> Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> А ничего, что вот эти «ужасные вещи» как раз и совершались теми кто был ИЗБРАН БИБЛЕЙСКИМ БОГОМ
>>
> >
>> Ага, а как начнешь разбираться серьезно с этими «ужасными вещами», то вместо ужаса получается тихий пшик… >> >>
>А ну, порассуждай над смертями этих ЖЕНЩИН и ДЕТЕЙ и определи это как "пшик". > > Ветхий завет. Второзаконие 2 > > 31. И сказал мне Господь: вот, Я начинаю предавать тебе Сигона и землю его; начинай овладевать землею его. > 32 И Сигон со всем народом своим выступил против нас на сражение к Яаце; > 33 и предал его Господь, Бог наш, в руки наши, и мы поразили его и сынов его и весь народ его,
> 34 и взяли в то время все города его, и предали заклятию все города, мужчин и женщин и детей, не оставили никого в живых; > > Если для тебя смерти женщин и детей уже не являются "ужасными вещами", то это проблемы с твоей человечностью.
Почему не являются? Являются! А вот ты, лично ты, осудил бы женщину, которая запекла бы (не сожгла, а запекла заживо) своего ребенка, первенца, в чреве быка? Мало того, считала бы это нормальным и учила бы этому других?
ОСУДИЛ БЫ? ИЛИ НЕТ?
И К КАКОМУ НАКАЗАНИЮ ТЫ ЕЕ БЫ ПРИГОВОРИЛ?
А если эта женщина не одна, а целый народ таких. И подобные поступки для них - норма?
31 не делай так Господу, Богу твоему, ибо все, чего гнушается Господь, что ненавидит Он, они делают богам своим: о ни и сыновей своих и дочерей своих сожигают на огне богам своим. (Втор.12:31)
А как ты относишься к геям? А лесбиянкам? Считаешь, что они имеют полное право совращать других людей. Ты поддерживаешь пропаганду однополых браков?
А как насчет с барашком? Или овечкой? Поддерживаешь?
19 И к жене во время очищения нечистот ее не приближайся, чтоб открыть наготу ее. 20 И с женою ближнего твоего не ложись, чтобы излить семя и оскверниться с нею. 21 Из детей твоих не отдавай на служение Молоху и не бесчести имени Бога твоего. Я Господь. 22 Не ложись с мужчиною, как с женщиною: это мерзость. 23 И ни с каким скотом не ложись, чтоб излить [семя] и оскверниться от него; и женщина не должна становиться пред скотом для совокупления с ним: это гнусно. 24 Не оскверняйте себя ничем этим, ибо всем этим осквернили себя народы, которых Я прогоняю от вас : 25 и осквернилась земля, и Я воззрел на беззаконие ее, и свергнула с себя земля живущих на ней. 26 А вы соблюдайте постановления Мои и законы Мои и не делайте всех этих мерзостей, ни туземец, ни пришлец, живущий между вами, 27 ибо все эти мерзости делали люди сей земли, что пред вами, и осквернилась земля; (Лев.18:19-27)
Бог еще Аврааму говорил про этот народ:
13 И сказал [Господь] Авраму: знай, что потомки твои будут пришельцами в земле не своей, и поработят их, и будут угнетать их четыреста лет, 14 но Я произведу суд над народом, у которого они будут в порабощении; после сего они выйдут с большим имуществом, 15 а ты отойдешь к отцам твоим в мире [и] будешь погребен в старости доброй; 16 в четвертом роде возвратятся они сюда: ибо [мера] беззаконий Аморреев доселе еще не наполнилась. (Быт.15:13-16)
То есть еще во времена Авраама Амореи совершали свои гнусности. Но им было дано время исправиться. Много времени. Не исправились, но стали еще хуже...
Будешь их оправдывать?
17 но предай их заклятию: Хеттеев и Аморреев, и Хананеев, и Ферезеев, и Евеев, и Иевусеев, как повелел тебе Господь Бог твой, 18 дабы они не научили вас делать такие же мерзости , какие они делали для богов своих, и дабы вы не грешили пред Господом Богом вашим. (Втор.20:17,18)
> Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Всё что ты тут привёл - это задабривание
>>
>> Именно, задабривание. Вот задобрил - и опасность миновала!
>Опять ты игнорируешь нить последовательности. > В начале был страх. > Этот страх вынудил осуществить всю эту расстановку.
Ты потерял кучу событий:
1) Иаков отправил вестников к брату объявит о его прибытии 2) Вернувшиеся вестники рассказали, что Исав идет навстречу с 400 людей 3) Страх (только сейчас) 4) Иаков разделил людей и скот на 2 стана 5) Задабривание брата стадами 6) Встреча
К пункту 6 страха уже не было. Если бы боялся, то, повторяю, своих детей и жен Иаков отправил бы подальше, а не выстраивал для приветственной встречи и знакомства!
На этом считаю вопрос закрытым, ибо надоело уже переливать из пустого в порожнее. Не понравился мой ответ - это твои и только твои проблемы
23:25 09.06.2021
⍟ Святогор Сварожич (35093),
Сварожич , забей .... Такие персонажы лечатся игнором .
06:31 14.06.2021
Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на :
> Библия соврала с цифрой о возрасте земли.
Покажи мне в Библии цифру о возрасте земли!!! Это ты опять что-то придумал свое
> Библия соврала с очерёдностью появления космических тел.
Твоя наука с каждым разом увеличивает возраст Землю. Какую сможешь дать гарантию, что в следующий раз вдруг не окажется, что именно Библия права, а не твоя наука?
> Библия соврала о " твёрдом небе".
Разберись сначала что такое "материя", а потом уже перестанешь глупить о "твердом небе".
> Библия соврала о "малом светиле".
Отраженный свет - тоже свет!!!
> Библия соврала о сотворении человека из глины.
Где там написано, что из глины? Опять что-то себе придумал и обвиняет других во вранье...
> Библия соврала о радуге(при этом забыла соврать о Северном сиянии).
Хочешь сказать, что "радуги" не бывает?
> Библия соврала о всемирном потопе.
Упоминание о всемирном потопе есть в большинстве культур мира Читай Фрейзера, разоблачитель...
> Библия соврала о плавающем ковчеге-зоопарке.
Доказательства вранья - в студию!!!
> Библия соврала о вращающемся Солнце вокруг земли.
Где в Библии говориться, что именно Солнце вращается вокруг Земли? Мы уже говорили с тобой на эту тему - доказать свое высказывание ты так и не смог. А продолжая говорить на эту тему ты уже начинаешь врать!!!
> Убийство - нет! > Убийство - это ЗЛО. > И не важно под каким предлогом оно совершается.
А теперь скажи это в глаза тем людям, которые убивали фашистских гадов в ВОВ!!!
06:39 14.06.2021
Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на :
> А что такое бессмертная личность человека? > Это память о нём в сердцах потомков?
Что тебе с той памяти, если ты, после смерти, уйдешь в ничто?
07:16 14.06.2021
Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на :
> Может быть они что-то и творили такое(в чём я очень сильно сомневаюсь!),
Почитай про поклонение Ваалу
> но уничтожены они были вовсе не за это а за то, что Сигон не позволил им пройти по своим землям.
И за это тоже
Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на :
> И тут очень интересный момент, Сигон не дал добро на прохождение потому, "что Господь, Бог твой, ожесточил дух его и сердце его сделал упорным". > То есть, не подшамань библейский бог над духом Сигона, вполне возможно Сигон принял бы и другое решение.
И что тогда?
Не напади Гитлер на СССР, сейчас, скорее всего, вся Европа, Африка и Азия были бы под фашистской Германией. Считаешь, что так и должно быть?
Не уничтожь евреи Сигона - он так и продолжал бы распространять кровавый культ Ваала. Считаешь, что так и должно быть?
> И ответа на свой вопрос я так и не разобрал - А ЖЕНЩИНЫ И ДЕТИ то за что убиты?
За преступления свои. Вот только не спрашивай у меня опять - за какие именно. Мне уже надоела твоя невнимательность и повторно давать ссылки я не собираюсь
> Если были какие-то претензии к жертвоприношениям то и накажи жрецов, мужиков непосредственно виновных в этих делах.
А после из этого народа появились бы новые жрецы и извращения продолжились бы...
> Зачем всех под одну гребёнку?
Чтобы пресечь это на корне
> И кстати, вот одно колено израильское которое поступало ХУЖЕ аморреев... и что? > Где уничтожение всего иудейского колена вместе с женщинами и детьми?
А ниче, что из всех 12-и колен Израилевых на данный момент осталось только 2?
07:29 14.06.2021
Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на :
> Ты и вправду полагаешь, что человек дважды подло кинувший своего брата, возвращался в свои земли и не боялся того кто обещал убить его?
Мне надоело по несколько раз отвечать на одни и те же вопросы. Перечитай предыдущие мои сообщения
> И давай я тебе под закрытие этого вопроса предоставлю комментарий этого момента с христианского сайта.
Не с христианского сайта, а из "Толковой Библии Лопухина". А он даже священником не был.
Это толкование каноном не является, а следовательно - частное мнение частного человека
07:49 14.06.2021
Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на :
> А является ли доказательством существования бога тлен всего живущего? > Я никакого доказательства, даже косвенного, в этом не вижу.
Про эффект энтропии не слышал? Не?
> Только не таких просьб, типа «боже, пошли мне хорошую погоду на время моего пребывания на море» а попросите такое, что выходило бы за рамки физических законов, либо не вписывалось бы в логику событий. > И желательно это всё снять на современные гаджеты.
Благодатный огонь:
07:51 14.06.2021
Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на :
> Во-первых, люди - это не стадо(верующих я не считаю, ни эта формация, ни то что их называют овцами их не оскорбляет). > Поэтому не надо проводить такие глупые сравнения.
Насколько я помню, наука говорит, что человек - это потомок обезьян, а они живут как раз стадами
09:31 14.06.2021
Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на :
> Ага, один тут уже есть такой, который не верит в бога а ЗНАЕТ(!!!) о его существовании... но никому об этом не расскажет.
Ты сам не замечаешь, как себе противоречишь?
20:37 14.06.2021
Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на :
> Не провоцируй меня на грубый ответ на твоё хамство, чтоб потом стучать модератору: «Меня несчастного обижают».
Так ты сам провокатор ещё тот … Таким морду бьют в приличном обществе
07:35 15.06.2021
Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на :
> Я уже объяснял твоему собрату, для того чтоб определить возраст Земли по библии нужно взять калькулятор и подсчитать все родословные.
Ой бозез ты мой какой умный человечек попалси... И никто ж до него до этого не додумалси...
То, что ты тут с таким гордо-умным видом пытался описать, у нормальных людей называется "Библейской хронологией". Зафиксировано более 200 попыток эту хронологию вычислить, но все с разными результатами. Поэтому официально был сделан вывод, что никакой Библейской хронологии не существует, а потому ни о каком "возрасте Земли" в Библии речь идти не может
> Я не гарант, но в сторону уменьшения возраст Земли не пойдёт. > В этом я уверен.
Я тоже уверен, что в сторону уменьшения возраст Земли не пойдет. Что ты будешь петь, когда возраст Земли официально сравняется с возрастом Вселенной?
> Я уже давно разобрался. > То твёрдое небо которое описано библией свободно удерживало несколько километровую толщу воды, которая впоследствии обрушилась на землю в виде потопа. > Назови мне такую материю которая смогла бы это удерживать.
Если бы разобрался - то подобных вопросов бы не задавал. Почитай еще, что такое "абстрагирование" - лишним для тебя не будет
> Да, это свет, но не источник света. > Не путай отражённый свет и источник света, то есть светило.
А где в Библии сказано, что "светило" - это именно "источник света"? Светило - то, что светит, а светит ли оно своим светом или отраженным - не важно!
> Смотри, я и ваш СВЯТИТЕЛЬ Василий Великий понимаем какой материал был использован при создании Адама. > Ну не из гипса же?! > Смотри, я и ваш СВЯТИТЕЛЬ Василий Великий понимаем какой материал был использован при создании Адама.
Он понимает, а ты нет, потому что выдираешь цитаты из контекста, а не читаешь все подряд:
« Вылепил Бог человека, прах от земли ». Прекрасное умаление, и воспоминание об этом сообразно природе. Если бы (Писание) сказало: «Бог вылепил человека, взяв (нечто) от неба», то когда бы мы взглянули на него (небо), чтобы вспомнить о (своей) природе? Напоминание о нашем ничтожестве находится под нашими руками и ногами. Наклонись к земле и пойми, что ты создан из того, что родственно земле и что в тебе низменно. Что есть на свете более жалкого, чем мы? Что способно унизить нас более чем мы сами?
«И вылепил Бог человека». Выражение «вылепил» вовсе не раскрывает нам процесс действия Бога по отношению к человеку. «Вылепил Бог». Не вылепил ли Он так, как лепят из глины или как отливают из меди? Но лепка статуи и отливка гипса воспроизводят только внешнюю сторону. Ты, наверное, заметил, что всякая статуя выражает характерные черты. Статуя воина выражает храбрость; бронзовая фигура, которой придана форма женщины, передает женственность; или же статуя выражает что-то иное, насколько искусство способно через подражание воспроизводить характерные черты нрава.
Процесс лепки он сравнил с лепкой из глины. Сравнил, а не утверждал, что именно глина была использована
> Хочу сказать, что радуга не потому, что кто-то, якобы придумал её ради напоминания о чём-то. > Просто это такой оптический эффект, который можно увидеть и в фонтане и даже при поливе огорода из шланги.
А теперь расскажи мне, почему (именно "почему", а не "как") этот эффект проявляется именно так, а не иначе???
> Упоминание в разных культурах не есть критерий истинности.
Шума без огня не бывает. Не могут люди разных культур, которые ранее друг с другом даже не контактировали, "придумать" одно и то же
> Докажи, что на современном судне с размерами библейского ковчега можно разместить по семи пар всех животных земли с запасами корма на целый год.
Для Господа нет ничего невозможного
Про пятое измерение слышал?
> Именно этот момент и другие стали для церковников определяющим в позиции мироустройства. > И как следствие, гонение церковью тех, кто предлагал иной взгляд на мироустрвойство.
И где там сказано, что Солнце вращается вокруг Земли? Я этого не вижу а ты опять что-то там придумал себе и придуманное критикуешь. Про гонения мы уже говорили и ты там полностью облажался!!! Но врать продолжаешь...
