>> протест - это способ выражения своих мнений и если он проходит мирно и нормально, то он даже необходим повторю, в любой стране.. >>
>
> вся штука...что он массовый...и не угодный власти...так что...мирный...это как посмотреть...к тому ж...наша полиция...не готова...к мирным протестам...как и власть к любому диалогу в протестующими...))) > > вот и получается...любой протест...власть воспринимает...будто её начинают свергать...отсюда и действия полиции... - "бей круши...спасай власть...кормящую"...)))
протест не может быть по определению угодным власти... исходя из российского отношения к протестам и критикуют то, что в россии.. власть в свою очередь всегда опирается на свои карательные органы.. во всех странах так.. но где то, карательные органы наблюдают за порядком и вмешиваются лишь в случае нарушения его.. что по сути нормально. а где то, просто подавляют протесты, даже без нарушения порядка.. иногда и сами провоцируют на нарушения его.
20:36 26.01.2021
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> Добровольно - значит если налог снизят, то Билли будет платить столько же сколько платил. Да его собственный любовник придушит
Ну может я просто не понял вопроса по Гейтса. Я Вашего собеседника с трудом понимаю почему-то.
20:37 26.01.2021
jarf (19839N2A) писал (а) в ответ на :
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А какие таковыми не являются?
>У нас нет никаких свобод по отношению к чужой собственности, кроме разрешенных собственником.
У кого у "вас"? И какие вообще бывают свободы?
20:43 26.01.2021
jarf (19839N2A) писал (а) в ответ на :
> Если добровольно платит, то свободен, а если нет, то нет.
меня всегда прикалывает...как начинают оправдываться...по своим понятиям...)))
конечно не добровольно...а по закону...но почему он не протестует...вот в чем вопрос...ведь свобода это производная от собственности...по Вашему...?...)))
>>>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> в израиле я могу говорить, что угодно >>>>> >>> >>> >>>>> >>>>>>>> Полиция Израиля применила водометы для разгона протестующих
>>>>>>>> 19 июля 2020 >>>>>>>> Полиция Израиля применила водометы, чтобы разогнать несколько сотен человек, которые заблокировали иерусалимскую скоростную железную дорогу. В качестве подкрепления прибыла конная полиция, сообщает Times of Israel. Вечером в субботу, 18 июля, в Иерусалиме и Тель-Авиве продолжились массовые митинги против ужесточения ограничений на фоне роста случаев заболевания COVID-19. >>>>
>>> >>>> >>>>>> Суть тех кого хватают на митингах в России тоже сто- то нарушают . Обычно это тоже перекрытие улиц для транспорта .
>> >>
>>>>>> В российском законе нет никаких санкций для участника несанкционированного митинга если они не нарушает порядок .
>>
>>
>>>>>> Наказание для организатора ,если нет никаких нарушений правопорядка огромный штраф в сумме от 10 до 30 тысяч рублей . Вот и все зверства за несанкционированный митинг прошедший без нарушений общественного порядка
>> >>
>>>>> опять лжете >>>>
> >
>>>> Ну дык закон не секретный читайте просвещайтесь.
>>> закон нарушает конституцию рф >>> митинги не могут носить разрешительный характер
>>
>> Вы правы . Только в законе нет ни слова о получении какого либо разрешения .
>тогда как митинг может быть незаконным > впрочем, согласование - тоже самое > а начет одиночного пикетирования - вообще жесть
Я сегодня тоже задал этот вопрос .про то как митинг может быть незаконным . Получил ответ что проводится не по закону ,а вопреки. В этом с точки зрения русского языка есть смысл . Как записано а законе о митингах законность определяется конституцией, соответствии закону о митингах и другим нормативным актам . В целом закон вполне нормальный.и адекватный. Ещё раз при соблюдении общественного порядка к участникам санкий вообще нет . Но вот с облюдннием общественного порядка в России не очень. То есть участники несогласованных митингов ,именно так это называется по закону , сами себе неприятности привлекают. Самое ютипичная ситуация ,выход на проезжую часть улицы . Это нарушение ПДД ,административное нарушение влекущее штраф 500р. Требование покинуть проезжую часть и пройти для оформления протокола об административном нарушении это законное требование полиции, не выполнение которого позволяет применение силы вплоть до боевых приемов. Ну кто же велит придкркам лезть на проезжую часть и не уходит когда их просят ? А потом ещё и сопротивляться когда из пытаются от туда убрать . ? Собственно это и есть особенности несонласованного митинга - на улицах не перекрыто движение местной властью и выход на проезжую.састь не допустим от слова вообще . И почти все эксцессы связаны именно с этим
20:49 26.01.2021
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> Да я не про это , а про то чтобы хотя бы перечислили каких свобод им не хватает. Ну хотя бы тут или ещё где в интернете. Для этого партия не нужна, достаточно уметь набирать текст на клаве, ну и знать, каких свобод не хватает.
таки мы все здесь под колпаком...и пишем...про свое...и я не уверен...что доживу до...короче сколько отпущено...)))
не знаю как Вы...с кремлевскими страхами - нас свергают...у меня там связей нет...вот такая она...российская свобода...типа прошел мимо протестующих за лекарством...а тут омоновец бац в живот...да потом ещё здешнюю писанину отыщут и...прощай диван...на нарах отдохнешь...)))
20:50 26.01.2021
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> У кого у "вас"?
Если мы пытаемся выяснить что же такое "свобода", при этом изначально исключив из определения свободы какой-либо произвол, то это определение будет универсальным для всех нас, - добрых русских людей.
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> И какие вообще бывают свободы?
По отношению к своей собственности, - любые. По отношению к чужой - никакие.
>>>>>>> свобода - это тогда когда не ощущаешь, что надо об этом думать вообще.. >>>>>>> живешь, соблюдаешь законы, уважаешь свободу окружающих и этого вполне достаточно для комфортной жизни.. >>>>>> Свобода - это возможность реализации своих желаний ,не больше и не меньше .
>>>>> не соглашусь.. желания часто могут быть такими, что их невозможно реализовать.. >>>>> как в армянском анекдоте, >>>>> можно ли изнасиловать женщину на улице? >>> >>>
>>>>> армянское радио отвечает -нет и по двум причинам.. >>>>> 1. прохожие будут мешать своими советами. >>>>> 2. женщине с поднятой юбкой бежать легче, чем мужчине с опущенными штанами..
>>> >>> >>>>> обрати внимание, желание износиловать есть, но реализовать невозможно, то есть это уже к свободе не относится..
> > >
>>>>> я писал, что она должна быть в рамках закона, то есть должно быть внутреннее ограничение, естественное..
>>>> >>>> Суть полной свободы в обществе быть не может . Желания и права одних ограничивают желания и права других .Эти банальность . Но свобода это возможность выполнения желаний .. Поэтому собствено деньги и обеспечивают бОльшую свободу >>> я писал об этом, когда надо в своей свободе учитывать и свободу других.. и законы конечно.
>>
> >
>>
>>> деньги да, дают возможность воплощать желания, но опять же в рамках чего то.. >>> абсолютной свободы у человека живущего в обществе нет и быть не может.. >>> вот у робинзона круза - ее было больше, пока не появился пятница.. потом стало естественно меньше. но тоже были ограничения.. связанные с невозможностью жить там, где ему хочется..
>>То есть невозможность исполнения желания .Что дальше ?
>а дальше ничего.. > есть такое понятие как душевная гармония, то есть уравновешивание в своем сознание своих возможностей и желаний.. > правда это далеко не всем удается..
> мы с тобой достаточно взрослые уже люди, жили в двух эпохах, социализме и капитализме.. > и в обоих скорей всего были счастливы.. то есть искали и находили вот эту самую гармонию, не полностью конечно, это идеал, но все же так и было.. > и люди которые жили в 37 году, тоже самое были же и там счастливые..
Счастье и свобода - это разные категории ,хотя иногда между ними бывает связь
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Да я не про это , а про то чтобы хотя бы перечислили каких свобод им не хватает. Ну хотя бы тут или ещё где в интернете. Для этого партия не нужна, достаточно уметь набирать текст на клаве, ну и знать, каких свобод не хватает.
>
> таки мы все здесь под колпаком...и пишем...про свое...и я не уверен...что доживу до...короче сколько отпущено...))) > > не знаю как Вы...с кремлевскими страхами - нас свергают...у меня там связей нет...вот такая она...российская свобода...типа прошел мимо протестующих за лекарством...а тут омоновец бац в живот...да потом ещё здешнюю писанину отыщут и...прощай диван...на нарах отдохнешь...)))
Ну и как эта свобода называется?
20:53 26.01.2021
ИОВ (ИОВ) писал (а) в ответ на :
> конечно не добровольно...а по закону...но почему он не протестует...вот в чем вопрос...ведь свобода это производная от собственности...по Вашему...?...
Вопрос вроде был что такое свобода, а не почему люди не протестуют.
20:53 26.01.2021
jarf (19839N2A) писал (а) в ответ на :
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И какие вообще бывают свободы?
>По отношению к своей собственности, - любые.
Какие свободы "любые", например? Разбивать свой телевизор? Продать телевизор...
20:55 26.01.2021
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> Какие свободы "любые", например? Разбивать свой телевизор? Продать телевизор...
Например, да.
21:01 26.01.2021
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> То есть участники несогласованных митингов ,именно так это называется по закону , сами себе неприятности привлекают. Самое ютипичная ситуация ,выход на проезжую часть улицы . Это нарушение ПДД
однако...)))
помниться...был в царской России...после 1905...закон...больше двух не собираться...так чтоб провести дома детский праздник...приходилось испрашивать разрешение в полиции...)))
думаю...что в нынешней России...такой закон тож появится...если уже...не появился...)))
>>>> >>>>>>>> свобода - это тогда когда не ощущаешь, что надо об этом думать вообще.. >>>>>>>> живешь, соблюдаешь законы, уважаешь свободу окружающих и этого вполне достаточно для комфортной жизни.. >>>>>>> Свобода - это возможность реализации своих желаний ,не больше и не меньше . >>> >>> >>> >>>>>> не соглашусь.. желания часто могут быть такими, что их невозможно реализовать.. >>>>>> как в армянском анекдоте,
>>>>>> можно ли изнасиловать женщину на улице? >>>> >>>>
>>>>>> я писал, что она должна быть в рамках закона, то есть должно быть внутреннее ограничение, естественное.. >>>>>
>>>>> Суть полной свободы в обществе быть не может . Желания и права одних ограничивают желания и права других .Эти банальность . Но свобода это возможность выполнения желаний .. Поэтому собствено деньги и обеспечивают бОльшую свободу >>>> я писал об этом, когда надо в своей свободе учитывать и свободу других.. и законы конечно. >>>
>>> >>>> деньги да, дают возможность воплощать желания, но опять же в рамках чего то..
>>>> абсолютной свободы у человека живущего в обществе нет и быть не может.. >>>> вот у робинзона круза - ее было больше, пока не появился пятница.. потом стало естественно меньше. но тоже были ограничения.. связанные с невозможностью жить там, где ему хочется..
>>> То есть невозможность исполнения желания .Что дальше ?
>>а дальше ничего.. >> есть такое понятие как душевная гармония, то есть уравновешивание в своем сознание своих возможностей и желаний.. >> правда это далеко не всем удается..
> >
>> мы с тобой достаточно взрослые уже люди, жили в двух эпохах, социализме и капитализме..
>> и в обоих скорей всего были счастливы.. то есть искали и находили вот эту самую гармонию, не полностью конечно, это идеал, но все же так и было.. >> и люди которые жили в 37 году, тоже самое были же и там счастливые..
> > Счастье и свобода - это разные категории ,хотя иногда между ними бывает связь
согласен, но между ними все же достаточно сильная связь..
21:02 26.01.2021
jarf (19839N2A) писал (а) в ответ на :
> ИОВ (ИОВ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> конечно не добровольно...а по закону...но почему он не протестует...вот в чем вопрос...ведь свобода это производная от собственности...по Вашему...?...
>Вопрос вроде был что такое свобода, а не почему люди не протестуют.
