Что первично для государства - политики или экономика?
Кocтo
140 3283 11:42 20.12.2014
Мы знаем что правильно это когда собака крутит хвостом, и неправильно когда хвост крутит собакой. В любом государстве есть политика и экономика. Так как будет правильно - когда политика управляет экономикой, или наоборот когда экономика управляет политикой? Кто хвост а кто собака? Хотелось бы услышать мнения на это счет.
А также хотелось бы разобраться с конкретными четырьмя государствами, по отдельности с каждым, у кого из них политика управляет экономикой, а у кого наоборот экономика управляет политикой: 1. США 2. ЕС 3. РФ 4. КНР
12:52 20.12.2014
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Что первично для государства - политики или экономика?
Экономика. Политика государства - уже только лишь концентрированное выражение его экономики. Во всех четырех случаях политика является следствием размера и влияния экономики этих государств. Не бываетв мире так, чтобы страна размером с экономику какой-нибудь Румынии вела себя на политической арене как Великобритания.
13:14 20.12.2014
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Что первично для государства - политики или экономика?
>Экономика. Политика государства - уже только лишь концентрированное выражение его экономики.
Хорошо, давай проверим. Разберем пока один конкретный пример: Отказ Франции от передачи России построенных Мистралей - это концентрированное выражение экономики Франции?
13:23 20.12.2014
Всё намного сложнее. Объяснить многие явления с точки зрения примата экономики над политикой невозможно. Взять хотя бы социалистическую революцию. Ведь кто-то совершил её, хотя понятно, что никакой экономической необходимости в ней не было. Ни одну из проблем экономики коммунисты не решили, только наплодили кучу новых проблем. Но это им не помешало продержаться у власти целых 74 года. Или взять более половины войн, которых вела Российская Империя. Большинство из них не были вызваны никакой экономической необходимостью. Молодцы были наши солдаты и офицеры во время Суворовских походов по Италии и Швейцарии, но вопрос - какие экономические проблемы России они там решали? И таких примеров много. Короче, всё неоднозначно. Говорить о том, что главнее для государства, политика или экономика - это всё равно что говорить, что важнее для человека - голова или туловище. Без них обоих человек не живёт.
13:30 20.12.2014
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Хорошо, давай проверим. Разберем пока один конкретный пример: > Отказ Франции от передачи России построенных Мистралей - это концентрированное выражение экономики Франции?
Конечно. Экономика Франции слишком зависима от экономики США, чтобы иметь собственное политическое мнение по этому вопросу.
13:33 20.12.2014
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> Экономика Франции слишком зависима от экономики США,
Так ведь эта зависимость не фатальна, она опять-таки следствие выбранного Францией политического курса. И экономика Франции хоть и зависит от экономики США, но не больше нашей и значительно меньше китайской.
13:42 20.12.2014
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Хорошо, давай проверим. Разберем пока один конкретный пример: >> Отказ Франции от передачи России построенных Мистралей - это концентрированное выражение экономики Франции?
>Конечно. Экономика Франции слишком зависима от экономики США, чтобы иметь собственное политическое мнение по этому вопросу.
Отлично. давай я тебе на критику такую схему покажу: политика США => экономика США => экономика Франции => политика Франции т.е в государстве США политика управляет экономикой а вот в государстве Франция наоборот экономика управляет политикой но так как экономика Франции зависима от экономики США то и получается что политика США может манипулировать политикой Франции. Как находишь эту схему? правильной или я ошибаюсь? могу ли я сделать вывод что как минимум в одном государстве США именно что политика управляет экономикой а не наоборот?
Потом рассмотрим Китай. Очень мне интересно как так случилось у них что китайские бизнесмены стали руководить компартией Китая. Или так не случилось, а?
13:44 20.12.2014
Сообщение проходит проверку модератором.
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Что первично для государства - политики или экономика?
Пирамида Маслоу тебе в помощь. Сначала попить, поесть и крыша над головой, а потом уже всё остальное.
Без устойчивой экономической базы плевать всем будет (и было) на вашу политику.
13:45 20.12.2014
уточню схему: политика США => экономика США => экономика Франции => политика Франции => одна французская фирма DCNS (строитель Мистралей)
13:46 20.12.2014
Drug 26144 (26144) писал(а) в ответ на :
> Ни одну из проблем экономики коммунисты не решили, только наплодили кучу новых проблем.
Кстати да, хорошо-бы и еще по бывшему государству узнать 5. СССР в нем политика управляла экономикой или экономика управляла политикой?
13:48 20.12.2014
Drug 26144 (26144) писал(а) в ответ на :
> Короче, всё неоднозначно. Говорить о том, что главнее для государства, политика или экономика - это всё равно что говорить, что важнее для человека - голова или туловище. Без них обоих человек не живёт.
Так я же специально в стартовом посте и уточнил хвост и собака кто кем крутит? собака-политика, хвост-экономика? или наоборот собака-экономика, хвост-политика?
13:49 20.12.2014
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Потом рассмотрим Китай.
Если рассматривать с точки зрения зависимости экономик, то Китай должен быть самым верным союзником США, потому что его экономика на две трети завязана на США. Но это не мешает им быть геополитическими противниками. Другой пример - ожесточённое экономическое соперничество США и Великобритании в 20-30-е годы прошлого века (настоящая драка за рынки Африки, Азии и Южной Америки) не помешало им быть верными союзниками в Мировой войне. В это же время британский капитал вложил массу денег в японскую промышленность. Тем не менее, в Мировую войну они оказались по разные стороны фронта.
13:51 20.12.2014
Что первично для государства - политики или экономика?
Народ для государства первичен и все что сделает его жизнь лучше.
13:53 20.12.2014
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> 5. СССР > в нем политика управляла экономикой или экономика управляла политикой?
В СССР экономика вообще ничем не управляла. Я знаю о чём говорю, потому что прожил в СССР больше 30 лет и кое-что повидал в этом государстве - работу, учёбу, военную службу, любовь, разлуку, новую любовь, семейную жизнь и т.д. И могу точно сказать, что в этом обществе экономика не управляла ничем. Кстати, все сторонники возврата к этому обществу (и это характерно) отличаются пренебрежением к законам экономики, они для них несущественны и даже вредны.
13:56 20.12.2014
влезу - Drug 26144 (26144) писал(а) в ответ на :
> Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Экономика Франции слишком зависима от экономики США,
>Так ведь эта зависимость не фатальна, она опять-таки следствие выбранного Францией политического курса. И экономика Франции хоть и зависит от экономики США, но не больше нашей и значительно меньше китайской.
Ошибаешься. Именно что зависима и именно что от американской.
