> вот... Это называется фашизм.Вы назвали большинство причем преобладающее аж 90%, убогой, тупой массой!А это на самом деле народ! Что народ твоих соотечественников тебе не по нраву? Ахахахах, ты еще начни майн кампф цитировать и классифицируй этот народ на не до народ!Джимми обозначился наконец тык.
Совершенно согласен. Надо уважать весь народ, а не "за исключением 80-90 процентов".
13:09 07.08.2014
Сообщение проходит проверку модератором.
Ксалия писал(а) в ответ на :
> Ладно, если честно, вы в самом деле такой дубоголовый, что считаете это анализом? По "Алисе в стране чудес" анализа не делаете? > Как мне доказывать доктору геолого-минералогических наук, украинцу....
Доктор, б..., я тебе привел краткий анализ Гоголя, что у него даже не упоминается слово "украинец" во всём тексте "Тараса Бульбы". Что ты имеешь возразить против этого? Мне твоё словоблудие пофигу, я первоисточников прочитал больше, чем существует минералов на свете.
13:12 07.08.2014
ИВК писал(а) в ответ на :
> Алексан писал(а) в ответ на сообщение: >
>> Ну ладно, перейдём к делу. Объясни мне как ты понимаешь диалектический переход от "личного мнения" к абсолютной истине? Ставлю сразу 100 против 1 что ты не поймёшь вопроса. Придётся разжёвывать.
>Истина объективна, мнение (даже общепринятое) субъективно. Понятно или на примерах разжевать?
Разжуй мне понятия "объективная истина" и "мнение". А потом я тебе разъясню, почему я тебя обозвал.
13:17 07.08.2014
Ксалия писал(а) в ответ на :
> Как мне доказывать доктору геолого-минералогических наук, украинцу, который дома с женой говорит исключительно на украинском языке, гражданину России, доказывать, что он мой младший брак по языку, а его национальности не существует? Вы там не о гостях из ЦРУ беспокойтесь, а о ФСБ, потому что вам, считающему себя юрыздом, не хило бы знать, что вы не просто троллите, а разжигаете межнациональную рознь у себя в стране.
Форумчане, помогайте. Что-то я в этой фразе не могу разобраться.
13:38 07.08.2014
Алексан писал(а) в ответ на :
> Разжуй мне понятия "объективная истина" и "мнение".
Ладно, разжую. Вот простой пример. Земля круглая (точнее, имеет форму эллипсоида - это я уточняю на всякий случай, а то ведь и тут придерёшься ). Это объективная истина. Но когда-то практически всё человечество считало её плоской. Это мнение. Но нашей планете это мнение, пусть даже самое всеобщее и укоренившееся, было по барабану. Она от него плоской не становилась. Таким образом, мнение о чём-либо зависит от объективной истины, потому что является правильным, если соответствует ей, или неправильным, если не соответствует. Тогда как истина от мнения не зависит нисколько. Разжевал или ещё надо?
>> Майдан то был против Януковича. А война на Донбассе идет как раз под постоянными заявлениями Москвы о защите прав русскоязычных. Русскоязычным в Украине это оказалось не надо. Но вместо них там воюют россияне- не всегда русскоязычные, правда. Например, из Чечни! >>
>> >> >>
>А со стороны Украины там не воюют наемники?
Воюют. А россиянам не нравится, что их агрессии в Украину мешают инородцы? Подайте на них в суд!
13:58 07.08.2014
Подскажите пожалуйста кого можно считать чистокровным украинцем???Т.е. где должны были родится и прожить предки до 7-15 колена, что бы человек считался украинцем???
14:03 07.08.2014
Каифа писал(а) в ответ на :
> Воюют. А россиянам не нравится, что их агрессии в Украину мешают инородцы? Подайте на них в суд
Мне инородцы никак не мешают, просто, когда вы ссылаетесь на то, что на Донбассе воюют наемники или добровольцы россияне на стороне повстанцев, забываете, что на стороне правительственных войск воюют такие же наемники. Что уж из себя сироток строить.
15:39 07.08.2014
Можно уже подвести промежуточные итоги опроса. Ужас. Учтём, что значительная часть выбравших первый вариант ответа - наверняка сами же украинцы (или другие нерусские), и получится, что среди русских участников форума явно преобладает отрицание украинцев как отдельного народа. О каком диалоге между русскими и украинцами вообще может идти речь, если мы другую сторону просто в упор не видим, воображая на её месте то ли недозрелых русских, то ли подпорченных русских, то ли ещё каких-то недорусских, хотя на самом деле это - отдельный народ с другой психологией? Русский народ не готов к нормальному диалогу с украинцами - это и есть главнейшая причина нынешнего конфликта; будь мы готовы - никакие США не смогли бы поссорить нас с украинцами. Только не надо возражать, что украинцы в этом смысле не лучше нас. Сам знаю, что так. Но мы же должны на идеал ориентироваться, а не на украинцев (или ещё на какие-то народы). А в идеале надо видеть жизнь такой, какова она есть. А объявлять украинцев частью нашего народа - это значит признавать их проблемы (причём экономика - ещё не худшая из украинских бед, просто она на виду) нашими внутренними проблемами, которые мы якобы обязаны решать... сами-то подумаете, какой камень на шею русскому народу вешаете. Причём ведь сам этот камень к нам и не лезет, он вешается на шею ЕС, и ЕС готов его тащить - вот и пускай тащит. Мы что, пропадём без украинцев? Разве мы хоть в чём-то зависим от Украины настолько, что без неё Россия погибнет? Нет. Ну так зачем вы их так упорно в русские записываете - вопреки как реальности, так и здравому смыслу ?
15:47 07.08.2014
Всё это украинство - ересь. Ну, к примеру, можно ли назвать малороссом вот ЭТОГО
или ЭТОГО
или ЭТИХ
или вот ЭТИХ
Значит дело не в национальности, а в нацистских убеждениях, приправленных альтернативным интеллектом, сдобренным укроосвiтой. Т.е. проще - в свидомости. Джимми писал(а) в ответ на :
> А кого описал Гоголь в 19 веке в вышиванках, говорящих на мове, с салом, галушками, с чубами и в шароварах... русских?
Как ни странно для свидомого, но они себя называли - РУССКИМИ....
15:49 07.08.2014
Volk писал(а) в ответ на :
> Всё это украинство - ересь. > Ну, к примеру, можно ли назвать малороссом вот ЭТОГО
Верхний вообще какой-то азиат)
15:57 07.08.2014
ИВК писал(а) в ответ на :
>О каком диалоге между русскими и украинцами вообще может идти речь, если мы другую сторону просто в упор не видим, воображая на её месте то ли недозрелых русских, то ли подпорченных русских, то ли ещё каких-то недорусских
Верно.
ИВК писал(а) в ответ на :
>Русский народ не готов к нормальному диалогу с украинцами
ИВК писал(а) в ответ на :
>Только не надо возражать, что украинцы в этом смысле не лучше нас. Сам знаю, что так
Верно.
ИВК писал(а) в ответ на :
>будь мы готовы - никакие США не смогли бы поссорить нас с украинцами.
Не факт. Украинский народ довольно большой по численности и это невольно делает его амбициозным, Россия объективно потерпела крах в конце 20 века и это невольно заставляет украинцев дистанцироваться от России и испытывать к русским пренебрежение (хотя на самом деле-то крах был наш общий...и русских, и украинцев)...отсюда и утопические надежды украинцев на мгновенное превращение в европейцев и европейскую страну. Вот на этом необоснованно широко раздутом самолюбии украинцев конечно же хорошо сыграли....
ИВК писал(а) в ответ на :
>этот камень к нам и не лезет, он вешается на шею ЕС, и ЕС готов его тащить - вот и пускай тащит.
Да не собираются они Украину тащить. Собираются использовать. Европа как рынок для устаревшего ширпотреба, а США как базу для военного и политического давления на все ещё сильного игрока в Евразии - Россию.... А помним какое значение придает Евразии один из самых влиятельных политических аналитиков господин Бзежинский...книга "Мировая шахматная доска"...
ИВК писал(а) в ответ на :
>Разве мы хоть в чём-то зависим от Украины настолько, что без неё Россия погибнет? Нет.
Конечно нет, но давать односторонние преимущества США тоже неразумно. Плюс далеко не все русские люди юго-востока Украины готвы подвергнутся украинизации и наш долг помочь им этого избегнуть... Впрочем вот об этом Путин скореее всего думает меньше всего...
16:11 07.08.2014
Нетолерантный писал(а) в ответ на :
> ИВК писал(а) в ответ на сообщение: > будь мы готовы - никакие США не смогли бы поссорить нас с украинцами. Не факт. Украинский народ даольно большой по численности и это невольно делает его амбициозным, Россия объективно потерпела крах в конце 20 века и это невольно заставляет украинцев дистанцироваться от России и испытывать к русским пренебрежение (хотя на самом деле-то крах был наш общий...и русских, и украинцев)...отсюда и утопические надежды украинцев на мгновенное превращение в европейцев и европейскую страну.Вот на этом необоснованно широко раздутом самолюбии украинцев конечно же хорошо сыграли....
В общем-то так. Но, во всяком случае, раздуть настолько острый конфликт, как сейчас, Штаты не смогли бы, будь у нас адекватное восприятие украинцев.
Нетолерантный писал(а) в ответ на :
> Да не собираются они Украину тащить. Собираются использовать. Европа как рынок для устаревшего ширпотреба, а США как базу для военного и политического давления на все ещё сильного игрока в Евразии - Россию.... А помним какое значение придает Евразии один из самых влиятельных политических аналитиков господин Бзежинский...книга "Мировая шахматная доска"...
Да, это так, но на словах ЕС тянет к себе Украину, обещая ей всяческие блага - ну вот и пусть выполняет свои обещания, как может, и остаётся виноватым в их невыполнении. В любом случае, нам надо исходить из того, что теперь проблемы Украины обязан решать Запад - потому что он для неё нынче свой, а не Россия.
Нетолерантный писал(а) в ответ на :
> Плюс далеко не все русские люди юго-востока Украины готвы подвергнутся украинизации и наш долг помочь им этого избегнуть...
Но это другой вопрос. Россия должна защищать права русского населения Украины, в том числе защищать его от украинизации. Но это же как раз и предполагает, что украинцы - отдельный народ, а русские на Украине - это лишь те, кто сами себя считают русскими и ожидают помощи от России.
16:12 07.08.2014
Являются ли украинцы отсталым народом?
пожалуй, да.
16:25 07.08.2014
ИВК писал(а) в ответ на :
>В общем-то так. Но, во всяком случае, раздуть настолько острый конфликт, как сейчас, Штаты не смогли бы, будь у нас адекватное восприятие украинцев.
Пожалуй... Русским адекватно воспринять украинцев было трудно. Остатки советской пропаганды на ушах, имперские фантомные боли, реальная переплетенность судеб...но ..увы.. надо было вовремя разглядеть реальность...
ИВК писал(а) в ответ на :
>Да, это так, но на словахЕС тянет к себе Украину, обещая ей всяческие блага - ну вот и пусть выполняет свои обещания, как может, и остаётся виноватым в их невыполнении. В любом случае, нам надо исходить из того, что теперь проблемы Украины обязан решать Запад - потому что он для неё нынче свой, а не Россия.
Так-то так, но под обещания Украину втянут в НАТО.... угроза России усилится, надо будет отреагировать посильно...а это в любом случае дополнительные финансовые затраты на армию... Оно нам надо?
ИВК писал(а) в ответ на :
>Россия должна защищать права русского населения Украины, в том числе защищать его от украинизации. Но это же как раз и предполагает, что украинцы - отдельный народ,
Разумеется украинское большинство на современной Украине это отдельный от русских этнос (хотя все ещё достаточно близкий)... Этого не хотят видеть только славянско-имперские романтики.... Раздувают иллюзиии что мол украинцы сами по себе, а хунта сама по себе... Что только жалкие отщепенцы на стороне хунты и мол кликни Россия клич и украинцы сметут свидомую власть... Как бы не так... Украинцы теперь нам чужие...
). Это объективная истина. Но когда-то практически всё человечество считало её плоской. Это мнение. Но нашей планете это мнение, пусть даже самое всеобщее и укоренившееся, было по барабану. Она от него плоской не становилась.
