>>> Tab (Tab) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Англия Британия. >>>>
>>>> Есть племя бритов, а есть англлв. Есть племя русов, а есть ли укров?
>>> >>> Русы изначально была социальная группа, а не племя.Князь-викинг и его ближняя дружина.
>>
>> Русы изначально это именно племя, такие же как поляне,древляне, кривичи. кривичи вообще состояли из 4 племен.в разных источниках русов называли россами, Роззы, Руззы, Ресы, Рась, Аорсы, Рси, Рса, Рша, Расы, Роша, Разы, Разены, Роксы и прочее.
> > > Повторяю:русь не племя,а социальная группа!
повтори сто раз халва и во рту станет слаще !!! и не надо тратить деньги на халву!
и еще повтори, что Рюрика и его дружину никогда не рожали мамы из какого нибудь племени. даже викинги разве социальная группа?ну любители повоевать с севера. численность приличная, но жили отдельно. в истории остались,но как отдельное племя не прославились.
Во время борьбы Изяслава Мстиславича с Юрием Долгоруким оно переходило то к сыну Изяслава, то к сыну Юрия, но затем обособилось от Киева.Независимые княжества начинают откалываться в середине 12 века.
peter.shev4encko (Петруччо) писал(а) в ответ на :
> Т.е. ты объявляешь Грушевскому выговор!Силён!Прям по басне Крылова!
Я считаю, что Пивторак,Палий,Скляренко - тоже авторитетные историки и лингвисты.А то если следовать вашей версии выходит, что в 13 в это слово означало окраину, а через 300 лет в 16 веке произошла невероятная трансформация значения слова Украина.Как не пытаются московские шовинисты убедить нас, что это слово означало окраину, по сути видно что эта ''окраина'',имеет свою границу с окраинами. Исторки обратили внимание, что в Пересопницком Евангелии слово Украина употребляется в значении страна,область
15:55 17.02.2016
Володимир3 (Володимир3) писал(а) в ответ на :
> Как не пытаются московские шовинисты убедить нас, что это слово означало окраину,
Список использованных мной московских шовинистов:
1. Енциклопедія українознавства. У 10-х томах. / Головний редактор Володимир Кубійович. — Париж; Нью-Йорк:
2. Етимологічний словник української мови: У 7 т. / Редкол. О. С. Мельничук (голов. ред.) та ін. — К.: Наук. думка.
3. Словник староукраїнської мови XIV — XV ст.: У 2 т. / Укл.: Д. Г. Гринчишин, У. Я. Єдлінська, В. Л. Карпова, І. М. Керницький, Л. М. Полюга, Р. Й. Керста, М. Л. Худаш. — К.: «Наукова думка»,
4.Грушевський М. Історія України-Руси. Том II. Розділ V. Стор. 4
Не нужно ничего придумывать!Прежде чем писать ответ нужно внимательно прочесть текст на который собираетесь писать ответ.
Дело в том,что зная свидомые методы я специально для них брал только укроисточники.Даже не использовал Фасмера,самого авторитетного в вопросах этимологии автора.
Так что,как говорится,прими и распишись. Прямо под моим списком московских шовинистов!
16:48 17.02.2016
Володимир3 (Володимир3) писал(а) в ответ на :
> Сложно представить, чтобы казаки называли свою страну окраиной .
Вообще то, слово "казак" - тюркизм. При Даниле - ханском холуе, среди русских были казаки?
>Во время борьбы Изяслава Мстиславича с Юрием Долгоруким оно переходило то к сыну Изяслава, то к сыну Юрия, но затем обособилось от Киева.Независимые княжества начинают откалываться в середине 12 века. > > peter.shev4encko (Петруччо) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Т.е. ты объявляешь Грушевскому выговор!Силён!Прям по басне Крылова!
>Я считаю, что Пивторак,Палий,Скляренко - тоже авторитетные историки и лингвисты.А то если следовать вашей версии выходит, что в 13 в это слово означало окраину, а через 300 лет в 16 веке произошла невероятная трансформация значения слова Украина.Как не пытаются московские шовинисты убедить нас, что это слово означало окраину, по сути видно что эта ''окраина'',имеет свою границу с окраинами. Исторки обратили внимание, что в Пересопницком Евангелии слово Украина употребляется в значении страна,область
В значении сторона, область, часть чего то большего.
Так чего часть Украина?
16:56 17.02.2016
Украина- удел-урез, но само по себе значение часть чего то.
17:09 17.02.2016
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на :
> окупували кляті австрияки
Это политический просчёт Екатерины.
17:25 17.02.2016
Володимир3 (Володимир3) писал(а) в ответ на :
> Независимые княжества начинают откалываться в середине 12 века.
Тогда, вам следует обосновать странное желание "независимых" удельных княжеств воцариться на великокняжеском столе.
> Исторки обратили внимание, что в Пересопницком Евангелии слово Украина употребляется в значении страна,область
Что за историки увидели там украйну в смысле страна? Понадергали цитаток из разных времен, но да бог с ним.
Начнем по порядку.
И навратился до краинъ галилєйскых...[И направился в земли галилейские... ИЛИ И направился до границ галилейских ]
Если тут указано крайна в значении страна, то укажите список независимых стран на территории Галилеи того времени.
Отидє въ прєдѣлы галїлєйскїя...
Тот же вопрос.
Secessit in partes Galilaeae... [Он удалился в Галилею.... ИЛИ(учитывая слово partes) Он удалился в земли Галилейские]
Тот же вопрос.
17:26 17.02.2016
FlaviusA (FlaviusA) писал(а) в ответ на :
> окупували кляті австрияки > > Это политический просчёт Екатерины.
Это размен за признание Крыма.
Мы забераем Крым, разрешаем Австрии взять Галицию, французов оставляем с носом.
17:37 17.02.2016
капитан Себастьян Перейра... (Бранко) писал(а) в ответ на :
> Это размен за признание Крыма.
Австрия разве претендовала на Крым? Всё же Львов - это русский город.
А Крым - это ещё та история, там и греки были, и готы, и тататры
> Мы забераем Крым, разрешаем Австрии взять Галицию, французов оставляем с носом.
А что тогда французы делали?
17:50 17.02.2016
FlaviusA (FlaviusA) писал(а) в ответ на :
> Это размен за признание Крыма. > > Австрия разве претендовала на Крым?
Австрии разрешили претендовать на Краковскую галицию.
FlaviusA (FlaviusA) писал(а) в ответ на :
> А что тогда французы делали?
Все участники мирных переговоров что то хотят. Французы и австрияки-за посредничество.
17:57 17.02.2016
Так а что хотели французы?
В общем было так:
Мирные переговоры в 1772-1773 годах
И России и Турции был нужен мир и в марте 1772 года Румянцев и визирь Муссин-Заде договорились о перемирии. Благодаря своим ярким победам Россия была вправе рассчитывать на выгодные условия. Однако Австрия была недовольна тем, что Россия претендует на Дунайские княжества и с осени 1771 демонстративно готовилась к войне, собираясь выполнить условия своей конвенции с турками. Екатерина II считала, что австрийцы блефуют, но, учитывая ещё и позицию своего своенравного союзника Фридриха II (он начал сепаратные переговоры с австрийцами), она решила оставить Дунайские княжества туркам, настаивая при этом на независимости Крымского ханства от Османской империи[77]. Противоречия между собой Россия, Пруссия и Австрия уладили преимущественно путём раздела Речи Посполитой в 1772 году. Австрийский канцлер Кауниц и Фридрих II предлагали императрице посредничество для заключения мира с султаном и прислали своих послов; но Екатерина настояла на прямых переговорах с турками. Почти весь 1772 год и до 11 февраля 1773 года в Фокшанах и Бухаресте шли переговоры; однако ни один из представителей Порты не решился взять на себя ответственность за признание независимости Крыма, и весной 1773 года война возобновилась.
Я бы на месте Екатерины отказался от Дунайских княжеств лучше. Хотя она конечно не могла предвидеть, что в 1919 Ленин и Сталин придумают УССР .
18:02 17.02.2016
FlaviusA (FlaviusA) писал(а) в ответ на :
> Австрия была недовольна тем, что Россия претендует на Дунайские княжества и с осени 1771 демонстративно готовилась к войне, собираясь выполнить условия своей конвенции с турками.
Угу. Дунайские княжества Турции. Т.е. австрияки готовы были воевать за османов.
FlaviusA (FlaviusA) писал(а) в ответ на :
> Я бы на месте Екатерины отказался от Дунайских княжеств лучше
А их и не собирались брать.
За Валахию пошли, когда турки не признали потерю Крыма. Это такое принуждение: не хотите обойтись малым поражением-получите большое.
18:04 17.02.2016
Володимир3 (Володимир3) писал(а) в ответ на :
> Я считаю, что Пивторак,Палий,Скляренко - тоже авторитетные историки и лингвисты.А то если следовать вашей версии выходит, что в 13 в это слово означало окраину, а через 300 лет в 16 веке произошла невероятная трансформация значения слова Украина.
Верить ничему не надо, просто выучить матчасть:
> Как не пытаются московские шовинисты убедить нас, что это слово означало окраину, по сути видно что эта ''окраина'',имеет свою границу с окраинами.
Дело вовсе не в "московских шовинистах", а в свидомых сепаратистах.
> Исторки обратили внимание, что в Пересопницком Евангелии слово Украина употребляется в значении страна,область
Эта аргументация из разряда блохоловства. Вы просто манкурты, которые при Ленине отреклись от своего русского имени - малорусы. Нас вот тоже хотят литвинами сделать.
18:06 17.02.2016
FlaviusA (FlaviusA) писал(а) в ответ на :
> Так а что хотели французы?
Остаться при своих. Руссаки при мирных договорах могли выторговать себе особые условия судоходства в проливах. А проливы Стамбула контролировали французы, поэтому мир им был не выгоден.
Прямо под моим списком московских шовинистов! 
