>>> Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> И так Алексан в Ипатьевской летописи мы наблюдаем Кіевскій лЂтописный сводъ.
>>>>
>>>> Именно в этом своде написанном киевлянином и упоминается Украина как земля, страна, княжество..... >>> Вот. А теперь давай соответствующие места. У меня Ипатьевская есть во всех ракурсах. Поехали, 3,14л! quoted3
>> >> По словам министра культуры РФ Ипатьевская есть фальшивка. Засунь ее сам знаешь куда. quoted2
>Обязательно засуну, как только ты выложишь исследования "министра культуры РФ". Давай! quoted1
>>> Рязань (Рязань) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Не надо давать бесполезные советы! Лучше просто попросить найти "краину" в русских летописях. Неужели не понятно?
>>>> Литовские пойдут? Под рукой просто
>>>> пяти сынов Ромулдовых власных дЂдичов порадне росправили и подЂлили Великого князства Литовского краинами, що будет кому що належати. Так теды Трабус на початку опеки своей мЂсто Трабу от своего имени заложил, a княжат молодых, внуков своих, при собЂ в рицерских справах цвичил, a потом того ж року умерл в Новгородку и от преречоных княжат, внуков своих, на жеглищах, ведлуг княжой годности, звычаем поганским з конем, слугою, збройно, также и з мыслиством 4 в шатах княжих был спаленый. >>> Это шо цэ воно такэ? Похоже на перевод на современный украинский. Жаль, что я хреновый полиглот. Ссылку. quoted3
>> >> Это руська мова на которой говорили и писали русины и литвины. Летопись написана литвинами -беларусами. quoted2
> Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Это руська мова на которой говорили и писали русины и литвины.Летопись написана литвинами -беларусами. quoted2
>Я тебе сто раз говорил - читай источники, а не лабуду всякую quoted1
Я тебе даю источник в оригинале .Читай.
ХРОНІКА ЛИТОВСЬКА Й ЖМОЙТСЬКА
ВЫВОД И ПОЧАТОК О ВЕЛИКОМ КНЯЗСТВЂ 1 ЛИТОВСКОМ И ЖМОЙСТКОМ 2, ОТКОЛЬ ВЗМОГЛИСЯ И ПОШЛИ
Указалисмы тут уже достатечне и доводне, в котрых краинах свЂта сынове Ноевы и потомкове его осЂли, вывелисмо теж певную енелогию народов розмаитых, початки и розмноженя их, тут уже o литовском славном и жомойтским народЂ, откол бы певныя и достатечныя 3 початки и розмноженя их было А, за помочю 4 божею речь нашу почнем. 5 ЛЂтописцы литовские нЂкоторые 6 так провадят речь o пристю Палемоновом зе Влох до Жомонди7 и до Литвы. Сталося втЂлене сына божия през духа святаго c пречистой девы Марии от початку свЂта 5508 лЂта. A оного часу было панство Римское под цесаром 8 Августом Б, котрий Римом и всЂм свЂтом пановал, яко написано есть, иж за часу Августа цесара 9 сын божий втЂлился, a за часу Кира ББ, второго 9А цесара 10 по АвгустЂ, распят бысть для спасения 10А нашего, и воскрес В, и вознесеся на небо, отколь мает приити судити живых и мертвых. А по смерти Кировой был Гайя Г 11 цесаром12, а по Гайи Д 13 Клавдий Е 13А, a по Клавдию 13Б сын его Нерон; так был окрутный Ж, же и власную матку свою и научителя своего Сенеку без причины казал забити 14 и килкокрот казал мЂсто Рим запалити не для чого ЖЖ иншого, тылко, абы ся на огонь смотрЂл и тЂшил. Княжатом и паном римским и всей речи посполитой великие кривды и утиски чинил, a так кождый подданый для великой окрутности его не был маетковь 15 и здоровя своего безпечен. И так многие, покидавши маетности свои, утЂкали до инших панств, шукаючи покою. B той час одно княжа римское,
Княжение в Лит†Тройдены 13. Року 1308. По смерти Наримонта Тройдень, брат его, на Великое князство Литовское и Жомойтское вступил, котрый панство порадне постановивши и границы от 14 наЂздов 14 княжат руских и крижацких отвсюль опатривши, з великим страхом неприятелем 15 посторонным пановал. То услышавши, Довмонт (оный, котрый з Утеня мЂста до Пскова \33\
збЂгл и там на Псковское панство от псковян есть обраный), же Тройден, брат молодший, Великое князство Литовское опановал Ы, зобрал войско псковское и 16 новгородское, и русь, хотячи войною доходити Литовского князства под молодым братом, и, притягнувши з Пскова до Полоцка, облегл Ь его, и добыл замку и мЂста Полоцка, и поклонилося ему все рицерство и посполство всего князства Полоцкого. A так на Пско†и на Полоцку Довмонт пануючи, войско роспустил, мыслячи не войною Э, але фортелем яким брата Тройдена Ю 17 забит 18 и и столицу отчизную литовскую достати, направил на него шести подданных 19, абы его забили.
Видишь.Псков,Новгород отделно.А Русь то что то другое.
> Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Свидомый, задача до предела простая: надо найти "крайну" в русских (ну пусть руських) летописях. quoted2
> > На. > > Переӕславль на носилицахъ . и тоу престависѧ мс̑ца априлѧ . во 1 . и҃ı дн҃ь и положенъ бъıс̑ во 1 црк҃ви ст҃го Михаила . и плакашасѧ по немь вси А Переӕславци . бѣ бо любѧ дроужиноу . и злата не сбирашеть 2. имѣниӕ не щадѧшеть 3. но даӕшеть 4 дроужинѣ . бѣ бо кнѧзь добръ . и крѣпокъ на рати . и моужьствомъ крѣпкомъ показаӕсѧ 5 . и всѧкими 6 добродѣтелми наполненъ 7. ѡ нем же Оукраина много постона ❙ В то же лѣт̑ . оумре сн҃ъ Борисъ . великаго 8 Всеволода
> > Я понимаю что многим муляет эта ОУ. А вы читайте ее как У. Я вон вам для примера выделил.Ну так тогда писали. Были такие дифтонги которые писались и звучали по разному. Видишь писал кыянин. > quoted1
Меня не муляет, вполне верю, что тысячу лет назад этот звук произносился как-то между "о" и "у". Недаром у нас "конь", а в польском "кунь".
> Алексан, вы просто врубится не можете, что местные русины назвали свою Русь Украиной. quoted1
Не могу. Во-первых, нет "русинов" в летописях, во-вторых, нет Русь=Украина. У тебя другие сведения? Давай!
> Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Труд российского академика Виноградова происхождение и история русского языка. quoted2
> > Труд, это конечно хорошо, но где говориться о разных языках? Говориться о разных диалектах: > Уже в русской письменности XI в. рельефно выступают диалектальные отличия в говорах отдельных областей. quoted1
Ты прав .Просто тогда языков еще не было.Они потом сформировались с вот этих разных диалектов.Ведь ты же часть украинского языка понимаешь?И слова хлеб и хлиб не сильно разнятся верно?