Да, туго продвигается дело приобщения к исторической науке. Но как говорится, в ученье трудно, легко в бою. Куролесов, что тебе не понятно в тексте? Спрашивай, не стесняйся, тут все свои. Свидомые в тему почти не заходят.
22:48 11.06.2014
Westborist писал(а) в ответ на :
> Киевская Русь это была основой Российского государства. Также все её князи как Олег, Игорь, Владимир, Ярослав Мудрый, и др. Но как Киев стал в дальнейшем Украиной, тут эту часть истории некогда в школе не проходили в моё время.
уважаемый w., вы что собсно хотели написать - некогда (то, что было когда-то) или никогда? и что за школа и в какое ваше время - становится тут даже интересно....
22:50 11.06.2014
len va 22377 писал(а) в ответ на :
> Westborist писал(а) в ответ на сообщение:
>> Киевская Русь это была основой Российского государства. Также все её князи как Олег, Игорь, Владимир, Ярослав Мудрый, и др. Но как Киев стал в дальнейшем Украиной, тут эту часть истории некогда в школе не проходили в моё время.
>уважаемый w., вы что собсно хотели написать - некогда (то, что было когда-то) или никогда? > и что за школа и в какое ваше время - становится тут даже интересно.... Время СССР
22:52 11.06.2014
Эй, товарищи, я бы попросил не отвлекаться от заданного текста.
> Достали! Будем учиться истории настоящим образом. Читайте. Это не фуфло. Это должен знать каждый. Это настоящее историческое исследование. Обратите внимание на стиль изложения. >
> О МНИМОМ ПРИЗВАНИИ ВАРЯГОВ > > Вот вопрос, о котором так много было писано и говорено, что, казалось, он вполне исчерпан и трудно сказать еще что-нибудь, чего не было сказано. И тем не менее этот старый вопрос все-таки остается новым. Напрасно Скандинавская школа считает его вполне решенным. Чтобы помириться с ее решением, надобно постоянно заглушать в себе сомнения и противоречия, возникающие при всяком сколько-нибудь внимательном отношении к делу. Не вдруг, не под влиянием какого-либо увлечения мы пришли к отрицанию ее системы. Только убедившись в ее полной несостоятельности, решаемся предложить некоторые результаты из своего знакомства с литературой этого вопроса, а также из собственных наблюдений и размышлений. Выступая против Скандинавской школы, как господствующей до сих пор в нашей историографии, мы принуждены иногда прибегать к приемам полемическим. Но в настоящем отрывке ограничиваемся собственно борьбой с тем или другим мнением, а не с лицами, то есть не с тою или другою книгой. Представители норманнской школы оказали столько заслуг науке Русской истории, что, и помимо вопроса о призвании варягов, они сохранят свои права на глубокое уважение. Точно так же отрицать некоторые сказания из начальных страниц русских летописей еще не значит отрицать значение самих летописей: без них, что было бы с нашей историей? В самом данном вопросе норманнская школа чрезвычайно много способствовала его разъяснению, хотя бы и в отрицательном смысле. Не она придумала сказание о призвании варягов; она взяла его уже готовым и употребила все научные средства для того, чтобы возвести это сказание в исторический факт. Если и после того остаются непримиримые противоречия, исходящие от фактов несомненных, стало быть, призвание варягов никоим образом не может получить догматического характера и надобно обратиться в другую сторону, чтобы выяснить начало Русского государства и русской национальности.
> Достали! Будем учиться истории настоящим образом. Читайте. Это не фуфло. Это должен знать каждый. Это настоящее историческое исследование. Обратите внимание на стиль изложения. >
> О МНИМОМ ПРИЗВАНИИ ВАРЯГОВ > > Вот вопрос, о котором так много было писано и говорено, что, казалось, он вполне исчерпан и трудно сказать еще что-нибудь, чего не было сказано. И тем не менее этот старый вопрос все-таки остается новым. Напрасно Скандинавская школа считает его вполне решенным. Чтобы помириться с ее решением, надобно постоянно заглушать в себе сомнения и противоречия, возникающие при всяком сколько-нибудь внимательном отношении к делу. Не вдруг, не под влиянием какого-либо увлечения мы пришли к отрицанию ее системы. Только убедившись в ее полной несостоятельности, решаемся предложить некоторые результаты из своего знакомства с литературой этого вопроса, а также из собственных наблюдений и размышлений. Выступая против Скандинавской школы, как господствующей до сих пор в нашей историографии, мы принуждены иногда прибегать к приемам полемическим. Но в настоящем отрывке ограничиваемся собственно борьбой с тем или другим мнением, а не с лицами, то есть не с тою или другою книгой. Представители норманнской школы оказали столько заслуг науке Русской истории, что, и помимо вопроса о призвании варягов, они сохранят свои права на глубокое уважение. Точно так же отрицать некоторые сказания из начальных страниц русских летописей еще не значит отрицать значение самих летописей: без них, что было бы с нашей историей? В самом данном вопросе норманнская школа чрезвычайно много способствовала его разъяснению, хотя бы и в отрицательном смысле. Не она придумала сказание о призвании варягов; она взяла его уже готовым и употребила все научные средства для того, чтобы возвести это сказание в исторический факт. Если и после того остаются непримиримые противоречия, исходящие от фактов несомненных, стало быть, призвание варягов никоим образом не может получить догматического характера и надобно обратиться в другую сторону, чтобы выяснить начало Русского государства и русской национальности.
03:04 12.06.2014
Что этот товарищ сюда запостил дважды? У меня видео не работает.
12:52 12.06.2014
Я между прочим, господа хорошие, не случайно эту тему начал. Как минимум для того, чтобы вы посмотрели, познакомились как вообще следует начинать решение исторических вопросов. Ввести надо читателя в курс дела сначала, а не как Свидомый с места в карьер: ой, вятичи, ах, вятичи, онижефинны. Так вот только фальсифицируется история, а не проясняется. Держите ухо востро с западными агитаторами.
13:22 12.06.2014
Алексан писал(а) в ответ на :
> О МНИМОМ ПРИЗВАНИИ ВАРЯГОВ > > Вот вопрос, о котором так много было писано и говорено,
А не проще дать ссылку?
Д.И. Иловайский . Разыскания о начале Руси.
Да , Иловайский был антинорманистом...
Но это лишь одна из равноправных версий происхождения Руси, и делать из этого некое откровение - нелепо и смешно... У обоих версий есть свои плюсы и минусы..
13:25 12.06.2014
StrayCat писал(а) в ответ на :
> Не не не Начало Украины - это Киммерийское царство Это уж так чтобы совсем с московитами связи обрубить. А то щас начнется - мы единый народ, нас разобщили... Вы там сами давайте, без нас пожалуйста > > Я уж лучше с поляками Речь Посполитую воссоздавать буду
Во цэ дило! Наконец-то от сраной родни избавимся.
13:36 12.06.2014
Алексан писал(а) в ответ на :
> Ладно, продолжим.
>> Начнем с того: есть ли малейшая вероятность, чтобы народ, да и не один народ, а несколько, и даже не одного племени, сговорились разом, и призвали для господства над собою целый другой народ, то есть добровольно наложили бы на себя чуждое иго? Таких примеров нет в истории, да они и немыслимы.
Бл...столько букв, а на выходе пшик. Где в летописи говорится о призвании целого чужого народа? Нету такого в ней. Остальные выводы строятся на сомнительном предположении, следовательно сами сомнителен и весьма. Короче, Алексан, все написанное тобоу туфта.
13:40 12.06.2014
Русь существовала до Киевской Руси. Русь пришла в Киев из варягов.
14:39 12.06.2014
Игорь Голаев писал(а) в ответ на :
> Русь существовала до Киевской Руси. > Русь пришла в Киев из варягов.
Заезженные штампы, естественно без аргументов, смысла и первоисточников. Как и пологается продукту пропаганды.
Рус означает течение, русло реки людей. Тот же смысл и значение, что Россия - рассеяние, скитальцы - скифы. Расселялись с Востока с незапамятных времен и населили всю Европу. Вот собственно о чем повествуют все источники и реальные историки.
>> Русь существовала до Киевской Руси. >> Русь пришла в Киев из варягов.
>
> Заезженные штампы, естественно без аргументов, смысла и первоисточников. Как и пологается продукту пропаганды. > > Рус означает течение, русло реки людей. Тот же смысл и значение, что Россия - рассеяние, скитальцы - скифы. Расселялись с Востока с незапамятных времен и населили всю Европу. Вот собственно о чем повествуют все источники и реальные историки.
Ага, а этруски -(это) русские здесь жили, Руссильон - просто русский.
14:57 12.06.2014
Да. И странным образом "Варшавский договор" совпал с древними землями скифов от Камчатки до Эльбы. А в Сирии есть странные "Русские горы".
