>>> sergij777 (1574) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> sergij777 (1574) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> sergij777 (1574) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Ответ в предыдущем посте. >>>>>>> >>>>>>> Можно было не отвечать. >>>>>>> С украинским ответом и так все ясно. >>>>>>> Он не может быть сложным. Он прост как кусок сала или огурец. >>>>>> >>>>>> Всё сложное состоит из простых составляющих. >>>>>> >>>>>> Но ты закусывай, закусывай, не отвлекайся. Сало и огурец - прекрасные вещи. >>>>>> И не пей много, через 2 дня - понедельник. >>>>> >>>>> Но взаимосвязи и взаимозависимости причин и следствий не так просты. Вот, очевидно, что украинским мироощущениям они не поддаются и наверняка из-за привычки с прямолинейной простотой браться за решение сложных проблем. Кстати, майдан именно такой. >>>>> Я не понимаю, почему ты предостерег меня от пития? Не пью я алкоголь. Ну иногда с девушками Бейлиз или Шеридан по два три дринка...И в моем окружении алкашей нет. И на соседней улице не встречаю. И вообще в России существенное сокращение потребления. Ждем когда вы напьетесь и с бодуна нас атаковать начнете. >>>> Так ты бы рассказал свою версию, какое ты видишь сходство между договором "умиротворителей" с агрессором и договором двух агрессоров. >>>> Вместо этого у тебя сало и огурец.
>>>> Что же я мог подумать на такой ответ? >>>
>>> Не сало и огурец. Ты не внимателен или не прозорлив. Вы погрязли в частностях, в мелочах, которые являются следствием иных причин, главной из которых, в свою очередь, является не подписание Пакта М-Р, как причины Второй МВ, а снижение влияния на глобальный мир доминирующей мировой державы Британии и устремления последней это пошатнувшееся положение поправить. А для того чтобы разобраться и вникнуть в эту проблему надо хотя бы позаниматься с "Циклами Кондратьева". А если не хочешь отвлекаться на матчасть, то прими как факт утверждение-Вторая мировая война организована, профинасирована, начата Британией и финансовыми мировыми воротилами в интересах прибыли и усиления своего влияния в мире путем подавления развивающихся конкурентов. Кстати, эта теория Кондратьева о циклах полезна для понимания проблем текущего дня. Британия, как оказалось, во Второй мировой войне цели не достигла и уступила первенство США, которые стали его терять из-за растущего влияния Китая, Индии, арабского мира и России. Мы наблюдаем сейчас повторение всего того, что происходило в конце тридцатых годов прошлого века. Задача США стравить конкурентов на драку. А Украине в этом проекте отведена самая низкая и подлая роль зачинщика - подстрекателя... quoted3
>>Ещё раз. Британия виновата в том, что Германия и СССР разделили Польшу? >> Сначала объясни, как Британия заставила их это сделать ? >> Потому что всё, что ты написал выше - обычная философская лабуда. Только не нужно отвечать, что если я ничего не понял в этой лабуде, значит, ничего и не пойму. quoted2
>
> Ты неуч, после вторжения в Польшу 1 сентября 1939 Германией, Франция и Англия объявили войну последней войну. > НО не атаковали Германию, хотя немецких войск на французско-германской границы не было, т.е. дали возможность произвести раздел Польши. СССР принял участие только после того, как понял, что Англия и Франция остались безучастными к Польше. > УЧИ ИСТОРИЮ!!! quoted1
Т.е., Англия и Франция негодяи, потому что не атаковали сразу. А СССР - молодец, потому что подождал 2 недели, перед тем как оккупировать свою часть Польши. Это типа "исторический вывод" ? Чтобы атаковать, нужно сначала провести развертывание воинских частей.
> Если бы не было нападения на Польшу, не было бы нападения на СССР и не нужно было бы никого побеждать. Но Сталина такой вариант как раз и не устраивал, уже давно доказано историками, что он сам планировал напасть на Германию. quoted1
А если бы Польша ранее не напала на Чехословакию, то не было бы никакого раздела Польши. Когда Сталин планировал нападать? Какими историками доказано?
> СССР нужно было чётко сказать Германии, что они против раздела и оккупации Польши, как независимого государства. Зная, что СССР мог в любой момент вмешаться на стороне Британии, Гитлер мог поостеречься и не нападать на Польшу, и война могла сойти на нет. quoted1
Если Гитлер остерегался участия СССР в войне, то какого он сам на СССР напал???
Chel (Verona454000) писал(а) в ответ на сообщение:
> sergij777 (1574) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Как ты легко переделал ситуацию. Нет, дорогуша, так не пойдёт. >> Я говорил, что был некоторый гопник, который обидел кого-то (другого кого-то, не тебя, например, Колю). Ты же, вместо того, чтобы наказать этого гопника, наоборот ещё вместе с ним попинал Колю. А потом подумал, если гопник побил Колю, значит тебе можно побить Васю. >> Так я ясно разжевал ситуацию? Где тут зуб за зуб? quoted2
>В данном случае гопник это Польша, ее и попинали первой, я не прав? Прав! Чрез определенное время этот гопник начинает скулить о том что его попинали а что стало первопричинной того пинания он не вспоминает. quoted1
Скажи мне простую вещь. Польша каким-то образом обидела СССР, что он напал на неё?
> Скажи мне простую вещь. Польша каким-то образом обидела СССР, что он напал на неё? quoted1
Россия всего лишь вернула себе свои земли утерянные в первую мировую войну... Причем вернула даже не себе, а Украине и Белоруссии.. себе не взяв ни кусочка...
>>> >>> Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> sergij777 (1574) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> sergij777 (1574) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> sergij777 (1574) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Ответ в предыдущем посте. >>>>>>>> >>>>>>>> Можно было не отвечать. >>>>>>>> С украинским ответом и так все ясно. >>>>>>>> Он не может быть сложным. Он прост как кусок сала или огурец. >>>>>>> >>>>>>> Всё сложное состоит из простых составляющих. >>>>>>> >>>>>>> Но ты закусывай, закусывай, не отвлекайся. Сало и огурец - прекрасные вещи. >>>>>>> И не пей много, через 2 дня - понедельник. >>>>>> >>>>>> Но взаимосвязи и взаимозависимости причин и следствий не так просты. Вот, очевидно, что украинским мироощущениям они не поддаются и наверняка из-за привычки с прямолинейной простотой браться за решение сложных проблем. Кстати, майдан именно такой. >>>>>> Я не понимаю, почему ты предостерег меня от пития? Не пью я алкоголь. Ну иногда с девушками Бейлиз или Шеридан по два три дринка...И в моем окружении алкашей нет. И на соседней улице не встречаю. И вообще в России существенное сокращение потребления. Ждем когда вы напьетесь и с бодуна нас атаковать начнете. >>>>> Так ты бы рассказал свою версию, какое ты видишь сходство между договором "умиротворителей" с агрессором и договором двух агрессоров. >>>>> Вместо этого у тебя сало и огурец. >>>>> Что же я мог подумать на такой ответ? >>>> >>>> Не сало и огурец. Ты не внимателен или не прозорлив. Вы погрязли в частностях, в мелочах, которые являются следствием иных причин, главной из которых, в свою очередь, является не подписание Пакта М-Р, как причины Второй МВ, а снижение влияния на глобальный мир доминирующей мировой державы Британии и устремления последней это пошатнувшееся положение поправить. А для того чтобы разобраться и вникнуть в эту проблему надо хотя бы позаниматься с "Циклами Кондратьева". А если не хочешь отвлекаться на матчасть, то прими как факт утверждение-Вторая мировая война организована, профинасирована, начата Британией и финансовыми мировыми воротилами в интересах прибыли и усиления своего влияния в мире путем подавления развивающихся конкурентов. Кстати, эта теория Кондратьева о циклах полезна для понимания проблем текущего дня. Британия, как оказалось, во Второй мировой войне цели не достигла и уступила первенство США, которые стали его терять из-за растущего влияния Китая, Индии, арабского мира и России. Мы наблюдаем сейчас повторение всего того, что происходило в конце тридцатых годов прошлого века. Задача США стравить конкурентов на драку. А Украине в этом проекте отведена самая низкая и подлая роль зачинщика - подстрекателя...
>>> Ещё раз. Британия виновата в том, что Германия и СССР разделили Польшу? >>> Сначала объясни, как Британия заставила их это сделать ? >>> Потому что всё, что ты написал выше - обычная философская лабуда. Только не нужно отвечать, что если я ничего не понял в этой лабуде, значит, ничего и не пойму. quoted3
>>
>> Ты неуч, после вторжения в Польшу 1 сентября 1939 Германией, Франция и Англия объявили войну последней войну. >> НО не атаковали Германию, хотя немецких войск на французско-германской границы не было, т.е. дали возможность произвести раздел Польши. СССР принял участие только после того, как понял, что Англия и Франция остались безучастными к Польше.
>Т.е., Англия и Франция негодяи, потому что не атаковали сразу. А СССР - молодец, потому что подождал 2 недели, перед тем как оккупировать свою часть Польши. > Это типа "исторический вывод" ? > Чтобы атаковать, нужно сначала провести развертывание воинских частей. quoted1
Двоечник, Англия и Франция подписали договор с Польшей и обязаны были атаковать Германию в соответствии с достигнутыми договорённостями. Но союзники Польши забили на нее, а через две недели, когда вступили советские войска в Польшу, данной страны уже не существовало, ее оккупировала Германия с согласия Франции и Англии. А не атаковали не из-за отсутствия развед данных, для скакуна Де Голь, цитата: на франко-германской границе не было немецких войск, они были в Польше и мы это знали, не было политического решения.... А политического решение не было потому, что Англия и Франция надеялись на войну СССР и Германии, о чем написано в воспоминаниях Черчилля, цитата: надежда на войну советов с Гитлером в 1939 не оправдалась... УЧИ ИСТОРИЮ!!!
> > СССР нужно было чётко сказать Германии, что они против раздела и оккупации Польши, как независимого государства. Зная, что СССР мог в любой момент вмешаться на стороне Британии, Гитлер мог поостеречься и не нападать на Польшу, и война могла сойти на нет. quoted1
Гитлер решил напасть на Польшу и без Пакта с СССР... А вся восточная Польша и Варшава это были еще совсем недавно Россией.. Так чего СССР должен был защищать Польшу?
> Если бы не было нападения на Польшу, не было бы нападения на СССР и не нужно было бы никого побеждать. Но Сталина такой вариант как раз и не устраивал, уже давно доказано историками, что он сам планировал напасть на Германию. quoted1
Это враньё.. нет никаких доказательств желания напасть на Германию.. Не надо тут бред Резуна и Солонина выдавать за доказательства...
> > А никто и сейчас не оспаривает. Действительно победил, но повторюсь, это позорная победа, потому что была с большими потерями. Но победа не отменяет тот факт, что СССР внесли свою лепту в начало мировой войны. quoted1
Не несите бред про позорную победу... Победа позорной не бывает по определению..... В начало второй мировой СССР внесла наименьший вклад среди всех остальных главных участников войны...
> Скажи мне простую вещь. Польша каким-то образом обидела СССР, что он напал на неё? quoted1
Польша ( шакал европы по определению Черчиля) воспользовалась слабостью Советской России и отобрала у нее отдельные территории, в 1939 г эти территории были возвращены . Ну и откуда это стон раздается?
Остап Сулейман (34901) писал(а) в ответ на сообщение:
> sergij777 (1574) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Если бы не было нападения на Польшу, не было бы нападения на СССР и не нужно было бы никого побеждать. Но Сталина такой вариант как раз и не устраивал, уже давно доказано историками, что он сам планировал напасть на Германию. quoted2
>А если бы Польша ранее не напала на Чехословакию, то не было бы никакого раздела Польши. Когда Сталин планировал нападать? Какими историками доказано? quoted1
Был бы всё равно. Германия то нападала на Польшу не для того, чтобы наказать за аннексию части Чехословакии. Это даже не могло быть официальным поводом, поскольку Германия сама аннексировала часть Чехословакии. А вот если бы СССР не пошёл на сделку с Германией о разделе Польши, а категорически выступил против, вполне возможно, что Германия не напала бы на Польшу. Не 100процентов, конечно.
> > sergij777 (1574) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Но победа не отменяет тот факт, что СССР внесли свою лепту в начало мировой войны. quoted2
>Это миф, который вы распространяете, тем самым опуская сами себя quoted1
Это не миф, это признание исторических ошибок руководства своей страны. Это как раз то, что не Россия принципиально никогда не делает. И в этом беда и самих русских.
> > sergij777 (1574) писал(а) в ответ на сообщение:
>> СССР нужно было чётко сказать Германии, что они против раздела и оккупации Польши, как независимого государства. Зная, что СССР мог в любой момент вмешаться на стороне Британии, Гитлер мог поостеречься и не нападать на Польшу, и война могла сойти на нет. quoted2
>Если Гитлер остерегался участия СССР в войне, то какого он сам на СССР напал??? quoted1
Гитлер остерегался в 1939м, когда всё начиналось. Потом развёл Сталина, типа "друзьянавеки", предложил половину Польши. Но к концу 40-го года у Сталина возросли аппетиты. Главным раздором стала Румыния, кажись. И оба "освободителя" начали готовиться к войне друг с другом. Но Сталин слегка опоздал.
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
> sergij777 (1574) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Скажи мне простую вещь. Польша каким-то образом обидела СССР, что он напал на неё? quoted2
>Россия всего лишь вернула себе свои земли утерянные в первую мировую войну... > Причем вернула даже не себе, а Украине и Белоруссии.. себе не взяв ни кусочка... quoted1
Какая добрая Россия, просто плакать хочется. А то, что потом миллионы украинцев и белорусов погибли в войне, это Россию, я так понял не волнует.
> Какая добрая Россия, просто плакать хочется. > А то, что потом миллионы украинцев и белорусов погибли в войне, это Россию, я так понял не волнует. quoted1
Что то я не понял ваше высказывание. Русские на этой войне не погибали? И украинцы и белорусы погибали исключительно за Россию а не за Украину и Белорусь?