> Товарищ, прекращайте уже путать добровольный секс с изнасилованием, а добровольные сделки с грабежом. > quoted1
голубчик...если Вы работаете...и Вам мало платят...то это точно..."добровольный секс с изнасилованием"...и "добровольные сделки с грабежом"...)))
кстати...то что Вы огородили...со товарищем...по сути...временное пользование...на которое пошло государство...если этот участок понадобиться государству...то у вас будут - " добровольный секс с изнасилованием, и добровольные сделки с грабежом"...)))
> голубчик...если Вы работаете...и Вам мало платят...то это точно..."добровольный секс с изнасилованием". quoted1
Во-первых, откуда у Вас взялось вдруг слово "мало", когда написано было "я не могу стать собственником Вашего труда...не сделав Вас своим рабом..."? Во-вторых, спасибо за очередное подтверждение тезиса о неумении наших левых друзей отличать добровольное от принудительного. Но не отчаивайтесь, я вас научу. Вот давайте рассмотрим секс за деньги. Коли-ежели социальный сексработник не получила за свои услуги положенную плату, то она (он, оно),очевидно, не может заявлять, что имело место изнасилование, т.к. согласие на секс было дано, и никакого насилия не было. Можно заявлять о нарушении договора, но не о сексуальной агрессии. Точно так же, если голубчик работает, то он может обвинять только в нарушении условий договора, если не получает оговоренную в договоре сумму. Работодатель никого не принуждал заключать с ним договор, и никакого насилия с его стороны нет.
> кстати...то что Вы огородили...со товарищем...по сути...временное пользование...на которое пошло государство...если этот участок понадобиться государству...то у вас будут - " добровольный секс с изнасилованием, и добровольные сделки с грабежом"...))) quoted1
Особенности российского законодательства не имеют отношения к теме "свобода - что это лично для Вас". Когда человек заявляет, что вот это вот что-то является насилием, рабством и мерзостью, то странно в качестве контраргумента приводить в доказательство указание на то, что, " а вот в таком-то законе написано, что это не мерзость и не насилие".
> Что лично для Вас является свободой? > > Много и везде слышно, что нет свободы и прочее … > Можно ли попробовать здесь понять, что это означает лично для Вас? > Заранее прошу по-возможности исключить свободу выборов и свободу слова! > Не потому что считаю это несущественным, а потому что это очень спорный вопрос: по выборам скорее пойдёт речь о подтасовках, которые наверно в некоторой степени могут быть и во всех странах, по слову также … в России, мне кажется, его более чем достаточно — послушать Эхо Москвы или Невзорова, после которого вообще помыться хочется … б-ррр… > Свободу беспредельничать на улице и творить беспорядки я также оцениваю очень скептически. > > Вот лично какое ограничение именно Ваших свобод повредило Вам?
> Устроиться на работу по профессии, поехать куда-то, что-то сделать? > Может быть открыть свой бизнес по причине больших налогов или еще чего-то? > Вопрос относится к жителям разных стран. quoted1
Свобода-это значит убрать наблюдателей, советчиков, церберов, если конечно своего ума хватает.Но много вариантов, когда тебя самого заставляют, и без вариантов. Например,-говно чистить, а платят мало.
> Что лично для Вас является свободой? > > Много и везде слышно, что нет свободы и прочее … > Можно ли попробовать здесь понять, что это означает лично для Вас? > Заранее прошу по-возможности исключить свободу выборов и свободу слова! > Не потому что считаю это несущественным, а потому что это очень спорный вопрос: по выборам скорее пойдёт речь о подтасовках, которые наверно в некоторой степени могут быть и во всех странах, по слову также … в России, мне кажется, его более чем достаточно — послушать Эхо Москвы или Невзорова, после которого вообще помыться хочется … б-ррр… > Свободу беспредельничать на улице и творить беспорядки я также оцениваю очень скептически. > > Вот лично какое ограничение именно Ваших свобод повредило Вам?
> Устроиться на работу по профессии, поехать куда-то, что-то сделать? > Может быть открыть свой бизнес по причине больших налогов или еще чего-то? > Вопрос относится к жителям разных стран. quoted1
Свобода-это значит убрать наблюдателей, советчиков, церберов, если конечно своего ума хватает.Но много вариантов, когда тебя самого заставляют, и без вариантов. Например,-говно чистить, а платят мало.
>> абсолютной свободы пользования собственностью может быть очень немного-только в отношении вещей,общественно безразличных. quoted2
>В обществе собственников все вещи "общественно безразличны" в плане того, что считать деньги в чужом кошельке неэтично, и не безопасно. quoted1
Должен огорчить-такого общества на Земле не существует...Попробуйте организовать на СВОЕЙ территории ,на свои средства нарколабораторию,притон,,или оружейную мастерскую,или бордель...и общество быстро вмешается в эти"чужие"дела в виде маски-шоу зажигательного. Даже собственные животные(и дети)-никак не могут быть ваши с ними отношения вне общественного поля,например-жестокое обращение будет пресечено.Или постройте свой дом с отклонениями от требований строительных норм-вас тоже ждут неприятные визиты.И чем развитей страна-тем больше гарантий как раз такого общественного контроля.Да и "чужие деньги" налоговые службы в развитых странах очень четко считают(тут у нас пока пробел пока).
> Попробуйте организовать на СВОЕЙ территории ,на свои средства нарколабораторию,притон,,или оружейную мастерскую,или бордель...и общество быстро вмешается в эти"чужие"дела в виде маски-шоу зажигательного. quoted1
Бордели и оружейные мастерские существуют, значит и общество такое существует.
> Даже собственные животные(и дети)-никак не могут быть ваши с ними отношения вне общественного поля,например-жестокое обращение будет пресечено. quoted1
Это только до тех пор, пока у собственника нет пулемета маленькой атомной бомбы.
> Или постройте свой дом с отклонениями от требований строительных норм-вас тоже ждут неприятные визиты.И чем развитей страна-тем больше гарантий как раз такого общественного контроля. quoted1
Я же и говорю, что добрые русские люди живут в условиях перманентной институциональной агрессии против собственности - то, что Вы называете общественным контролем.
>> Попробуйте организовать на СВОЕЙ территории ,на свои средства нарколабораторию,притон,,или оружейную мастерскую,или бордель...и общество быстро вмешается в эти"чужие"дела в виде маски-шоу зажигательного. quoted2
>Бордели и оружейные мастерские существуют, значит и общество такое существует. quoted1
Это уже начинает напоминать детскую дискуссию:кто сильнее,слон или кит.Вы же прекрасно поняли.что речь-о нелегальном,не разрешенном виде деятельности.А разрешение и процедуру его получения-определяет конкретное общество.Но ни в одном не разрешено ВСЕ,всюду права собственника так или иначе ограничены..Запрет-вообще основа любой культуры.
> Аарон (48933) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Даже собственные животные(и дети)-никак не могут быть ваши с ними отношения вне общественного поля,например-жестокое обращение будет пресечено. quoted2
>Это только до тех пор, пока у собственника нет пулемета маленькой атомной бомбы. quoted1
На всякий пулемет найдется танк(вариант-на всякую хитрую...найдется винт с резьбой ).Именно на неоспоримом превосходстве в силе(помимо консенсуса на полномочия от активной части общества)держится авторитет власти.
> Аарон (48933) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Или постройте свой дом с отклонениями от требований строительных норм-вас тоже ждут неприятные визиты.И чем развитей страна-тем больше гарантий как раз такого общественного контроля. quoted2
>Я же и говорю, что добрые русские люди живут в условиях перманентной институциональной агрессии против собственности - то, что Вы называете общественным контролем. quoted1
А при чем тут русские люди?Это-общемировая норма.Спросите форумчан из Штатов,Израиля,Германии-можно ли там строить,обустраивать свою(!) землю,как заблагорассудится-или есть те или иные требования,согласования,нормы.
> Вы же прекрасно поняли.что речь-о нелегальном,не разрешенном виде деятельности.А разрешение и процедуру его получения-определяет конкретное общество. quoted1
Ну а у добрых русских людей разницу между добром и злом и, соответственно, легальность или нелегальность действий, определяют априорные истины выводимые логически из фундаментального права собственности, а не как у вас, этатистов, из произвола большинства. Вы же не можете априори определить является ли объявление нелегальным чего-либо, или решение о запрете чего-либо преступным, или не является. Для вас любое решение правительства ли, большинства ли, становится законом, и освобождает вас от ответственности и морали. В этом и есть непреодолимая пропасть между нами и вами. Аарон (48933) писал (а) в ответ на сообщение:
> Именно на неоспоримом превосходстве в силе(помимо консенсуса на полномочия от активной части общества)держится авторитет власти. quoted1
А вот у добрых русских людей авторитет власти и какая-либо иерархия держится на репутации.
> А при чем тут русские люди?Это-общемировая норма.Спросите форумчан из Штатов,Израиля,Германии-можно ли там строить,обустраивать свою(!) землю,как заблагорассудится-или есть те или иные требования,согласования,нормы. quoted1