> Там речь идет о виновной стороне, а вовсе не об Украине..
Я тя умоляю.. не строй из себя девочку...
В суд не подают на "виновную сторону". В суд подают на конкретного ответчика. И это Украина.
Ты еще мнение Вовка в качестве оправдания приведи..
14:37 11.06.2015
Корадо (marsh) писал(а) в ответ на :
> То есть, вы признаете участие российской армии в событиях на Донетчине?
Да, я признаю, российские радиоволны пересекали границу Украины, 17 июля (или ваши пересекали, не специалист). Не делайте мне смешно...
Засекли точку излучения СОУ, взяли карты со спутников, посмотрели. Немцы с аваксов также С-125 засекли.
Корадо (marsh) писал(а) в ответ на :
> Сможете найти и показать квадратныедырья на их обломках?
Конечно. Предоставьте мне тот же обьем фотоматериала, который имеется в открытом доступе по боингу.
Корадо (marsh) писал(а) в ответ на :
> корабль принимал участие в > совместных российско-украинских учениях "Фарватер мира-2001"
Сегодня в Севастополе состоялась церемония открытия совместных украинско-российских учений "Фарватер мира-2001", которые будут продолжаться до 25 сентября.
Корадо (marsh) писал(а) в ответ на :
> С российского СКР «Пытливый» 4 октября была запущена одна ракета «Оса», которая благополучно поразила мишень на расстоянии девяти километров от полигона.
И? По вашей ссылке нет никаких подтверждений участия ракеты "Оса" в совместных российско-украинских учениях 4 октября. Может учения все таки были одновременными?
Корадо (marsh) писал(а) в ответ на :
> А ведь и верно.. Интересно, что вы скажете о тех кто разрешил полеты над морями и океанами??
Ничего не скажу. Нехай летают.
Корадо (marsh) писал(а) в ответ на :
> Разве Украину кто либо обвиняет в этом преступлении?? Ну, акромя России..
Вы видимо не в курсе... 30 ноября 2014 года родственники жертв катастрофы малайзийского Boeing подали на Украину в ЕСПЧ
«Оставляя свое воздушное пространство открытым для иностранных транзитных рейсов, государство должно обеспечить безопасность полетов. Если это временно невозможно, то государство должно закрыть свое воздушное пространство»
Корадо (marsh) писал(а) в ответ на :
> Как, по вашему, должны выглядеть доказательства того, что это след именно пуска ракеты, а не дым от растопки мангала? > Смысл этой идентификации, если установку могли снарядить ракетами, захваченными в Крыму?
Вот и развлекайтесь на досуге. В суде эта ересь не окажется никогда.
12:30 13.06.2015
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> Корадо (marsh) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Если бы ты был реалистом, то вряд ли бы поддерживал авантюристов..
>А я и не поддерживаю... Ваши клоуны кончат так же, как и Саакашвили в Грузии..
Путин то со своей компашкой? Он еще позавидует тому же Саакашвили..
> Да. твое незнание говорит лишь о твоей ограниченности.. Ты и о презумпции невиновности не знаешь... Это не делает тебе чести.
Принцип презумпция невиновности к данному вопросу не имеет ни малейшего отношения. А деятельностью клоунов всего мира я действительно, интересуюсь мало..
>> Такое признание автоматически обяжет применять крайне жесткие меры как против самих террористов, так и против страны их подерживающей > хи... Вас же это не обязало применять крайне жесткие меры к агрессору...
То есть? Украина делает все возможное. Или ей Москву следовало бомбить??
> А Запад должен будет, да? Принципы то нужно отстаивать
Состояние армиии и экономики Украины не позволяют ей применять адекватные меры. Китай на подобные действия, ответил бы иначе..
> Мож просто ссыт за авантюристов впрягаться? Чует, что его граждане политикам этого не позволят..
Воевать с Россией за интересы третьей страны, Западу вовсе не к чему.. То же самое было при агрессии советов на на Финляндию..
> Самый безопасный способ нейтрализовать медведя - поделить украину между соседями. Как думаешь, скоро это случится?
Было и такое.. Украину с Польшей уже делили две сильнейшие страны Европы.. И хде они ноне эти делилищики??
>>> рядом с Зарощенском стояли ваши.
И как ты это определил?
> А больше некому.. Наш в Торезе был в это время..
Ну если один был в Торезе, то другие вполне могли быть и в Зарощенском.
> А так же о кружащем в небе истребителе..
Это тот который, якобы, сбили? Или были еще какие??
> Я не против ракеты, но я не отрицаю и участие истребителя в этой операции
Так истребителя, или все же штурмовика??
>> Ракеты не отваливаются от тряски. > у неисправных отваливаются..
На не исправные их и не ставят. Ибо чревато..
>>> угу.. кто то там выше выкладывал уже трофейную карту ВСУ.. >Эдик? )) > А чем он хуже анонимного рисовальщика ваших карт?
Тем, что Эдик рисовал свои карты уже много позже катастрофы. А карты ВСУ, существовали ДО нее..
> Эдика читай...
Не смешно..
> Ты доклад то смотрел, который выложил?
Еще бы.
> там на 12-й странице ЧЕТЫРЕ пассажирских самолета обозначены над тем районом. > ближайший в 30-ти км...
Чушь. Среди тех самолетов не было ни одного Боинг - 778, о котором трепались енералы..
> "Летчики" - СБУшники из львова, или правосеки из волыни..?
Каким боком тут правосеки и СБУшники?
> При чем здесь трупы и моя воля?
При том, что после того, как были зафиксированы и запротоколированы все полученные повреждения, нет большой необходимости хранить этот автобус.
> Автобус - вещдок. По процессуальному кодексу - уничтожение вещдоков - уголовное преступление. Даже в ивропе... Но ваш хутор еще в ивропу не взяли.
А с чего ты вообще взял, что автобус был уничтожен?
> Где данные о поражающих элементах, извлеченных из трупов?
У следователей. Именно на основании этих данных, специалисты из А-А и делали свои выводы..
>> Чушь. Высота и облачность не позволит что либо увидеть. Тем более, если об этой атаке на Боинг, не было обявлено заранее.. > Услышав взрыв в небе люди смотрели вверх.
Совершенно верно. До этого взрыва никто не наблюдал ни за Боингом, ни за военным самолетом..
> Облачность была не 100% а 3/8-6/8 (см. твой же доклад) и вполне могли увидеть > истребитель
Если и могли, то только ПОСЛЕ взрыва буковской ракеты. Ибо услышать стрельбу авиапушки, на таком удалении, не реально..
> Будет достаточно, когда будет доказано.. У тебя в мозгу стоит блокировка на "презумпцию невиновности"...
Своим откровенным враньем, Россия уже доказала собственную причастность. Презумпция же невиновности, шоп ты знал, не распространяется на государства. Именно поэтому Россия и пускает пыль в глаза, пытаясь уйти от ответственности..
------------- Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
>> Там речь идет о виновной стороне, а вовсе не об Украине..
> > Я тя умоляю.. не строй из себя девочку...
> > > В суд не подают на "виновную сторону". В суд подают на конкретного ответчика. И это Украина.
Это далеко не так. Украина виновата в поизошедшем ни чуть не больше, чем сами авиакомпании, выбирающие для своих рейсов не самые безопасные маршруты.
12:47 13.06.2015
Знаю, что российский десант высадился в Донецке олновременно с Крымом. Только задачи были разные. На Донбассе нужно было организовать кровопролитие. А еще все они известны пофамильно, будут отвечать в Гаагаском трибунале за преступления.
>>> Там речь идет о виновной стороне, а вовсе не об Украине..
>> >> Я тя умоляю.. не строй из себя девочку...
>>
>> >> В суд не подают на "виновную сторону". В суд подают на конкретного ответчика. И это Украина.
> Это далеко не так. Украина виновата в поизошедшем ни чуть не больше, чем сами авиакомпании, выбирающие для своих рейсов не самые безопасные маршруты. >
>>> Корадо (marsh) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Там речь идет о виновной стороне, а вовсе не об Украине.. >>> >>> Я тя умоляю.. не строй из себя девочку...
>>>
>>> >>> В суд не подают на "виновную сторону". В суд подают на конкретного ответчика. И это Украина.
>> Это далеко не так. Украина виновата в поизошедшем ни чуть не больше, чем сами авиакомпании, выбирающие для своих рейсов не самые безопасные маршруты. >>
> > С упортвом безумцев, свидомые продолжают выдавать свои хотелки за желаемый результат. Повторю для тех кто знает только свою свидомскую азбуку. > > Расскажите кто-нибуть свидомому недоумку, что Трибунал в Гааге - его не существует в природе. > Есть - Международный трибунал (МТ) по бывшей Югославии. > Есть - Гаагский суд - международная организация, созданная в 1899 году. Выступает арбитром в межгосударственных спорах, спорах между государствами и партиями, концессиями, предприятиями и отдельными гражданами. > Есть - Международный суд ООН, который рассматривает международные споры или ситуации, которые могут привести к нарушению мира. > Есть - Международный уголовный суд (МУС), который да - рассматривает преступления, связанные с > - геноцидом > - преступлениями против человечности > - военными преступлениями. > То обстоятельство, что Украина объявила Россию страной - агрессором никаких юридических последствий не несёт. > > Дело в том, что юрисдикция МТ в Гааге распространяется только на преступления, совершенные либо на территории страны-участницы МТ, либо гражданином страны-участницы МТ. > Так вот ни Россия, ни Украина не являются участниками МТ в Гааге, поскольку не ратифицировали Римский статут (договор о признании МТ).
> И соответственно ни мы украинцев, ни они нас притянуть в МТ не могут. Кстати, США тоже не ратифицировали римский статут. > Югославия имела глупость Римский статут подписать и ратифицировать. Ну и получила. Причем для нее создали специальный Международный трибунал по бывшей Югославии, который опирается не на Римский статут, а на мандат ООН. >
Да узбакойся, материалы все равно по преступлениям российских террористов будут в Гааге.
>>> Корадо (marsh) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Корадо (marsh) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> Там речь идет о виновной стороне, а вовсе не об Украине.. >>>>> >>>>> Я тя умоляю.. не строй из себя девочку... >>>>> >>>>> >>>>> В суд не подают на "виновную сторону". В суд подают на конкретного ответчика. И это Украина. >>>> Это далеко не так. Украина виновата в поизошедшем ни чуть не больше, чем сами авиакомпании, выбирающие для своих рейсов не самые безопасные маршруты. >>>> >>> >>> С упортвом безумцев, свидомые продолжают выдавать свои хотелки за желаемый результат. Повторю для тех кто знает только свою свидомскую азбуку. >>> >>> Расскажите кто-нибуть свидомому недоумку, что Трибунал в Гааге - его не существует в природе. >>> Есть - Международный трибунал (МТ) по бывшей Югославии. >>> Есть - Гаагский суд - международная организация, созданная в 1899 году. Выступает арбитром в межгосударственных спорах, спорах между государствами и партиями, концессиями, предприятиями и отдельными гражданами. >>> Есть - Международный суд ООН, который рассматривает международные споры или ситуации, которые могут привести к нарушению мира. >>> Есть - Международный уголовный суд (МУС), который да - рассматривает преступления, связанные с >>> - геноцидом >>> - преступлениями против человечности >>> - военными преступлениями. >>> То обстоятельство, что Украина объявила Россию страной - агрессором никаких юридических последствий не несёт. >>> >>> Дело в том, что юрисдикция МТ в Гааге распространяется только на преступления, совершенные либо на территории страны-участницы МТ, либо гражданином страны-участницы МТ. >>> Так вот ни Россия, ни Украина не являются участниками МТ в Гааге, поскольку не ратифицировали Римский статут (договор о признании МТ).
>>> И соответственно ни мы украинцев, ни они нас притянуть в МТ не могут. Кстати, США тоже не ратифицировали римский статут.
>>> Югославия имела глупость Римский статут подписать и ратифицировать. Ну и получила. Причем для нее создали специальный Международный трибунал по бывшей Югославии, который опирается не на Римский статут, а на мандат ООН. >>>
>>Да узбакойся, материалы все равно по преступлениям российских террористов будут в Гааге.
>>
> > Да не нервничейте так гражданин узбек >
Нервничать как раз то нужно вам. Что будете делать, когда путинский режим падет - Навльного за денежки будете прославлять. А у Навального свои прославители есть.
13:09 13.06.2015
Корадо (marsh) писал(а) в ответ на :
> Путин то со своей компашкой? Он еще позавидует тому же Саакашвили..
эт вряд ли... Ты мозги то включи.. Кто ж позволит вам судить президента ядерной державы, которого поддерживает абсолютное большинство 140-миллионного населения? Мы не вы.. наши предпочтения не меняются от нехватки туалетной бумаги.
> То есть? Украина делает все возможное. Или ей Москву следовало бомбить??
Ну да.. Правда до москвы еще добраться надо..
> Состояние армиии и экономики Украины не позволяют ей применять адекватные меры. Китай на подобные действия, ответил бы иначе..
Ну мы ж не про Китай. Китай наши земли не присвоил, и наших людей не убивает.. Состояние армиии и экономики Украины позволяют ей только убивать мирных жителей Донбасса.
> Воевать с Россией за интересы третьей страны, Западу вовсе не к чему.
Ну хоть это понимаешь... А то западснами...
> Было и такое.. Украину с Польшей уже делили две сильнейшие страны Европы.. И хде они ноне эти делилищики??
Да вроде все на месте...
> Ну если один был в Торезе, то другие вполне могли быть и в Зарощенском.
Так фоток про торезский - навалом, а про зарощенские - нема... Вроде как ОДИН он был..
> Это тот который, якобы, сбили? Или были еще какие??
Следствие разберется....
> Так истребителя, или все же штурмовика??
Не важно. И истребитель и штурмовик имеют на вооружении ракеты класса воздух-воздух.
> На не исправные их и не ставят. Ибо чревато..
А мож он сломался после установки ракет. А снять нечем.
> Тем, что Эдик рисовал свои карты уже много позже катастрофы.
И ты можешь это доказать?
> Чушь. Среди тех самолетов не было ни одного Боинг - 778, о котором трепались енералы..
Там 2 боинга было..
> Каким боком тут правосеки и СБУшники?
Да какая разница, кто брехать будет? Зато эти идейные...
> При том, что после того, как были зафиксированы и запротоколированы все полученные повреждения, нет большой необходимости хранить этот автобус.
Еще раз. По процессуальному кодексу - уничтожение вещдоков - уголовное преступление. Они должны храниться до окончания суда и решения по аппеляции.
> А с чего ты вообще взял, что автобус был уничтожен?
остатки всему миру показывали...
> У следователей. Именно на основании этих данных, специалисты из А-А и делали свои выводы..
И где результаты следствия?
> Своим откровенным враньем, Россия уже доказала собственную причастность.
Обвинение во вранье тоже требует доказательств. Причем, должно быть доказано вранье гос.органов, а не отдельных граждан..
> Презумпция же невиновности, шоп ты знал, не распространяется на государства.
Да ты шо? Сам придумал? Она распространяется на любого обвиняемого.
13:10 13.06.2015
сапас (ников) писал(а) в ответ на :
> Что будете делать, когда путинский режим падет
А почему он падет? Какие к тому основания?
13:13 13.06.2015
Корадо (marsh) писал(а) в ответ на :
> Это далеко не так. Украина виновата в поизошедшем ни чуть не больше, чем сами авиакомпании, выбирающие для своих рейсов не самые безопасные маршруты.
Именно так. Украина не выполнила свои обязанности. Не закрыла воздушное пространства ДО 17-го . А только ПОСЛЕ. Я ж тебе регламент аэроконтроля выкладывал. Там четко написано -государство ОБЯЗАНО разослать уведомление.
15:20 13.06.2015
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> Корадо (marsh) писал(а) в ответ на сообщение: > эт вряд ли... > Ты мозги то включи.. Кто ж позволит вам судить президента ядерной державы, которого поддерживает абсолютное большинство 140-миллионного населения?
Да будет тебе.. У великого Сосо, в свое время, поддержка была ни чуть не меньшей. И куда делась вся она делась, после того, как Хрущ обтер о него свои ноги?
> Мы не вы.. наши предпочтения не меняются от нехватки туалетной бумаги.
И это говорит мне тот, кто лично уже продавал собственную страну за эту самую бумагу.. ))
>> То есть? Украина делает все возможное. Или ей Москву следовало бомбить?? > Ну да..
Тем самым разязав руки Путину для начала ведения полномасштабных боевых действий.. Украинцы, по твоему, идиоты?
>> Состояние армиии и экономики Украины не позволяют ей применять адекватные меры. Китай на подобные действия, ответил бы иначе.. > Ну мы ж не про Китай. Китай наши земли не присвоил, и наших людей не убивает..
В том все и дело, что Россия привыкла воевать лишь с заведомо слабым противником. И, разве Украина присваивала расейские территории и убивала расейских граждан??
> Состояние армиии и экономики Украины позволяют ей только убивать мирных жителей Донбасса.
Мирные граждане, конечно страдают.. Но государство обязано применять все имеющиеся средства для защиты от наемников и террористов. Ты же не осуждаешь сирийское руководство за то, что оно вынуждено воевать с наемниками и прочими бандформированиями?
>> Воевать с Россией за интересы третьей страны, Западу вовсе не к чему. > Ну хоть это понимаешь... А то западснами...
Конечно понимаю, что Запад решил прикончить Россию другими методами. Но сначала использует ее ресурсы в своих собственных интересах.. Вполне вероятно, что в самое ближайшее время он втянет Россию и в войну против ИГИЛ..
> Да вроде все на месте...
Разве? А по ком же, только вчерась, справляли поминки?
> Так фоток про торезский - навалом, а про зарощенские - нема...
Намекаешь на то, что в Зарощенском вообще не было Буков?
> Вроде как ОДИН он был..
Тогда при чем тут Зарощенское??
> Следствие разберется....
То есть, ты не намерен ставить под сомнение выводы следствия?
>> Так истребителя, или все же штурмовика?? > Не важно. И истребитель и штурмовик имеют на вооружении ракеты класса воздух-воздух.
Да мало ли кто и что имеет? При чем тут вообще эти ракеты, если заведомо известно, что кабину самолета разворотила вовсе не она? а до этого момента самолет был полностью работоспособен.
> А мож он сломался после установки ракет. А снять нечем.
В таком случае, их просто не транспортируют..
>> Тем, что Эдик рисовал свои карты уже много позже катастрофы. > И ты можешь это доказать?
Я?? Пущай Эдик доказывает достоверность своих художеств..
>> Чушь. Среди тех самолетов не было ни одного Боинг - 778, о котором трепались енералы.. > Там 2 боинга было..
778-х?? Да ты гонишь ))
> Да какая разница, кто брехать будет? Зато эти идейные...
Брехать? Так данные полета фиксируются. В т.ч. и российской стороной. Так вот даже от нее не поступало опровержения..
> Еще раз. По процессуальному кодексу - уничтожение вещдоков - уголовное преступление. Они должны храниться до окончания суда и решения по аппеляции. >
>> А с чего ты вообще взял, что автобус был уничтожен?
>остатки всему миру показывали...
Это не остатки автобуса а всего лишь небольшой фрагмент его обшивки..
> > И где результаты следствия?
Так вроде, ноябрь еще не наступил..
> Обвинение во вранье тоже требует доказательств. Причем, должно быть доказано вранье гос.органов, а не отдельных граждан..
А Путина ты считаешь гражданином, или отдельным органом?
> Да ты шо? Сам придумал?
Нет конечно.
> Она распространяется на любого обвиняемого.
Рискнешь доказать? )
------------- Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.
>>> ragtag (ap241964) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Корадо (marsh) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> Корадо (marsh) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Там речь идет о виновной стороне, а вовсе не об Украине.. >>>>>> >>>>>> Я тя умоляю.. не строй из себя девочку... >>>>>> >>>>>> >>>>>> В суд не подают на "виновную сторону". В суд подают на конкретного ответчика. И это Украина. >>>>> Это далеко не так. Украина виновата в поизошедшем ни чуть не больше, чем сами авиакомпании, выбирающие для своих рейсов не самые безопасные маршруты. >>>>> >>>> >>>> С упортвом безумцев, свидомые продолжают выдавать свои хотелки за желаемый результат. Повторю для тех кто знает только свою свидомскую азбуку. >>>> >>>> Расскажите кто-нибуть свидомому недоумку, что Трибунал в Гааге - его не существует в природе. >>>> Есть - Международный трибунал (МТ) по бывшей Югославии. >>>> Есть - Гаагский суд - международная организация, созданная в 1899 году. Выступает арбитром в межгосударственных спорах, спорах между государствами и партиями, концессиями, предприятиями и отдельными гражданами. >>>> Есть - Международный суд ООН, который рассматривает международные споры или ситуации, которые могут привести к нарушению мира. >>>> Есть - Международный уголовный суд (МУС), который да - рассматривает преступления, связанные с >>>> - геноцидом >>>> - преступлениями против человечности >>>> - военными преступлениями. >>>> То обстоятельство, что Украина объявила Россию страной - агрессором никаких юридических последствий не несёт. >>>> >>>> Дело в том, что юрисдикция МТ в Гааге распространяется только на преступления, совершенные либо на территории страны-участницы МТ, либо гражданином страны-участницы МТ. >>>> Так вот ни Россия, ни Украина не являются участниками МТ в Гааге, поскольку не ратифицировали Римский статут (договор о признании МТ). >>>> И соответственно ни мы украинцев, ни они нас притянуть в МТ не могут. Кстати, США тоже не ратифицировали римский статут. >>>> Югославия имела глупость Римский статут подписать и ратифицировать. Ну и получила. Причем для нее создали специальный Международный трибунал по бывшей Югославии, который опирается не на Римский статут, а на мандат ООН.
>>>> >>> Да узбакойся, материалы все равно по преступлениям российских террористов будут в Гааге.
>>>
>>
>> Да не нервничейте так гражданин узбек >>
>Нервничать как раз то нужно вам. Что будете делать, когда путинский режим падет - Навльного за денежки будете прославлять. А у Навального свои прославители есть. >
Эко вас от несвежих шпрот расперло, не волнуйтесь, выпейте пургена пополам со снотворным, может вам и полегчает.
15:31 13.06.2015
Гаага все ближе... "Азов" уже официально признан конгрессом США нацистской организацией.
15:33 13.06.2015
сапас (ников) писал(а) в ответ на :
> все они известны пофамильно, будут отвечать в Гаагаском трибунале за преступления. >
В случае, если НАТО возьмет Москву, то да. Иначе - от нефритового стебля уши.
Причем, должно быть доказано вранье гос.органов, а не отдельных граждан..