Правила форума | ЧаВо | Группы

Все обо всем

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Переход на личности

  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 84112
09:22 23.01.2020
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Это не «расхождение», а подмена понятий. Есть термин, и у него есть определение (смысл).
quoted1
А какое значение у вас имеет слово смысл -- содержание, сущность, суть, значение чего-нибудь, цель, разумное основание чего-нибудь, разум, разумность. и ещё около 40 синонимов?
Слово «смысл «- имеет 44 синонима, то есть можно говорить о наличии в слове «смысл» — 44 смысла, в смысле (значении) внутреннего содержания термина (смысла)
> Как только человек начинает оперировать общеизвестным термином, подразумевая при этом нечто отличное от общепринятого определения данного термина, то этот человек просто лжёт.
quoted1
Какой именно из 44 значений слова «смысл «является общепринятым? ИМХО все.
> Не расходится во мнении со своим оппонентом, а именно лжёт.
quoted1
То есть вы уже лжёте
> Используешь существующий термин — делай это в строгом соответствии с закрепленным за этим термином значением.
quoted1
Каком именно из 44 ?.
> Не устраивает существующий термин — вводи новый, предварительно дав ему точное определение. Или, хотя бы, используй старый термин в постоянной фиксированной связке с каким-то атрибутом, чтобы сразу было видно, что ты используешь модифицированный термин. Это просто необходимо для того, чтобы тебя поняли. Другое дело, когда ты хочешь, чтобы тебе поверили.
quoted1
Поэтому нужно всегда заранее оговаривать личное понимания ключевых слов.
>> Поэтому оппоненты как бы говорят на разных языках…
> Один говорит правду, другой лжёт. Вся «разница языков» заключается только в этом.
quoted1
Оба говорят правду, Но каждый говорит свою правду, а она у всех разная. Вы лично мир просто разными глазами по разному видите, ив чем легко убедится поставив на нос перегородку и поочередно смотреть одним из глаз.
Два человека видят мир совершено по разному индивидуально, никто не видимо так вы. Но и вы не видите, что у вас за спиной. То же и со знаниями. На сегодня объемы информации таковы, что все знать не может никто. Люди пользуются в основном чьим-то восприятием мира, котороетне всегда объективно, точнее никогда почти не бывает объективно. По сути истина — это общепринятая ложь, потому как истины не знает никто. А правда — это лишь часть истины способная восприятию лично человеком. Это восприятие слона слепцом.



Нравится: goran
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 84112
09:40 23.01.2020
Max Sim (40251),
По теме. Если ты высказываешь личное мнение, то его обсуждение - это уже переход на личности, что очевидно. Естественно, что оппонент может высказывать свое личное мнение. Поэтому вся проблема заключается в способности понять
или, особенно, принять чужое мнение.
Основные проблемы возникают, как мы с тобой уже знаем, в том случае когда оппонент абсолютно уверен в своей правоте, а иногда эта правота ещё и подтверждается конкретными фактами. При не приятии этих очевидных аргументов по существу (argumentum ad rem), происходит психологически оправданное использование argumentum ad hominem, то есть аргументов обращениях на способности личности к восприятию приведенной информации.
Когда и это не имеет воздействия, то «посыл к доктору» психологически закономерен.
Кстати здесь на форуме многие этим пользуются. Не имея возможности возражать по существу, выводят оппонента из психологического равновесия, сознательно провоцируя оппонента на нарушение. Собственно конкретно по теме у меня все.
Нравится: goran
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Max Sim
40251


Сообщений: 76634
09:53 23.01.2020
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> ь или , особенно, принять чужое мнение .
> Основные проблемы возникают ,как мы с тобой уже знаем , в том случае когда оппонент абсолютно уверен в своей правоте ,а иногда эта правота ещё и подтверждается конкретными фактами . При не приятии этих очевидных аргументов по существу (Ad hominem ad rem ) , происходит психологически оправданное использование argumentum ad hominem, то есть аргументов обращениях на способности личности к восприятию приведенной информации .
> Когда и это не имеет воздействия ,то "посыл к доктору" психологически закономерен.
quoted1

Ну вот ты опять совершаешь ошибку рассматривая куски выдернутые из общего
Давай вместе еще раз прочитаем мое ...выделил в каких конкретно случаях
Разве, в теме о политике , посыл к доктору одного оппонента другого с целью подтвердить его диагноз, на физические или психических недостатки это не переход на личности ?

> Кстати здесь на форуме многие этим пользуются . Не имея возможности возражать по существу ,выводят оппонента из психологического равновесия, сознательно провоцируя оппонента на нарушение . Собственно конкретно по теме у меня все.
quoted1
Здесь согласен с тобой ..есть такое
Ссылка Нарушение Цитировать  
  goran
55097


Сообщений: 685
09:54 23.01.2020
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
> оперировать общеизвестным термином
quoted1
Вижу, что вы относитесь к той категории людей, которые обладают категорической уверенностью в своём понимании общеизвестного. То есть вы уверены в том, что знаете — что знают другие люди, либо что они должны знать. Очень опасное качество. К сожалению, такое часто всречается на форумах.

PS: Да, здесь я явно перешёл на личности. Но иного способа ответить по существу не вижу.
Нравится: zaedik245
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 84112
10:05 23.01.2020
Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Ну вот ты опять совершаешь ошибку рассматривая куски выдернутые из общего
> Давай вместе еще раз прочитаем мое… выделил в каких конкретно случаях
> Разве, в теме о политике, посыл к доктору одного оппонента другого с целью подтвердить его диагноз, на физические или психических недостатки это не переход на личности?
quoted1
Что не так? Ты видимо опять вложил свое мнение в написанное мной. То есть ты не пытаешься понять меня, ты понимаешь себя и ищешь какие-то подвохи в твою сторону. Я использовал цитаты из старт топика имено для лучшего понимания и создания соответствующей теме окраски. Могут послать не к доктору, в детский сад, на уроки, в эротическое путешествие, читать надпись на заборе, чтобы знать куда идти вариантов множество …
Возможно я написал этот пост не достаточно понятно для тебя, но мне думается всё ясно и воспринимается однозначно Попробуй ещё раз прочесть и понять, что написано мной.
>> Кстати здесь на форуме многие этим пользуются. Не имея возможности возражать по существу, выводят оппонента из психологического равновесия, сознательно провоцируя оппонента на нарушение. Собственно конкретно по теме у меня все.
> Здесь согласен с тобой .есть такоеquoted1
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Max Sim
40251


Сообщений: 76634
10:09 23.01.2020
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Что не так ? Ты видимо опять вложил свой мнение в написанное мной. То есть ты не пытаешься понять меня ,ты понимаешь себя и ищешь какие-то подвохи в твою сторону . Я использовал цитаты из старт топика имено для лучшего понимания и создания соответствующей теме окраски. Могут послать не к доктору ,в детский сад ,на уроки ,в эротическое путешествие ,читать надпись на заборе ,чтобы знать куда идти вариантов множество ...
> Возможно я написал этот пост не достаточно понятно для тебя , но мне думается всё ясно и воспринимается однозначно Попробуй ещё раз прочесть и понять ,что написано мной.
>>> Кстати здесь на форуме многие этим пользуются . Не имея возможности возражать по существу ,выводят оппонента из психологического равновесия, сознательно провоцируя оппонента на нарушение . Собственно конкретно по теме у меня все.
>> Здесь согласен с тобой ..есть такое
quoted2
quoted1
Ну вот смотри сам ..разложим логически мое ..я попросил помощи разобраться и ниже описал в чем.конкретно .описав ситуацию ...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 84112
10:19 23.01.2020
Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Ну вот смотри сам. разложим логически мое .я попросил помощи разобраться и ниже описал в чем. конкретно. описав ситуацию …
quoted1

И я тебе конкретно описал мое понимание твоей конкретной ситуации, используя использованные тобой термины для лучшего конкретного ответа на конкретный вопрос, о конкретной помощи, чтобы разобраться и в том что ты «описал конкретно. описав ситуацию."
То есть если написать все это по-человечески, то я написал тебе, то как понимаю, а что с этим моим мнением делать это тебе решать. Совет отличается от приказа необязательностью исполнения. Но мне, как ты понимаешь , — это глубоко фиолетово …
ХЫ. Но да, я пояснил почему посылают, к доктору. Но не ответил на вопрос чем это послание является. Да это переход на личности.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Max Sim
40251


Сообщений: 76634
10:29 23.01.2020
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> И я тебе конкретно описал мое понимание твоей конкретной ситуации, используя использованные тобой термины для лучшего конкретного ответа на конкретный вопрос, о конкретной помощи, чтобы разобраться и в том что ты «описал конкретно. описав ситуацию."
> То есть если написать все это по-человечески, то я написал тебе, то как понимаю, а что с этим моим мнением делать это тебе решать. Совет отличается от приказа необязательностью исполнения. Но мне, как ты понимаешь , — это глубоко фиолетово …
quoted1

Вообще то мой вопрос подразумевает односложный ответ, да или нет, а вот вся публикация предполагает что вы дополнительно поможете мне разобраться и раскроете почему да или нет
Ты сначала дай свою оценку изложенной мной ситуации ..это переход на личности или нет.. а уже потом в этом ракурсе объясняй почему ты так считаешь
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 84112
10:30 23.01.2020
Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Вообще то мой вопрос подразумевает односложный ответ, да или нет, а вот вся публикация предполагает что вы дополнительно поможете мне разобраться и раскроете почему да или нет
> Ты сначала дай свою оценку изложенной мной ситуации ..это переход на личности или нет.. а уже потом в этом ракурсе объясняй почему ты так считаешь
>
quoted1

Уже дал см.выше.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Max Sim
40251


Сообщений: 76634
10:40 23.01.2020
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Уже дал см. выше.
quoted1
Можешь выделить, подчеркиванием, где мне в твоем





прочитать ответ на мой вопрос
Разве, в теме о политике, посыл к доктору одного оппонента другого с целью подтвердить его диагноз, на физические или психических недостатки это не переход на личности ?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 84112
10:46 23.01.2020
Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> прочитать ответ на мой вопрос
> Разве, в теме о политике, посыл к доктору одного оппонента другого с целью подтвердить его диагноз, на физические или психических недостатки это не переход на личности ?
quoted1

Теперь от этого сообщения ниже.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Натуся
holman


Сообщений: 17416
10:52 23.01.2020
Max Sim (40251),
любой практически диалог..это переход на личности..причем обоюдный..
Но в твоем случае...посыл к доктору
это никакой не переход на личности..
абсолютно
.это просто здравый совет от доброжелательного человека..
Я б на твоем месте им бы воспользовалась..
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
10:58 23.01.2020
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я исхожу из личного опыта, а совсем не из "священных пИса....
quoted2
>
> Ну если из личного тогда оно конечно . ..
> С тобой бывает трудно удержаться, даже антикоммунистам .
quoted1

Да, особенно тем, которые "священные пИсания"... воспринимают в качестве исторических фактов.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Max Sim
40251


Сообщений: 76634
11:03 23.01.2020
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Теперь от этого сообщения ниже.
quoted1

Понимаешь ли в чем тут загвоздка… в ответах на комменты содержится полностью текст комментов на которые отвечаешь
смотрим




Не держи меня за идиота и хватит елозить редактируя комменты задним числом
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Max Sim
40251


Сообщений: 76634
11:06 23.01.2020
Натуся (holman) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> абсолютно
> .это просто здравый совет от доброжелательного человека..
> Я б на твоем месте им бы воспользовалась..
quoted1

Спасибо за ваше "объективное" мнение ...
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 1
  • Сивилла
Страны и регионы

Внутренняя политика

Внешняя политика

Украина

Ближний Восток

Крым

Беларусь

США
Европейский союз

В мире

Тематические форумы

Экономика

Вооружённые силы
Страницы истории
Культура и наука
Религия
Медицина
Семейные финансы
Образование
Туризм и Отдых
Авто
Музыка
Кино
Спорт
Кулинария
Игровая
Поздравления
Блоги
Все обо всем
Вне политики
Повторение пройденного
Групповые форумы
Конвент
Восход
Слава Украине
Народный Альянс
PolitForums.ru
Антимайдан
Против мировой диктатуры
Будущее
Свобода
Кворум
Английские форумы
English forum
Рус/Англ форум
Сейчас на форуме
Другие форумы
Переход на личности. А какое значение у вас имеет слово смысл -- содержание, сущность, суть, значение чего-нибудь, ...
.
© PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
Мобильная версия