Достали! Будем учиться истории настоящим образом. Читайте. Это не фуфло. Это должен знать каждый. Это настоящее историческое исследование. Обратите внимание на стиль изложения.
О МНИМОМ ПРИЗВАНИИ ВАРЯГОВ
Вот вопрос, о котором так много было писано и говорено, что, казалось, он вполне исчерпан и трудно сказать еще что-нибудь, чего не было сказано. И тем не менее этот старый вопрос все-таки остается новым. Напрасно Скандинавская школа считает его вполне решенным. Чтобы помириться с ее решением, надобно постоянно заглушать в себе сомнения и противоречия, возникающие при всяком сколько-нибудь внимательном отношении к делу. Не вдруг, не под влиянием какого-либо увлечения мы пришли к отрицанию ее системы. Только убедившись в ее полной несостоятельности, решаемся предложить некоторые результаты из своего знакомства с литературой этого вопроса, а также из собственных наблюдений и размышлений. Выступая против Скандинавской школы, как господствующей до сих пор в нашей историографии, мы принуждены иногда прибегать к приемам полемическим. Но в настоящем отрывке ограничиваемся собственно борьбой с тем или другим мнением, а не с лицами, то есть не с тою или другою книгой. Представители норманнской школы оказали столько заслуг науке Русской истории, что, и помимо вопроса о призвании варягов, они сохранят свои права на глубокое уважение. Точно так же отрицать некоторые сказания из начальных страниц русских летописей еще не значит отрицать значение самих летописей: без них, что было бы с нашей историей? В самом данном вопросе норманнская школа чрезвычайно много способствовала его разъяснению, хотя бы и в отрицательном смысле. Не она придумала сказание о призвании варягов; она взяла его уже готовым и употребила все научные средства для того, чтобы возвести это сказание в исторический факт. Если и после того остаются непримиримые противоречия, исходящие от фактов несомненных, стало быть, призвание варягов никоим образом не может получить догматического характера и надобно обратиться в другую сторону, чтобы выяснить начало Русского государства и русской национальности.
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
> Достали! Будем учиться истории настоящим образом. Читайте. Это не фуфло. Это должен знать каждый. Это настоящее историческое исследование. Обратите внимание на стиль изложения. >
> О МНИМОМ ПРИЗВАНИИ ВАРЯГОВ > > Вот вопрос, о котором так много было писано и говорено, что, казалось, он вполне исчерпан и трудно сказать еще что-нибудь, чего не было сказано. И тем не менее этот старый вопрос все-таки остается новым. Напрасно Скандинавская школа считает его вполне решенным. Чтобы помириться с ее решением, надобно постоянно заглушать в себе сомнения и противоречия, возникающие при всяком сколько-нибудь внимательном отношении к делу. Не вдруг, не под влиянием какого-либо увлечения мы пришли к отрицанию ее системы. Только убедившись в ее полной несостоятельности, решаемся предложить некоторые результаты из своего знакомства с литературой этого вопроса, а также из собственных наблюдений и размышлений. Выступая против Скандинавской школы, как господствующей до сих пор в нашей историографии, мы принуждены иногда прибегать к приемам полемическим. Но в настоящем отрывке ограничиваемся собственно борьбой с тем или другим мнением, а не с лицами, то есть не с тою или другою книгой. Представители норманнской школы оказали столько заслуг науке Русской истории, что, и помимо вопроса о призвании варягов, они сохранят свои права на глубокое уважение. Точно так же отрицать некоторые сказания из начальных страниц русских летописей еще не значит отрицать значение самих летописей: без них, что было бы с нашей историей? В самом данном вопросе норманнская школа чрезвычайно много способствовала его разъяснению, хотя бы и в отрицательном смысле. Не она придумала сказание о призвании варягов; она взяла его уже готовым и употребила все научные средства для того, чтобы возвести это сказание в исторический факт. Если и после того остаются непримиримые противоречия, исходящие от фактов несомненных, стало быть, призвание варягов никоим образом не может получить догматического характера и надобно обратиться в другую сторону, чтобы выяснить начало Русского государства и русской национальности. quoted1
Не не не Начало Украины - это Киммерийское царство Это уж так чтобы совсем с московитами связи обрубить. А то щас начнется - мы единый народ, нас разобщили... Вы там сами давайте, без нас пожалуйста
Я уж лучше с поляками Речь Посполитую воссоздавать буду
Норманисты и их противники. Невероятность призвания Приведем столь известные слова Русской начальной летописи под 862 годом: "Реша сами к себе: поищем собе князя иже бы володел "нами и судил по праву". Идоша за море к Варягам к Руси; сице бо ся зваху тьи Варязи Русь, яко се друзии зовутся Свое, друзие же Урмане, Англяне, друзие Гъте, тако и си. Реша Руси Чюдь, Словени и Кривичи: "вся земля наша велика и обильна, "а наряда в ней нет: да пойдете княжить и володети нами". И избрашася три братья с роды своими, пояша по себе всю Русь, и придоша; старейший Рюрик седе в Новеграде; а другой Синеус на Белеозере, а третий Изборьсте Трувор. От тех прозвася Русская земля Новугородци: тьи суть людье Ноугородцы от рода Варяжска, прежде бо беша Словени". В целой исторической литературе, наверно, ни одной легенде не посчастливилось, как той, которую мы сейчас выписали. В течение нескольких столетий ей верили и повторяли ее на тысячу ладов. Целый ряд почтенных тружеников науки потратил много учености и таланту на то, чтоб объяснить, обставить эту легенду и утвердить ее на исторических основаниях; напомним уважаемые имена Байера, Струбе, Миллера, Тунмана, Стриттера, Шлецера, Лерберга, Круга, Френа, Буткова, Погодина и Куника. Тщетно являлись им некоторые противники и с большим или меньшим остроумием возражали на их положения; каковы: Ломоносов, Татищев, Эверс, Нейман, Венелин, Каченовский, Морошкин, Савельев, Надеждин, Максимович и др. В области русской историографии поле оставалось доселе за системой скандинавоманов; назовем труды Карамзина, Полевого, Устрялова, Германа, Соловьева. Не говорим о трудах более дробных, трактующих о норманнском периоде и о скандинавском влиянии на русскую жизнь. Что касается до западной литературы, там скандинавская система царит без всякой оппозиции; так что, если речь заходит о Русском государстве, о начале русской национальности, то они неизбежно связываются с призванием Варягов.
Вот так надо вводить читателя в курс дела, а не начинать с места в карьер.
> Не не не. Начало Украины - это Киммерийское царство Это уж так чтобы совсем с московитами связи обрубить. А то щас начнется - мы единый народ, нас разобщили... Вы там сами давайте, без нас пожалуйста. quoted1
Отстань! Доберемся и до киммерийцев. Учи пока Геродота и ассирийские таблички.
> Я уж лучше с поляками Речь Посполитую воссоздавать буду. quoted1
> Не не не Начало Украины - это Киммерийское царство Это уж так чтобы совсем с московитами связи обрубить. А то щас начнется - мы единый народ, нас разобщили... Вы там сами давайте, без нас пожалуйста > > Я уж лучше с поляками Речь Посполитую воссоздавать буду quoted1
/поперхнувшись/ Какое? Это царство как раз в наших местах было. И похоже на вас как мышь на дрозда. Может и цивилизация майя тоже ваше начало?
А ты здесь причем к Речи Посполитой? Ее создавали поляки с литвинами, которые ныне белорусы.
Уже одно то обстоятельство, что в нашей среде никогда не прекращались сомнения в истине скандинавской теории и возражения против нее, указывает на ее недостаточную убедительность, на присутствие в ней натяжек и противоречий, на ее искусственное построение. И действительно, чем глубже вникаешь в этот вопрос, тем более и более выступают наружу, натяжки и противоречия норманнской системы. Если она удерживала до сих пор господствующее положение, то главным образом благодаря своей наружной стройности, своему положительному тону и относительному единству своих защитников; между тем как противники наносили ей удары врассыпную, поражали некоторые отдельные доказательства; но мало трогали самую существенную ее основу. Этою основой я называю вышеприведенную легенду о призвании князей. Противники норманистов по большей части верили в призвание или вообще в пришествие князей, сводили вопрос к тому, откуда пришли эти князья, и по этому поводу строили системы еще менее вероятные, чем скандинавская. В последние годы варяжский вопрос снова оживился в нашей литературе, то есть снова поднялись голоса против норманистов. Наиболее значительный труд в этом отношении принадлежит Гедеонову: "Отрывки из исследований о Варяжском вопросе". Эти отрывки представляют прекрасный свод возражений на доказательства норманистов, возражений отчасти уже высказанных прежде, отчасти добытых собственными изысканиями г. Гедеонова. Из этих "отрывков" мы пока не можем вполне судить о его конечных выводах. Мы видим, что он считает Русь славянским племенем и пытается, подобно Эверсу, дать видное место в нашей истории угро-хазарскому влиянию. В то же время г. Гедеонов примыкает к тем ученым, которые указывали на Славяно-Балтийское поморье; следовательно, он не отрицает так называемого призвания или пришествия варяжских князей . Еще несколько прежде Гедеонова выступил г. Костомаров с теорией о литовском происхождении Руси; но его соображения, исполненные, впрочем, большого остроумия, не нашли последователей. Далее, многие дельные возражения против норманистов находим в трудах, которые касаются этого вопроса только отчасти, а именно: у Ламанского (О Славянах в Испании, Азии и Африке), архимандрита Порфирия Успенского (Четыре беседы Фотия), Котляревского (О погребальных обычаях у Славян) и Хвольсона (Известия о Хазарах, Буртасах и проч. Ибн-Даста).
ХРОНИКОН О СВЕРШЕНИЯХ НОРМАННОВ ВО ФРАНКИИ 1. Норманны, появившиеся с острова Скандии, который называют Норвегией (где обитают готы, гунны и даки)
И кто такие россияне?
ЯКОВ РЕЙТЕНФЕЛЬС, СКАЗАНИЯ СВЕТЛЕЙШЕМУ ГЕРЦОГУ ТОСКАНСКОМУ О МОСКОВИИ (1670 г.)
Имя же “русские”, присвоенное ныне московитами себе, происходит от славянского слова “рассеяние” и обозначало уже в древности людей, живущих не кучно, а на большом расстоянии друг от друга, вследствие чего римляне и называли их славянами, антами и спориями, т. е. “разбросанными”. В древние времена рутенами, россами, роксанами и роксоланами у Плиния, Тацита и Страбона, в разных местах их сочинений, назывались народы, занимавшие большую часть Европейской Сарматии. Другие производили это название от слова “рус”, обозначающего “течение”, или от слова “риссейя”, что значит “рассеяние”.
> А кто такие норманны? > Читаем, 9-й век > ХРОНИКОН О СВЕРШЕНИЯХ НОРМАННОВ ВО ФРАНКИИ > 1. Норманны, появившиеся с острова Скандии, который называют Норвегией (где обитают готы, гунны и даки) > > И кто такие россияне? > ЯКОВ РЕЙТЕНФЕЛЬС, СКАЗАНИЯ СВЕТЛЕЙШЕМУ ГЕРЦОГУ ТОСКАНСКОМУ О МОСКОВИИ (1670 г.)
> Имя же “русские”, присвоенное ныне московитами себе, происходит от славянского слова “рассеяние” и обозначало уже в древности людей, живущих не кучно, а на большом расстоянии друг от друга, вследствие чего римляне и называли их славянами, антами и спориями, т. е. “разбросанными”. > В древние времена рутенами, россами, роксанами и роксоланами у Плиния, Тацита и Страбона, в разных местах их сочинений, назывались народы, занимавшие большую часть Европейской Сарматии. > Другие производили это название от слова “рус”, обозначающего “течение”, или от слова “риссейя”, что значит “рассеяние”. quoted1
Вася, вопрос кто такие норманны и, особенно, кто россияне-русские, настолько серьёзный, что одного источника, схваченного наспех, никак не достаточно. Учись историческому исследованию на моём тексте. Может и поумнеешь.
> > Вася, вопрос кто такие норманны и, особенно, кто россияне-русские, настолько серьёзный, что одного источника, схваченного наспех, никак не достаточно. Учись историческому исследованию на моём тексте. Может и поумнеешь. quoted1
Пологаю, Ваши "умности" основаны на возрастных изменениях в сознании, основательно промытым до того политтехнологами на ниве исторического манипулирования.
СИГИЗМУНД ГЕРБЕРШТЕЙН, ЗАПИСКИ О МОСКОВИИ, Лето 7025-е (1517г.)
Сами московиты, отвергая прочие мнения, как не соответствующие истине, уверяют, будто их страна изначально называлась “Россея” (Rosseia), а имя это указывает на разбросанность и рассеянность ее народа, ведь “Россея” на русском языке и значит “разбросанность” или “рассеяние”.