> Бог ЯВЛЯЕТСЯ убийцей! > Разве не он, согласно библии, устроил всемирный потоп убив при этом всё живое? > А там я так понимаю были и старики и женщины и даже дети.
> Да и после этой всемирной расправы он не единожды как ЛИЧНО убивал людей так и с помощью своих избранников. > Читай библию. > Это чистейшая явка с повинной.
это какое-то очень примитивное понимание
я разделяю ветхий и новый завет, и как христианство принимаю только новый, потому как в некоторых местах они не совместимы, на мой взгляд
и выделяю три линии в библии: - сказочно-метафорическую - яблоко, дерево и все такое, - историческую - события, которые происходили на самом деле и нашли отражение в книге - и сборник правил жизни нравственных
вот потоп и уничтоженных людей скорее похоже на сказку, сплетенную с реальной историей, но сказку мы знаем что происходят всяческие природные явления - грозы, ураганы, цунами, тайфуны - и все это приписывалось Богу или разным Богам людьми
в этом Бог уж слишком очеловечен. Если он всемогущий, вездесущий и всеведующий - то что ему гневаться, убивать кого-то все идет как надо, и куда надо придет Богу приписываются человевечские черты - эмоции, чувства и желания.
я совсем не так понимаю Бога.
10:11 03.05.2022
Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на :
> А там написано вот что: "И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло".
Всё правильно "стал, как один из нас". Знать "добро и зло" это и есть определять, что есть зло, а что добро.
10:11 03.05.2022
торпоган (торпоган) писал (а) в ответ на :
> Каждый теперь сам решает, что есть зло, а что нет.
> Ты наверное никогда не слышала этих слов: > "Пусть ЯРОСТЬ благородная > Вскипает как волна...". > И что-то эта ярость к фашистам не отключила разумность в годы ВОВ а наоборот помогла одолеть это зло и освободить мир. > А что было бы в те годы с таким подходом как у тебя, боюсь даже представить.
> > Не, потрепаться и для развести демагогию твои "идеалы" годятся, а вот решать проблемы в жизни лучше конечно по тем принципам которым пользуются все и всегда. >
эта ярость приводила к тому, что плевали в лицо фашистам, в том числе, губили свою жизнь и жизнь близких ну у нас людей много, можно врагов в своей яростной крови утопить
> Да я вообще не об этом) > Этот мир, это наш мир … > А он, как известно, «во зле лежит». Потому что искажен вместе с человеком …
> Ну если угодно мы теперь находимся в некоей искаженной реальности) > А подлинная реальность нас ожидает впереди… Ну, или не ожидает …))) >
о.Давид (125784) писал (а) в ответ на :
> А вообще я со многими разговариваю здесь пытаясь простыми словами объяснить сложные вещи ...
Расскажите мне, пожалуйста. Значит это мир человеческий, а не божий, как я поняла.
Бога в нем нет? И законы существования этого мира не Богом установлены? Кем тогда?
10:20 03.05.2022
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на :
> торпоган (торпоган) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Каждый теперь сам решает, что есть зло, а что нет.
> > а объективно добра и зла не существует?
Приведите примеры из Мира, исключив человека.
10:25 03.05.2022
торпоган (торпоган) писал (а) в ответ на :
> Приведите примеры из Мира, исключив человека. >
Я Ваше мнение спрашиваю, в соответствии с религией, которую мы тут обсуждаем и которой Вы, как я поняла придерживаетесь.
10:42 03.05.2022
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на :
> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А тебе папа с мамой в детстве сказки не читали? >> Там ты ничего для себя не взяла?
> > сказки тоже дают представление о добре и зле, в самом общем виде, и правила поведения в обществе и с другими людьми
Сказки дают нормы морали гораздо чище чем христианство. В сказках не призывают ненавидеть родителей и жену с детьми, не призывают бросать их, не призывают не заботиться о них.
>> Разве не он, согласно библии, устроил всемирный потоп убив при этом всё живое? >> А там я так понимаю были и старики и женщины и даже дети.
> >
>> Да и после этой всемирной расправы он не единожды как ЛИЧНО убивал людей так и с помощью своих избранников. >> Читай библию. >> Это чистейшая явка с повинной.
>это какое-то очень примитивное понимание > > я разделяю ветхий и новый завет, и как христианство принимаю только новый, потому как в некоторых местах они не совместимы, на мой взгляд > > и выделяю три линии в библии: > - сказочно-метафорическую - яблоко, дерево и все такое, > - историческую - события, которые происходили на самом деле и нашли отражение в книге > - и сборник правил жизни нравственных > > вот потоп и уничтоженных людей скорее похоже на сказку, сплетенную с реальной историей, но сказку > мы знаем что происходят всяческие природные явления - грозы, ураганы, цунами, тайфуны - и все это приписывалось Богу или разным Богам людьми > > в этом Бог уж слишком очеловечен. > Если он всемогущий, вездесущий и всеведующий - то что ему гневаться, убивать кого-то > все идет как надо, и куда надо придет
> Богу приписываются человевечские черты - эмоции, чувства и желания. > > я совсем не так понимаю Бога.
Ты можешь на сколько хочешь частей делить библию, только вот бог там везде один и тот же. Ведь мы же о боге говорили а не о частях библии? И когда кто-то говорит, что библейский бог есть любовь, то это далеко не соответствует тому, что этот же бог говорит о самом себе.
>> Ты наверное никогда не слышала этих слов: >> "Пусть ЯРОСТЬ благородная
>> Вскипает как волна...". >> И что-то эта ярость к фашистам не отключила разумность в годы ВОВ а наоборот помогла одолеть это зло и освободить мир. >> А что было бы в те годы с таким подходом как у тебя, боюсь даже представить.
> >
>> >> Не, потрепаться и для развести демагогию твои "идеалы" годятся, а вот решать проблемы в жизни лучше конечно по тем принципам которым пользуются все и всегда.
>>
> > эта ярость приводила к тому, что плевали в лицо фашистам, в том числе, губили свою жизнь и жизнь близких > ну у нас людей много, можно врагов в своей яростной крови утопить
А если бы любили фашистов, как советует вам христианство и сторонницей чего ты себя показываешь, да подставляли им вторую щеку - нас бы совсем не существовало как нации.
10:48 03.05.2022
Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на :
> Сказки дают нормы морали гораздо чище чем христианство. > В сказках не призывают ненавидеть родителей и жену с детьми, не призывают бросать их, не призывают не заботиться о них.
ну... сказки очень жестокие есть каких только сюжетов там не найдешь
родители выбирают сейчас более добрые и пишут новые еще более светлые, чем те, на которых учили нас
> Ты можешь на сколько хочешь частей делить библию, только вот бог там везде один и тот же.
> Ведь мы же о боге говорили а не о частях библии? > И когда кто-то говорит, что библейский бог есть любовь, то это далеко не соответствует тому, что этот же бог говорит о самом себе. >
прямо таки Бог говорит? Или люди пишут о Боге и за Бога по разумению и пониманию своему?
Бог Христа и Бог Ветхого завета - на мой взгляд очень отличаются совсем это не одно и то же
10:57 03.05.2022
Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на :
> А если бы любили фашистов, как советует вам христианство и сторонницей чего ты себя показываешь, да подставляли им вторую щеку — нас бы совсем не существовало как нации.
Сейчас я говорю не о том, чтобы подставлять вторую щеку. а о том что ярость, ненависть, злость — не дает, а отбирает. отбирает силы, энергию, способность мыслить здраво
> родители выбирают сейчас более добрые > и пишут новые еще более светлые, чем те, на которых учили нас
>> Ты можешь на сколько хочешь частей делить библию, только вот бог там везде один и тот же.
> >
>> Ведь мы же о боге говорили а не о частях библии? >> И когда кто-то говорит, что библейский бог есть любовь, то это далеко не соответствует тому, что этот же бог говорит о самом себе.
>>
>прямо таки Бог говорит? > Или люди пишут о Боге и за Бога по разумению и пониманию своему? >
Нет, согласно библии именно бог говорит. "Всё писание богодухновенно" - то есть авторов вдохновлял САМ бог. Потому верующие и считают библию СЛОВОМ бога.
> Бог Христа и Бог Ветхого завета - на мой взгляд очень отличаются > совсем это не одно и то же
Они не могут отличаться поскольку бог в Новом завете себя нигде и ни чем не проявил. Новый завет - это о сыне ветхозаветного бога а не о самом боге. И Иисус прямо и косвенно неоднократно подтверждал, что он является сыном именно того, ветхозаветного кровожадного убийцы.
11:04 03.05.2022
Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на :
> Нет, согласно библии именно бог говорит. > "Всё писание богодухновенно" - то есть авторов вдохновлял САМ бог. > Потому верующие и считают библию СЛОВОМ бога.
Ну мало ли, кто какие глупости говорит и во что верит.
Если два утверждения считаются истинными, но при этом противоречат друг другу. Значит либо одно из них ложное, либо оба
> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А если бы любили фашистов, как советует вам христианство и сторонницей чего ты себя показываешь, да подставляли им вторую щеку — нас бы совсем не существовало как нации.
> > Сейчас я говорю не о том, чтобы подставлять вторую щеку. > а о том что ярость, ненависть, злость — не дает, а отбирает. > отбирает силы, энергию, способность мыслить здраво >
Своей ненавистью, злостью К ВРАГАМ(!) ты показываешь своё неприятие к тому, что этот враг делает.
"Холодный разум" "отключение эмоций" при оценке действий врага - это просто равнодушие.
А любовь к врагам и попытка побеждать зло добром - это вообще стать на сторону преступника. Сколько волка не корми он всё равно будет смотреть в лес. Сколько маньяку не подкладывай дополнительных женщин он всё равно останется маньяком.
