Правила форума | ЧаВо | Группы

Украина

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Рада возложила на СССР ответственность за начало Второй мировой войны

  Остап Сулейман
34901


Сообщений: 515
14:01 21.10.2016
sergij777 (1574) писал(а) в ответ на сообщение:
> Мы ведём с тобой разговор в разных плоскостях. Я говорю с точки зрения, что нужно было делать правительству СССР, чтобы остановить распространению войны. Ты же с точки зрения, как присоединить побольше территорий.
quoted1
Ты ни слова не сказал о том что нужно было делать правительству СССР. Ты обвиняешь СССР начале войны. Продвигаешь политику вашей партии )))) Продумать что было бы, если кто-то в прошлом что то сделал не так нет возможности. Это уже история и ничего не переделать. Ее надо принимать и помнить, а вы ее пытаетесь переписать и извратить.
Моя точка зрения состоит не в том, чтобы присоединить побольше территорий, а в том что СССР победил Гитлера, а остальные активно вмешались уже когда практически все в исходе той войны было ясно.
Вся ваша страна, включая руководство более 50-лет никоим образом не оспаривала, тот факт, что именно СССР победил нацистскую Германию, а потом раз и все- прозрели и начали сами себя опускать, потому как Украина тоже была частью СССР. Самое печальное что вы детей своих этому учите
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Умка
Умка


Сообщений: 14112
14:02 21.10.2016
sergij777 (1574) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ещё раз. Британия виновата в том, что Германия и СССР разделили Польшу?
> Сначала объясни, как Британия заставила их это сделать ?
quoted1
Сделав Германию такой,какой она стала к 1939 году.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kirill1905
kirill1905


Сообщений: 7016
14:07 21.10.2016
sergij777 (1574) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Ещё раз. Британия виновата в том, что Германия и СССР разделили Польшу?
> Сначала объясни, как Британия заставила их это сделать ?
> Потому что всё, что ты написал выше - обычная философская лабуда. Только не нужно отвечать, что если я ничего не понял в этой лабуде, значит, ничего и не пойму.
quoted1

Ты неуч, после вторжения в Польшу 1 сентября 1939 Германией, Франция и Англия объявили войну последней войну.
НО не атаковали Германию, хотя немецких войск на французско-германской границы не было, т.е. дали возможность произвести раздел Польши. СССР принял участие только после того, как понял, что Англия и Франция остались безучастными к Польше.
УЧИ ИСТОРИЮ!!!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ragtag
ap241964


Сообщений: 31472
14:09 21.10.2016
sergij777 (1574) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>СССР разделил с Германией ответственность за совместную оккупацию другого государства. А потом, до самой войны с Германией, поддерживал её экономику, поставляя необходимые ей товары. Зная при этом, что Германия ведёт оккупационную войну в Европе.
> Мы ведём с тобой разговор в разных плоскостях. Я говорю с точки зрения, что нужно было делать правительству СССР, чтобы остановить распространению войны. Ты же с точки зрения, как присоединить побольше территорий.
> Поэтому разговор бессмысленный.
quoted1

С Германией в это время торговали многие страны и отнюдь не СССР поставляла в Германию массу товаров военного назначения, а США и Швеция.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  sergij777
1574


Сообщений: 4119
14:09 21.10.2016
Chel (Verona454000) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>В России есть поговорка: Око за око, зуб за зуб, если нас бют то мы бьем в ответ а не становимся раком расслабляя булки как вы.
> Так что если "гопник нас бьет то получает равнозначный ответ, в мире уважают только силу, вам этого конечно не понять, ваш удел потявкивать из под забора, пока хозяин не прикрикнет и не заткнет глотку
quoted1
Как ты легко переделал ситуацию. Нет, дорогуша, так не пойдёт.
Я говорил, что был некоторый гопник, который обидел кого-то (другого кого-то, не тебя, например, Колю). Ты же, вместо того, чтобы наказать этого гопника, наоборот ещё вместе с ним попинал Колю. А потом подумал, если гопник побил Колю, значит тебе можно побить Васю.
Так я ясно разжевал ситуацию? Где тут зуб за зуб?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  sergij777
1574


Сообщений: 4119
14:14 21.10.2016
Умка (Умка) писал(а) в ответ на сообщение:
> sergij777 (1574) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Но вот не понимаю таких персонажей, типа тебя, которые поносят свою власть за бардак у себя в стране и вранье о успехах. Но при этом принимают за чистейшую правду от тех же представителей власти о нацистах в Украине.
>> Тебе не кажется, что тебя красиво разводят?
quoted2
>не понимаю таких персонажей, типа тебя, которые поносят свою власть за бардак у себя в стране и вранье о успехах. Но при этом принимают за чистейшую правду от тех же представителей власти о агрессии России в отношении Украины.
> Тебе не кажется, что тебя дёшего разводят?
quoted1
Извини, но ты у меня относишься к кремлеботам.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  sergij777
1574


Сообщений: 4119
14:18 21.10.2016
Умка (Умка) писал(а) в ответ на сообщение:
> sergij777 (1574) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ещё раз. Британия виновата в том, что Германия и СССР разделили Польшу?
>> Сначала объясни, как Британия заставила их это сделать ?
quoted2
>Сделав Германию такой,какой она стала к 1939 году.
quoted1
Знакомая версия.
Ещё из этой серии:
Если Коля на работу ходит пьяный, то виноват не Коля, а сотрудники, которые его не перевоспитывают!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Васильев Владимир
w150064


Сообщений: 31820
14:21 21.10.2016
sergij777 (1574) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ещё раз. Британия виновата в том, что Германия и СССР разделили Польшу?
> Сначала объясни, как Британия заставила их это сделать ?
> Потому что всё, что ты написал выше - обычная философская лабуда. Только не нужно отвечать, что если я ничего не понял в этой лабуде, значит, ничего и не пойму.
quoted1

Я понял. Разговор с тобой о серьезном лишен смысла. Точечный кругозор и холка не дают оторваться от корыта.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Куролесов
Куролесов


Сообщений: 25034
14:23 21.10.2016
язычник (язычник) писал(а) в ответ на сообщение:
> Увидев слабину Путина,шавки высунулись из двора и стали гавкать.
quoted1

Увидев "слабину" Путина, они мигом выстроятся в очередь, чтобы поцеловать её стоя на коленях...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Z_O_V
Z_O_V


Сообщений: 138466
14:25 21.10.2016
sergij777 (1574) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Прислушиваться к своему народу - это очень красивые слова. А на самом деле есть просто государственная пропаганда, которая внушает своему народу, что это и есть мнение этого народа. Пример этому - твоя страна.
quoted1
>

ёпрст.
кто бы сомневался




Развернуть начало сообщения
>А причиной Версальского договора была Первая Мировая, причиной которой тоже был какие-то договора и т.д.
> Договор не может быть причиной войны, это всего лишь бумага. Причиной являются обиженные, которым этот договор не нравится. Если эти обиженные приходят к власти, потом пропаганда и обиженных уже миллионы.
> В любом случае, те кто хотят исправить договор с помощью войны, должны понимать, что итог может быть не такой, как они хотели, а иногда даже хуже, чем до исправления.quoted1
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Odessit
Hohlolyahоh


Сообщений: 37599
14:41 21.10.2016
Ну и компанию себе укры подобрали!
"Кто на самом деле развязал Вторую Мировую войну?"
Юрий Мухин
... Вот из-за этих трудностей обвинителей на скамьях подсудимых в Нюрнберге сидели не все из тех, кто начал Вторую мировую войну. А в первую очередь на этой скамье должна была сначала сидеть, а потом на виселице висеть довоенная польская элита. И вот почему. Вместе с Германией в октябре 1938 г. напала на Чехословакию и Польша, отхватив у чехословаков Тешинскую область, в которой на тот момент проживало 156 тысяч чехов и всего 77 тысяч поляков. Причем эти поляки, в отличие от украинцев и белорусов в Польше, не испытывали в Чехословакии никакого культурного или экономического гнета и не собирались присоединяться к Польше. Но что самое примечательное — Польша напала на Чехословакию безо всякого разрешения Англии и Франции — абсолютно самостоятельно! Когда Германия потребовала у Чехословакии Судеты, то и поляки с венграми начали канючить свои доли, но в Мюнхенском сговоре их отодвинули в четвертое, последнее дополнение к Соглашению и ничего не разрешили. В нем было написано так: “Главы правительств четырех держав заявляют, что если в течение ближайших трех месяцев проблема польского и венгерского национальных меньшинств в Чехословакии не будет урегулирована между заинтересованными правительствами путем соглашения, то эта проблема станет предметом дальнейшего обсуждения следующего совещания глав правительств четырех держав, присутствующих здесь”. Никаких трех месяцев поляки не ждали и никаких соглашений с чехами не заключали — они выдвинули Чехословакии ультиматум и напали на нее. Таким образом, если на Нюрнбергском процессе у Германии было оправдание своей агрессии в том, что она действовала с согласия двух стран, будущих победителей, то у поляков не было ни малейшего оправдания — по Уставу МВТ Польша была агрессором в чистом виде! И эта мысль достойна того, чтобы ее выделить шрифтом.
Польша является агрессором, начавшим Вторую мировую войну в Европе.
И этот вывод Польша может только замолчать, поскольку оспорить его невозможно.....

http://loveread.ec/read_book.php?id=44082&p...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Chel
Verona454000


Сообщений: 15068
14:46 21.10.2016
sergij777 (1574) писал(а) в ответ на сообщение:
> Как ты легко переделал ситуацию. Нет, дорогуша, так не пойдёт.
> Я говорил, что был некоторый гопник, который обидел кого-то (другого кого-то, не тебя, например, Колю). Ты же, вместо того, чтобы наказать этого гопника, наоборот ещё вместе с ним попинал Колю. А потом подумал, если гопник побил Колю, значит тебе можно побить Васю.
> Так я ясно разжевал ситуацию? Где тут зуб за зуб?
quoted1
В данном случае гопник это Польша, ее и попинали первой, я не прав? Прав! Чрез определенное время этот гопник начинает скулить о том что его попинали а что стало первопричинной того пинания он не вспоминает.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Умка
Умка


Сообщений: 14112
14:53 21.10.2016
sergij777 (1574) писал(а) в ответ на сообщение:
> ты у меня относишься к кремлеботам.
quoted1
И что?
"кремлебот"-это у вас аргумент такой ?
Когда сказать нечего?

sergij777 (1574) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ещё из этой серии:
> Если Коля на работу ходит пьяный, то виноват не Коля, а сотрудники, которые его не перевоспитывают!
quoted1
И Ещё из этой серии
Если Коля хочет повоевать,то есть два варианта:
1.Не давать ему вооружаться,и не поощрять его агрессию.
2.Помочь ему вооружиться,и отправить на войну со своим конкурентом.
Всё зависит от твоих планов.
Нравится: ВедьмАчка
Ссылка Нарушение Цитировать  
  sergij777
1574


Сообщений: 4119
15:08 21.10.2016
Остап Сулейман (34901) писал(а) в ответ на сообщение:
> sergij777 (1574) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Мы ведём с тобой разговор в разных плоскостях. Я говорю с точки зрения, что нужно было делать правительству СССР, чтобы остановить распространению войны. Ты же с точки зрения, как присоединить побольше территорий.
quoted2
>Ты ни слова не сказал о том что нужно было делать правительству СССР. Ты обвиняешь СССР начале войны. Продвигаешь политику вашей партии )))) Продумать что было бы, если кто-то в прошлом что то сделал не так нет возможности. Это уже история и ничего не переделать. Ее надо принимать и помнить, а вы ее пытаетесь переписать и извратить.
quoted1
СССР нужно было чётко сказать Германии, что они против раздела и оккупации Польши, как независимого государства. Зная, что СССР мог в любой момент вмешаться на стороне Британии, Гитлер мог поостеречься и не нападать на Польшу, и война могла сойти на нет.
> Моя точка зрения состоит не в том, чтобы присоединить побольше территорий, а в том что СССР победил Гитлера, а остальные активно вмешались уже когда практически все в исходе той войны было ясно.
quoted1
Если бы не было нападения на Польшу, не было бы нападения на СССР и не нужно было бы никого побеждать. Но Сталина такой вариант как раз и не устраивал, уже давно доказано историками, что он сам планировал напасть на Германию.
> Вся ваша страна, включая руководство более 50-лет никоим образом не оспаривала, тот факт, что именно СССР победил нацистскую Германию, а потом раз и все- прозрели и начали сами себя опускать, потому как Украина тоже была частью СССР. Самое печальное что вы детей своих этому учите
quoted1
А никто и сейчас не оспаривает. Действительно победил, но повторюсь, это позорная победа, потому что была с большими потерями. Но победа не отменяет тот факт, что СССР внесли свою лепту в начало мировой войны.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ragtag
ap241964


Сообщений: 31472
15:11 21.10.2016
sergij777 (1574) писал(а) в ответ на сообщение:
> А никто и сейчас не оспаривает. Действительно победил, но повторюсь, это позорная победа, потому что была с большими потерями. Но победа не отменяет тот факт, что СССР внесли свою лепту в начало мировой войны.
quoted1

Позорник это тот кто так говорит о Великой Победе

Вместе с Германией в войну с СССР готовились вступить Финляндия, Словакия, Венгрия, Румыния и Италия.
Финляндия – 17,5 дивизий общей численностью 340 тысяч 600 человек, 2047 орудий, 86 танков и 307 самолетов;
Словакия – 2,5 дивизий общей численностью 42 тысячи 500 человек, 246 орудий, 35 танков и 51 самолетов;
Венгрия – 2,5 дивизий общей численностью 44 тысячи 500 человек, 200 орудий, 160 танков и 100 самолетов;
Румыния – 17,5 дивизий общей численностью 358 тысячи 100 человек, 3255 орудий, 60 танков и 423 самолет;
Италия – 3 дивизии общей численностью 61 тысячи 900 человек, 925 орудий, 61 танков и 83 самолета.
То есть почти миллион человек в 42,5 дивизиях, при 7 тысячах орудий, 402 танках, и к этому почти тысяча самолетов.

Добавьте сюда кроме непосредственных стран-союзников иностранные части Вермахта, так называемые «национальные дивизии СС», всего 22 добровольческие дивизии. В них проходило службу в ходе войны 522 тысячи добровольцев из других стран, в числе которых было 185 тысяч фольксдойче, то есть «заграничных немцев». Общая численность иностранных добровольцев составила 57% (!) от численности «ваффен-СС». Перечислим их. Если это вас утомляет, то просто оцените количество строчек и географию. Представлена вся Европа, за исключением разве что княжеств Люксембург и Монако, и то не факт.
• Албания: 21-я горная дивизия СС «Скандербег» (1-я албанская);
• Бельгия: 27-я добровольческая гренадерская дивизия СС «Лангемарк» (1-я фламандская), 28-я добровольческая танково-гренадерская дивизия СС «Валлония» (1-я валлонская), Фламандский легион СС;
• Болгария: Болгарская противотанковая бригада войск СС (1-я болгарская);
• Великобритания: Арабский легион «Свободная Арабия», Британский добровольческий корпус, Индийский добровольческий легион СС «Свободная Индия»;
• Венгрия: 17-й корпус СС, 25-я гренадерская дивизия СС «Хуньяди» (1-я венгерская), 26-я гренадерская дивизия СС (2-я венгерская), 33-я кавалерийская дивизия СС (3-я венгерская);
• Дания: 11-я добровольческая танково-гренадерская дивизия СС «Нордланд», 34-я добровольческая гренадерская дивизия «Ландсторм Недерланд» (2-я голландская), Свободный корпус СС «Данмарк» (1-й датский), Добровольческий корпус СС «Шальбург»;
• Италия: 29-я гренадерская дивизия СС «Италия» (1-я итальянская);
• Нидерланды: 11-я добровольческая танково-гренадерская дивизия СС «Нордланд», 23-я добровольческая моторизованная дивизия СС «Недерланд» (1-я голландская), 34-я добровольческая гренадерская дивизия «Ландсторм Недерланд» (2-я голландская), Фламандский легион СС;
• Норвегия: Норвежский легион СС, Норвежский батальон лыжных егерей СС, Норвежский легион СС, 11-я добровольческая танково-гренадерская дивизия СС «Нордланд»;
• Польша: Гуральский добровольческий легион СС;
• Румыния: 103-й танково-истребительный полк СС (1-й румынский), Гренадерский полк войск СС (2-й румынский);
• Сербия: Сербский добровольческий корпус войск СС;
• Латвия: Латышские легионеры, Латышский добровольческий легион СС, 6-й корпус СС, 15-я гренадерская дивизия СС (1-я латышская), 19-я гренадерская дивизия СС (2-я латышская);
• Эстония: 20-я гренадерская дивизия СС (1-я эстонская);
• Финляндия: Финские добровольцы СС, Финский добровольческий батальон войск СС, 11-я добровольческая танково-гренадерская дивизия СС «Нордланд»;
• Франция: Французские легионеры СС, 28-я добровольческая танково-гренадерская дивизия СС «Валлония» (1-я валлонская), 33-я гренадерская дивизия СС «Шарлемань» (1-я французская), легион «Безен Перрот» (набирался из бретонских националистов);
• Хорватия: 9-й горный корпус СС, 13-я горная дивизия СС «Ханджар» (1-я хорватская). 23-я горная дивизия СС «Кама» (2-я хорватская);
• Чехословакия: Гуральский добровольческий легион СС
• Галичина: 14-я гренадерская дивизия СС «Галиция» (1-я украинская).
Отдельно:
• Скандинавская 5-я танковая дивизия СС «Викинг» – Нидерланды, Дания, Бельгия, Норвегия;
• Балканская 7-я добровольческая горная дивизия СС «Принц Ойген» – Венгрия, Румыния, Сербия.
• 24-я горнострелковая (пещерная) дивизия СС «Карстъегер» – Чехословакия, Сербия, Галиция, Италия;
• 36-я гренадерская дивизия СС «Дирлевангер» – набиралась из уголовников различных европейских стран.
Повторюсь, речь идет о европейских добровольцах, не о призыве, не о пленных, не о дезертирах, волею судьбы вынужденных обменять службу у немцев на собственную жизнь. О добровольцах, сознательно поступивших на службу в СС, чтобы сражаться с русскими.
И это мы еще не упомянули хиви, от немецкого Hilfswilliger, то есть «желающий помочь». Это добровольцы, поступавшие на службу непосредственно в Вермахт. Служили они во вспомогательных частях. Но это не значит небоевых. Например, из хиви формировались зенитные расчеты для Люфтваффе.
О весьма пестром национальном составе войск, противостоящих РККА, весьма красноречиво говорит национальный состав военнопленных, оказавшихся к концу войны в нашем плену. Простой факт: датчан, норвежцев и даже французов в плену на восточном фронте оказалось больше, чем участвовало в сопротивлении нацистам на их родине.
И это мы еще даже не затрагивали тему экономического потенциала, который работал на немецкую военную машину. Прежде всего, это Чехословакия, довоенный лидер оружейного производства в Европе, и Франция. А это – артиллерия, стрелковое оружие и танки.
Например, чешский оружейный концерн «Шкода». Каждый третий немецкий танк, принявший участие в операции «Барбаросса», был произведен именно в этой фирме. Прежде всего, это LT-35, получивший в Вермахте обозначение Pz.Kpfw. 35 (t).
Более того, после аннексии Чехословакии немецкие специалисты обнаружили в цехах «Шкоды» два новых опытных танка LT-38. После ознакомления с чертежами немцы приняли решение поставить танк на вооружения и начали его серийный выпуск.
Производство этих танков шло практически до конца войны, только с конца 1941 года они начали выпускаться как база для немецких самоходных орудий. Более половины немецких самоходок имели чешскую базу.
Французы, в свою очередь, предоставили немцам свои судоремонтные мощности. Немецкие подводные лодки, гроза атлантических конвоев союзников, так называемые «Волчьи стаи Деница», базировались и проходили ремонт на южном побережье Франции и в Средиземье вблизи Марселя. Причем судоремонтные бригады устраивали соревнования на предмет того, кто быстрее отремонтирует лодку. Не похоже на работу по принуждению, из-под палки, правда?
Так с кем же воевал СССР в Великую Отечественную войну? Хотя правильнее сформулировать вопрос иначе: кто напал на СССР в июне 1941 года?

И вот это все было перемолото, утилизировано и оставшиеся в живых поставлены на колени, а впереди была Япония.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Рада возложила на СССР ответственность за начало Второй мировой войны. Ты ни слова не сказал о том что нужно было делать правительству СССР. Ты обвиняешь СССР начале ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия