприятных условий как минимум потому, что он строился в отдельно взятых странах, а Маркс писал что при построение коммунизма в отдельно взятой стране класс буржуазии перевоплатится в класс партийной номенклатуры, вот и все. Революция близка, товарищи
>Сколько же стран-участниц набралось уже, чтобы без партийных номенклатур?
Мне стыдно, но я не такой уж большой теоретик коммунизма, но с оглядкой на историю нашей страны мы видим, что во время усиления номенклатуры произошёл застой, а как следствие, чуть позже, распад. Почему он не произошёл при Сталине? Скорее всего из-за чисток, как мне кажется, в любом случае нигде нет коммунизма сейчас и что бы страна была успешной, даже не ставьте в пример Китай хахаха
19:11 10.07.2019
RE: «Разве буржуи виноваты что коммунизм утопия?» miron (miron) писал (а) в ответ на :
> Витёк 53873 (53873) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Не считаю коммунизм утопией, просто везде, где он строился не было благоприятных условий как минимум потому, что он строился в отдельно взятых странах, а Маркс писал что при построение коммунизма в отдельно взятой стране класс буржуазии перевоплатится в класс партийной номенклатуры, вот и все. Революция близка, товарищи
>Сколько же стран-участниц набралось уже, чтобы без партийных номенклатур?
Если бы не индустриализация страны, то нас бы даже и за Уралом не было бы!
19:11 10.07.2019
RE: «Разве буржуи виноваты что коммунизм утопия?» Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на :
> Опыт построения коммунизма в одной взятой стране, в идеальных условиях, при полной диктатуре, за железным занавесом, в стране, народ которой был запуган террором и репрессиями.
При этом точные и полные цифры репрессированных при уже рассекреченных архивах не называются, возможно они сильно не дотягивают до озвученных ранее противниками Советской власти. Замалчивается реабилитация 1939−1941гг. Также не любят говорить о репрессиях проводимых с 1948 года южнокорейским лидером ставленником США Ли Син Маном. По оценкам специалистов было уничтожено от 10 до 20% населения Ю.Кореи.
19:13 10.07.2019
RE: «Разве буржуи виноваты что коммунизм утопия?» Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на :
> > Витёк 53873 (53873) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Не считаю коммунизм утопией, просто везде, где он строился не было благоприятных условий как минимум потому, что он строился в отдельно взятых странах, а Маркс писал что при построение коммунизма в отдельно взятой стране класс буржуазии перевоплатится в класс партийной номенклатуры, вот и все. Революция близка, товарищи
>Начнем с того, что самые активные строители всегда были впереди, которые могли донести в народ идеи коммунизма и погибали! Так увы случилось и в СССР! Самыми активными участниками строительства социализма в стране должно было стать подрастающее поколение 1921−1923 годов рождения, воспитанное в духе классовой борьбы! Но война внесла свои коррективы более 70% этого поколения было выбито на полях сражений!
Не думаю что вы правы с точки зрения аргументтации. Коммунизм не состоялся из-за войны? Хаха, как раз война могла быть тем самым ключем к мировой революции. Но увы и ах, не первая мировая, не вторая не смогли стать той искрой и скорее всего, никогда не станет…
19:14 10.07.2019
RE: «Разве буржуи виноваты что коммунизм утопия?» Витёк 53873 (53873) писал (а) в ответ на :
> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> Витёк 53873 (53873) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Не считаю коммунизм утопией, просто везде, где он строился не было благоприятных условий как минимум потому, что он строился в отдельно взятых странах, а Маркс писал что при построение коммунизма в отдельно взятой стране класс буржуазии перевоплатится в класс партийной номенклатуры, вот и все. Революция близка, товарищи
>>Сколько же стран-участниц набралось уже, чтобы без партийных номенклатур?
>Мне стыдно, но я не такой уж большой теоретик коммунизма, но с оглядкой на историю нашей страны мы видим, что во время усиления номенклатуры произошёл застой, а как следствие, чуть позже, распад. Почему он не произошёл при Сталине? Скорее всего из-за чисток, как мне кажется, в любом случае нигде нет коммунизма сейчас и что бы страна была успешной, даже не ставьте в пример Китай хахаха
В общем, управление главное, может, социализм тогда потянем?
19:15 10.07.2019
RE: «Разве буржуи виноваты что коммунизм утопия?» Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на :
> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Витёк 53873 (53873) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Не считаю коммунизм утопией, просто везде, где он строился не было благоприятных условий как минимум потому, что он строился в отдельно взятых странах, а Маркс писал что при построение коммунизма в отдельно взятой стране класс буржуазии перевоплатится в класс партийной номенклатуры, вот и все. Революция близка, товарищи
>>Сколько же стран-участниц набралось уже, чтобы без партийных номенклатур?
>Если бы не индустриализация страны, то нас бы даже и за Уралом не было бы!
Хорошо, а сейчас нас почти нигде уже и нет, и индустриализация давно прошла
19:18 10.07.2019
RE: «Разве буржуи виноваты что коммунизм утопия?» miron (miron) писал (а) в ответ на :
>>> Витёк 53873 (53873) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Не считаю коммунизм утопией, просто везде, где он строился не было благоприятных условий как минимум потому, что он строился в отдельно взятых странах, а Маркс писал что при построение коммунизма в отдельно взятой стране класс буржуазии перевоплатится в класс партийной номенклатуры, вот и все. Революция близка, товарищи >>> Сколько же стран-участниц набралось уже, чтобы без партийных номенклатур?
>>Мне стыдно, но я не такой уж большой теоретик коммунизма, но с оглядкой на историю нашей страны мы видим, что во время усиления номенклатуры произошёл застой, а как следствие, чуть позже, распад. Почему он не произошёл при Сталине? Скорее всего из-за чисток, как мне кажется, в любом случае нигде нет коммунизма сейчас и что бы страна была успешной, даже не ставьте в пример Китай хахаха
>В общем, управление главное, может, социализм тогда потянем?
Нет — нет, единственное решение — Мировая Революция. В данный момент смешанная экономика живёт и процветает и мотивов для революции нет, да и никогда не будет, по крайней мере на нашем веку. Кстати, хотелось бы поднять тему, идеи Маркса не устарели, это правда, но их изяснение уже не идёт в ногу со временем. Нет уже рыбаков Рикардо и… (забыл)… С которых начинался его великий труд Капитал, почему никто их не обновляет. Могу ли я, инженер получающих 1млн рублей в месяц считаться пролетарием, или нет?
19:19 10.07.2019
RE: «Разве буржуи виноваты что коммунизм утопия?» Витёк 53873 (53873) писал (а) в ответ на :
> Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> Витёк 53873 (53873) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Не считаю коммунизм утопией, просто везде, где он строился не было благоприятных условий как минимум потому, что он строился в отдельно взятых странах, а Маркс писал что при построение коммунизма в отдельно взятой стране класс буржуазии перевоплатится в класс партийной номенклатуры, вот и все. Революция близка, товарищи
>>Начнем с того, что самые активные строители всегда были впереди, которые могли донести в народ идеи коммунизма и погибали! Так увы случилось и в СССР! Самыми активными участниками строительства социализма в стране должно было стать подрастающее поколение 1921−1923 годов рождения, воспитанное в духе классовой борьбы! Но война внесла свои коррективы более 70% этого поколения было выбито на полях сражений!
> > Не думаю что вы правы с точки зрения аргументтации. Коммунизм не состоялся из-за войны? Хаха, как раз война могла быть тем самым ключем к мировой революции. Но увы и ах, не первая мировая, не вторая не смогли стать той искрой и скорее всего, никогда не станет…
Два раза поднимать страну из руин это затраты огромных ресурсов, тем более с первых же дней своего создания СССР находился под постоянными санкциями и под внешней угрозой уничтожения! Железный занавес опускал не Советский Союз и холодную войну объявлял тоже не он!
