> Дэвид Нездешний (59785) писал (а) в ответ на сообщение:
>> изменение материальных отношений между людьми
>А как оно изменилось с тех времён? > По сути?
Раньше материальные блага следовали за авторитетом. Человек должен был сперва стать выдающимся. Мастером, оратором, правителем, деятелем искусства, науки или культуры. И потом к нему приходило богатство. Сегодня наоборот. Сперва человек становится богатым, тупо воруя, а потом к нему приходит авторитет. И наверху этой пирамиды оказываются самые низкие, глупые, ленивые и никчёмные люди. Торгашня правит миром.
> Дэвид Нездешний (59785) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Не, религия - это о том, как надо власть имущим. >> А о том, как надо - это вера.
>>
>Все так, тольк термины мне кажется другие. > Церковь - это о том, как надо власть имущим. (или организованная религия) > А о том, как надо - это религия
Церковь - это как раз часть религии. То есть, инструмента управления обществом. А вот вера к церкви имеет весьма посредственное отношение.
22:24 03.04.2022
Дэвид Нездешний (59785) писал (а) в ответ на :
> Раньше материальные блага следовали за авторитетом
Тебе рассказать про "авторитетных бизнесменов"?
22:27 03.04.2022
Умка (Умка) писал (а) в ответ на :
> Дэвид Нездешний (59785) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Раньше материальные блага следовали за авторитетом
>Тебе рассказать про "авторитетных бизнесменов"?
Я сам могу очень много про них рассказать.
22:28 03.04.2022
Дэвид Нездешний (59785) писал (а) в ответ на :
> Торгашня правит миром.
Но только сначала надо стать "авторитетным торговцем". А знаешь что тебе надо для этого?
Дэвид Нездешний (59785) писал (а) в ответ на :
> самые низкие, глупые, ленивые и никчёмные люди
Никогда глупый,ленивый и никчёмный не станет авторитетом. Ни тогда,ни сейчас.
22:29 03.04.2022
Дэвид Нездешний (59785) писал (а) в ответ на :
> Раньше материальные блага следовали за авторитетом. Человек должен был сперва стать выдающимся. Мастером, оратором, правителем, деятелем искусства, науки или культуры. И потом к нему приходило богатство. > Сегодня наоборот. Сперва человек становится богатым, тупо воруя, а потом к нему приходит авторитет. И наверху этой пирамиды оказываются самые низкие, глупые, ленивые и никчёмные люди. Торгашня правит миром
Имхо, если принять, что выживает сильнейший и умнейший, то сомнительный это вывод. Скорей всего, идеализация прошлого. На самом деле, так было всегда.
22:30 03.04.2022
Дэвид Нездешний (59785) писал (а) в ответ на :
> Я сам могу очень много про них рассказать. >
И среди них есть глупые ленивые и никчёмные?
22:36 03.04.2022
Умка (Умка) писал (а) в ответ на :
> Никогда глупый,ленивый и никчёмный не станет авторитетом. > Ни тогда,ни сейчас.
Именно сейчас так и есть. Практически все олигархи мира - это глупые, ленивые и никчёмные люди. Начиная каким-нибудь украинским Беней Каломоевым и заканчивая каким-нибудь американским Илоном Маском. Включая наших, российских, разумеется, ни в коем случае их не выгораживаю. Практически все нынешние владельцы капиталов - это глупая, ленивая, жадная и никчёмная торгашня, неспособная ни на мысль, ни на поступок.
22:59 03.04.2022
Дэвид Нездешний (59785) писал (а) в ответ на :
> Умка (Умка) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Никогда глупый,ленивый и никчёмный не станет авторитетом. >> Ни тогда,ни сейчас.
>Именно сейчас так и есть. Практически все олигархи мира - это глупые, ленивые и никчёмные люди. Начиная каким-нибудь украинским Беней Каломоевым и заканчивая каким-нибудь американским Илоном Маском. Включая наших, российских, разумеется, ни в коем случае их не выгораживаю. Практически все нынешние владельцы капиталов - это глупая, ленивая, жадная и никчёмная торгашня, неспособная ни на мысль, ни на поступок.
> У вас есть какое-то свое представление об этой религии? > Вот его я бы и хотела бы услышать.
> Ваше собственное мнение, вашими собственными словами. > Вы верите в Бога? > О чем ваша вера?
До 40 лет я был ярым атеистом с железобетонным убеждением что никакого Бога, ни чёрта, никакой души, никакого потустороннего мира не существует. Что может убедить такого человека в обратном? Только ПРЯМОЕ доказательство существования этого. И это доказательство у меня есть. Я непосредственно столкнулся с потусторонним миром, был непосредственным свидетелем, когда Бог во сне предупредил человека, что ОН через два дня его заберёт. Через два дня совершенно здоровый человек умер. Последние 4 месяца пошёл буквально обвал свидетельств существования потустороннего мира. Храмы - это жилище Бога и туда ходят к НЕМУ. Церковь - это своего рода "государственный" аппарат для проведения всевозможных религиозных ритуалов, церемоний для формирования церковного бюджета. Поэтому для меня есть священники (искренне верующие "чиновники") и есть попы (зарабатывающие на вере).
>> У вас есть какое-то свое представление об этой религии? >> Вот его я бы и хотела бы услышать.
> >
>> Ваше собственное мнение, вашими собственными словами. >> Вы верите в Бога?
>> О чем ваша вера?
>До 40 лет я был ярым атеистом с железобетонным убеждением что никакого Бога, ни чёрта, никакой души, никакого потустороннего мира не существует. Что может убедить такого человека в обратном? Только ПРЯМОЕ доказательство существования этого. И это доказательство у меня есть. Я непосредственно столкнулся с потусторонним миром, был непосредственным свидетелем, когда Бог во сне предупредил человека, что ОН через два дня его заберёт. Через два дня совершенно здоровый человек умер. Последние 4 месяца пошёл буквально обвал свидетельств существования потустороннего мира. > Храмы - это жилище Бога и туда ходят к НЕМУ. > Церковь - это своего рода "государственный" аппарат для проведения всевозможных религиозных ритуалов, церемоний для формирования церковного бюджета. Поэтому для меня есть священники (искренне верующие "чиновники") и есть попы (зарабатывающие на вере).
Не знаю, о чём вы говорите, но я никого не предупреждал, шо заберу его через такое-то время. У меня не было даже причин делать подобную глупость. Так шо, кто бы не предупредил человека, о котором вы говорите, это явно был не я. А раз уж подобных "свидетельств" у вас накапливается статистически значимое количество - то я бы посоветовал вам всерьёз задуматься, откуда они на самом деле исходят.
01:38 04.04.2022
Дэвид Нездешний (59785) писал (а) в ответ на
>
>> Я непосредственно столкнулся с потусторонним миром, был непосредственным свидетелем, когда Бог во сне предупредил человека, что ОН через два дня его заберёт. Через два дня совершенно здоровый человек умер.
>Не знаю, о чём вы говорите, но я никого не предупреждал, шо заберу его через такое-то время.
Вы Бог?
01:58 04.04.2022
Алексеев (adwan) писал (а) в ответ на :
> Дэвид Нездешний (59785) писал (а) в ответ на
>>
>>> Я непосредственно столкнулся с потусторонним миром, был непосредственным свидетелем, когда Бог во сне предупредил человека, что ОН через два дня его заберёт. Через два дня совершенно здоровый человек умер.
>>Не знаю, о чём вы говорите, но я никого не предупреждал, шо заберу его через такое-то время.
>Вы Бог?
Славянское слово "бог" означает героя, подвижника, непревзойдённого умельца, добившегося самых высот в своём ремесле. В военном деле, в выпасе скота, в земледелии или в охоте. Им называли человека, достигшего выдающихся высот. А того, кто создал мир по представлениям славян, называли словом "Род". Кто породил жизнь на этой планете.
05:53 04.04.2022
В общем по теме скажу так: Тема не для убеждения кого-либо в том, что верить нужно или не нужно, и не для моей декларации во что именно и как нужно верить.
Мы знаем, что есть такое религиозное течение - Христианство. Являетесь ли вы аттеистом или агностиком, или считаете себя человеком верующим: христианином (любой конфессии), иудаистом, кришнаитом, мусульманином, буддистом или язычником - вне зависимости от личной веры, вы имете представление об этой религии.
Вопрос состоит в том, в чем суть, в чем главная основополагающая идея? Необходимое и достаточное описание, позволяющее ясно видеть смысл, и при этом понимать, что мы говоим именно о Христианстве.
Смысл темы понять об одном ли мы говорим, говоря о Христианстве.
Запрос на личную оценку в старт топике тоже есть. Потому как я слышу, две принципиально разных оценки регулярно. Первая: Христианство именно то, что нужно России сейчас. То что спасет. И выведет из мрака. Вторая: Инертность россиян связана с широким распространением у нас этой веры. То есть вера мешает созданию зрелого гражданского общества. Препятствует развитию.
Персонально на комментарии отвечу позднее. Доброго дня!
> В сложные для людей времена религии получают прилив интереса к себе. В этот момент вера в справедливость и мировой порядок нужна как никогда. Вот и обращаются взоры страждущих к религиям... > > > > > > Хочу в этой теме услышать мнения форумчан. > Мне не нужны доказательства и цитаты, подтверждающие верность вашего мнения, соотвтетствие канонам и прочее.
> Не желательны и цитаты, ссылки на авторитеты. > > У вас есть какое-то свое представление об этой религии?
Ортодоксальное христианство (называемое у нас православием) - это пропаганда равенства всех, кроме "избранных"; идеализация нищеты и невежества; насаждение агрессивной нетерпимости к инакомыслию; требование безоговорочного подчинения власти. Поэтому оно с полным основанием может рассматриваться, как предтеча социализма.
> Вот его я бы и хотела бы услышать. > Ваше собственное мнение, вашими собственными словами. > > Бывает такое, что углубляясь в детали и разные аспекты, забывается главное, забывается суть... > как говорится "за деревьями не видно леса". > > Давайте отложим лупы и микроскопы, отвлечемся от текстов священных писаний... > Отойдем чуть в сторону... > И попытаемся целиком окинуть взглядом эту веру и религию. > > О чем она? Что в ней самое главное и важное? > > В чем вы видите ее пользу, важность и нужность? > Считаете ли вы эту религию тем, что спасет наше общество, поможет преодолеть кризис и глобальные его проблемы? > > Что вы считаете слабым местом этой религии? > Может быть религия - это пережиток прошлого, не дающий обществу развиваться? > Или вообще источник проблем?
> В чем вы видите опасность ее для общества? > > Вы верите в Бога?
В богов.
> О чем ваша вера?
О вполне реальной, хотя и требующей огромных усилий, возможности стать одним из них.
