>>> Ты неуч, после вторжения в Польшу 1 сентября 1939 Германией, Франция и Англия объявили войну последней войну.
>>> НО не атаковали Германию, хотя немецких войск на французско-германской границы не было, т.е. дали возможность произвести раздел Польши. СССР принял участие только после того, как понял, что Англия и Франция остались безучастными к Польше.
>>> УЧИ ИСТОРИЮ!!!
>>Т.е., Англия и Франция негодяи, потому что не атаковали сразу. А СССР - молодец, потому что подождал 2 недели, перед тем как оккупировать свою часть Польши. >> Это типа "исторический вывод" ? >> Чтобы атаковать, нужно сначала провести развертывание воинских частей.
> > Двоечник, Англия и Франция подписали договор с Польшей и обязаны были атаковать Германию в соответствии с достигнутыми договорённостями. > Но союзники Польши забили на нее, а через две недели, когда вступили советские войска в Польшу, данной страны уже не существовало, ее оккупировала Германия с согласия Франции и Англии.
> А не атаковали не из-за отсутствия развед данных, для скакуна Де Голь, цитата: на франко-германской границе не было немецких войск, они были в Польше и мы это знали, не было политического решения.... > А политического решение не было потому, что Англия и Франция надеялись на войну СССР и Германии, о чем написано в воспоминаниях Черчилля, цитата: надежда на войну советов с Гитлером в 1939 не оправдалась... > УЧИ ИСТОРИЮ!!!
Ещё раз тебе объясняю, отличник по истории, что атаковать в день объявления войны невозможно, если это объявление не было заранее спланировано, потому что нужно сначала подготовить войска. Как видим надежда Британии впоследствии таки оправдалась.
> Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
>> sergij777 (1574) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Скажи мне простую вещь. Польша каким-то образом обидела СССР, что он напал на неё?
>>Россия всего лишь вернула себе свои земли утерянные в первую мировую войну... >> Причем вернула даже не себе, а Украине и Белоруссии.. себе не взяв ни кусочка...
>Какая добрая Россия, просто плакать хочется. > А то, что потом миллионы украинцев и белорусов погибли в войне, это Россию, я так понял не волнует.
Так это Гитлеру скажите спасибо - именно его армия убивала украинцев и белорусов... А землю-то Польше вернете?
16:26 21.10.2016
sergij777 (1574) писал(а) в ответ на :
> > Ещё раз тебе объясняю, отличник по истории, что атаковать в день объявления войны невозможно, если это объявление не было заранее спланировано, потому что нужно сначала подготовить войска. > Как видим надежда Британии впоследствии таки оправдалась.
Так а чем Англия и Франция все занимались полгода с момента гарантии Польше? И они еще хотели союза с СССР? Чтобы и СССР разбили в 39 году пока эти клоуны будут готовиться к войне? Вот потому Сталин и пошел на Пакт о ненападении с Германией...
16:30 21.10.2016
sergij777 (1574) писал(а) в ответ на :
> А вот если бы СССР не пошёл на сделку с Германией о разделе Польши, а категорически выступил против, вполне возможно, что Германия не напала бы на Польшу. Не 100процентов, конечно.
Польше достаточно было пропустить войска СССР в Чехословакию(о чем их неоднократно просили) после мюнхенского сговора и 2 МВ возможно не было.СССР готов был отстаивать целостность Чехословацкой республики даже без помощи Франции и Великобритании.Однако те поступили по демократически-отдали союзника на разграбление Гитлера и чехов о этом даже не спросили.Ну и поляки предпочли сами поучаствовать в раздербанивании Чехословакии,а потом сопли на кулак наматывают-А нас то за что ?
16:36 21.10.2016
sergij777 (1574) писал(а) в ответ на :
> Как видим надежда Британии впоследствии таки оправдалась.
Надежда на что ? На капитуляцию Франции,Норвегии,Дании,Бельгии,Нидерланд ов и прочих....?
16:40 21.10.2016
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на :
> sergij777 (1574) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> СССР нужно было чётко сказать Германии, что они против раздела и оккупации Польши, как независимого государства. Зная, что СССР мог в любой момент вмешаться на стороне Британии, Гитлер мог поостеречься и не нападать на Польшу, и война могла сойти на нет.
> > Гитлер решил напасть на Польшу и без Пакта с СССР...
Мог и передумать. Он мог напасть и пару месяцев до того, но тем не менее, напал сразу, как только договорился с СССР.
> А вся восточная Польша и Варшава это были еще совсем недавно Россией.. > Так чего СССР должен был защищать Польшу?
>> Если бы не было нападения на Польшу, не было бы нападения на СССР и не нужно было бы никого побеждать. Но Сталина такой вариант как раз и не устраивал, уже давно доказано историками, что он сам планировал напасть на Германию.
> > Это враньё.. нет никаких доказательств желания напасть на Германию.. > Не надо тут бред Резуна и Солонина выдавать за доказательства...
Доказательств полно, было бы желание их найти. Летом 41-го года на западной границе СССР было сосредоточено большое количество войск и техники. А поскольку развёрнуты они были для нападения, а не для обороны, то в первые же недели были разгромлены или окружены.
>>
>> А никто и сейчас не оспаривает. Действительно победил, но повторюсь, это позорная победа, потому что была с большими потерями. Но победа не отменяет тот факт, что СССР внесли свою лепту в начало мировой войны.
> > Не несите бред про позорную победу... Победа позорной не бывает по определению..... > В начало второй мировой СССР внесла наименьший вклад среди всех остальных главных участников войны...
Сталин первые годы День Победы вообще не праздновал. СССР стоит на втором месте после Германии по вкладу в начало Второй Мировой.
16:51 21.10.2016
Менстра (Менстра) писал(а) в ответ на :
> > Насколько знаю, СССР поддерживало Гитлера. Есть опровержения?
Эти две страны воевали против Украины. А Украина одна их одолела...
16:54 21.10.2016
sergij777 (1574) писал(а) в ответ на :
> Доказательств полно, было бы желание их найти. > Летом 41-го года на западной границе СССР было сосредоточено большое количество войск и техники. А поскольку развёрнуты они были для нападения, а не для обороны, то в первые же недели были разгромлены или окружены.
О так вы настоящий эксперт! Просветите нас чем отличаются войска в пункте постояной дислокации развернутыми для нападения от тех которые развернуты для обороны?
16:59 21.10.2016
sergij777 (1574) писал(а) в ответ на :
> Мог и передумать. Он мог напасть и пару месяцев до того, но тем не менее, напал сразу, как только договорился с СССР.
>>>> НО не атаковали Германию, хотя немецких войск на французско-германской границы не было, т.е. дали возможность произвести раздел Польши. СССР принял участие только после того, как понял, что Англия и Франция остались безучастными к Польше. >>>> УЧИ ИСТОРИЮ!!!
>>> Т.е., Англия и Франция негодяи, потому что не атаковали сразу. А СССР - молодец, потому что подождал 2 недели, перед тем как оккупировать свою часть Польши. >>> Это типа "исторический вывод" ? >>> Чтобы атаковать, нужно сначала провести развертывание воинских частей.
>> >> Двоечник, Англия и Франция подписали договор с Польшей и обязаны были атаковать Германию в соответствии с достигнутыми договорённостями. >> Но союзники Польши забили на нее, а через две недели, когда вступили советские войска в Польшу, данной страны уже не существовало, ее оккупировала Германия с согласия Франции и Англии.
>> А не атаковали не из-за отсутствия развед данных, для скакуна Де Голь, цитата: на франко-германской границе не было немецких войск, они были в Польше и мы это знали, не было политического решения....
>> А политического решение не было потому, что Англия и Франция надеялись на войну СССР и Германии, о чем написано в воспоминаниях Черчилля, цитата: надежда на войну советов с Гитлером в 1939 не оправдалась... >> УЧИ ИСТОРИЮ!!!
>Ещё раз тебе объясняю, отличник по истории, что атаковать в день объявления войны невозможно, если это объявление не было заранее спланировано, потому что нужно сначала подготовить войска. > Как видим надежда Британии впоследствии таки оправдалась.
Ну ты глупый, даже стыдно, я же тебе дал источник Де Голь, цитата: на франко-германской границе не было немецких войск, они были в Польше и мы это знали, не было политического решения...., там продолжение, ....войск и техники нам хватило бы дойти до Берлина, но политика Лондона и Парижа была беззуба. Тебе французский генерал говорит, ни кто Польшу спасать не собирался. УЧИ ИСТОРИЮ!!!
17:38 21.10.2016
Grin (25771) писал(а) в ответ на :
> Верховная Рада приняла Декларацию памяти и солидарности парламентов Украины, Польши и Литвы в отношении событий Второй мировой войны, сообщает 112.ua.
Гопца дрица, гоп ца ца! Василий Волга
Львов, Ивано-Франковск, Луцк, Тернополь, Ровно — вне закона.
Сияя какой-то неземной, я бы даже сказал — потусторонней — радостью, сегодня об этом заявил спикер украинского Парламента Андрей Парубий.
Депутаты решили одним махом разрубить Галицкий гордиев узел, признав Пакт Молотова-Риббентропа вне закона!
Сколько лет мы гадали: украинцы они там, во Львове, или нет? А оказывается, они — есть оккупированные нами поляки!
Ну что сказать. Спасибо вам отцы родные. Разъяснили. Только вот вопросы возникают. Не у нас, нет. У поляков. Мол, если теперь такая дружба, и если все мы согласились с тем, что Западная Украина — это есть оккупированная Польша, то как теперь быть?
Некоторые народные депутаты уже успели ответить на этот вопрос: «Что упало, то пропало! И на чужой каравай рта не раскрывай». Но поляки им в ответ: «Позвольте! Мы уже и к реституции приготовились. Ведь незаконно оно у вас все, ведь оно все наше».
Но наши народные депутаты не сдаются: «Территория, оно, конечно, была незаконно аннексирована, но ведь народонаселение сегодняшней Западной Украины не хочет обратно быть Польшей. Так что не раскатывайте губу свою польскую на земли Украинские. Что было, то сплыло».
Но польские патриоты не унимаются: «Это ж как же ж это так? Ведь Крым, к примеру, у вас тоже аннексировали, и народонаселение Крыма тоже не хочет обратно к вам в Украину, но для вас это не аргумент, и вы плевать на это народонаселение хотели. Вы Крым обратно требуете. Так в чем разница?».
Вот тут наши депутаты диалог вести отказываются, и предлагают польским патриотам продолжить эту дискуссию с нашими футбольными фанатами.
Чем дело кончится, мы ещё, конечно, поглядим, но то уже отрадно, что в Галицком вопросе ясности сегодня добавилось!
***** Скандал в Верховной Раде: Шухевич обвинил Парубия в сдаче Львова полякам Принятое вчера Верховной Радой по инициативе спикера Андрея Парубия заявление солидарности с Польшей и Литвой, объявляющее СССР виновным в развязывании Второй мировой войны наравне с гитлеровской Германией, содержит опасные для Украины пункты, позволяющие полякам выдвинуть территориальные претензии к Киеву.
Об этом сегодня на заседании Верховной Рады заявил депутат Юрий Шухевич, сын главы УПА, которая, как известно, обвиняется властями Польши в геноциде польского населения Волыни.
«Украинский народ! Вчера в этом зале наши депутаты проголосовали за так называемую декларацию памяти и солидарности. Без обсуждения, без всего, даже многие не знали, за что голосуют. В то время, как я вечером подробно слушал обсуждение в польском Сейме. Там подробно, два чтения обсуждалось, как положено – у нас ничего не было.
И не могло быть по-другому, потому что нас кинули. Сбросили то заявление поляки, и мы были готовы лишь подписать. Смейтесь, паяцы! Вы знаете, за что вы голосовали? За то, что мы, якобы, от пакта Молотова-Риббентропа потеряли независимость? Мы заменили одну оккупацию другой, польскую на советскую. Вы думаете, что это голые слова? Нет, господа, с этой декларации исходит, что пакт Молотова-Риббентропа был незаконный, и в результате его началась Вторая мировая война, и в результате Польша была оккупирована.
Тем самым они рассматривают, что наши западные земли – это польские земли. Там есть такой глубокий вывод – и поляки не зря нам сбросили это.
Они претендуют, так было видно из обсуждения в польском Сейме, на изменение нашего закона о борцах за свободу Украины. Вот, за что вы голосовали, не думая. Поэтому, смейтесь, паяцы!», – с горечью заявил Шухевич.
17:47 21.10.2016
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на :
> > 16:40 20.10.2016 > Так пусть эти укры отдадут западную Украине обратно Польше.. как и было до второй мировой войны...
вместе с Киевом и Москвой состояние на 1610
17:57 21.10.2016
GNSO33 (Tygrys) писал(а) в ответ на :
> вместе с Киевом и Москвой состояние на 1610
не, я согласен на 1569 год...
18:16 21.10.2016
sergij777 (1574) писал(а) в ответ на :
>
>>> Так чего СССР должен был защищать Польшу?
>Обычное имперское мышление, ничего удивительного.
Так отдайте Львов Польше... Новороссию России... прекращайте украинское имперское мышление...
>> нет никаких доказательств желания напасть на Германию..
>> Не надо тут бред Резуна и Солонина выдавать за доказательства...
>Доказательств полно, было бы желание их найти. > Летом 41-го года на западной границе СССР было сосредоточено большое количество войск и техники. А поскольку развёрнуты они были для нападения, а не для обороны, то в первые же недели были разгромлены или окружены.
Сами понимаете, что несете? "Были развернуты для нападения..." Где это сказано про нападение? Развернуты были для обороны... и войск немецких больше было, чем советских... И основные войска были как раз в глубине страны, а не на границе... меньше читайте, говорю же бред Резуна и Солонина...
> Сталин первые годы День Победы вообще не праздновал. > СССР стоит на втором месте после Германии по вкладу в начало Второй Мировой.
СССР стоит на последнем месте по вкладу в начало Второй Мировой.
18:37 21.10.2016
sergij777 (1574) писал(а) в ответ на :
> Нет, это значит, что вопрос был задан не тебе. Так что и отвечать не обязательно было.
Обязательно или нет,решать не тебе. Это общественная площадка,на которой люди высказывают своё мнение по тем или иным темам,и свой взгляд на те или иные процессы.
