>>>>>>> Воблер (Воблер) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> >>> >>>>>>>>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>> И ещё на моем веку ,а мне не так много осталось ,исчезнет с карты . >>>>>>>
>>
>>
>>>>>>> Какие тысячи лет ?То что называет себя Россией было создано ханом Менги Тимуром в 1272 году .А Российская империя -Россия была основана в 1720 году .В ее создании участвовали Украина -Русь ,Беларусь -Литва и Московия .Вы причем ?Вы есть РФ ,производная от созданного большевиками РСФСР .Вы самозванцы а не Россия .
>> >>
>>>>>> Ну по кудахтай ,и это карту свою 14 го века. Не забудь помять ,что б подтереться. >>>>>
>>>>> Бьёт эта карта КОЗЫРНЫМ ТУЗОМ ваши моим про то что Украину придумал Ленин/немецкий генштаб. >>>> Абсолютно НЕТ, колбасит ВАС
>> >>
>>>> Карта составленная иностранцем со слов другого иностранца НИКОГДА НЕ БЫВАВШЕГО в описанных местах
> > >
>>>
>>> Со слов какого иностранца? >>> Подробнее.
>>Сам исчи где этт упырь карту нашел и с ней носится по форуму
> > Слив засчитан.
> Спасибо. > А только что таким крутым был,типа иностранец,со слов другого... > Ну это ваш уровень.
Нет ЭТО ВАШ уровень не знать что Свидомый носится с картой созданной .венецианского картографа Джакомо Гастальди (Giacomo Gastaldi) 1548 г. Это времена Ивана IY Иван IV Васильевич Грозный (4 декабря 1533 — 16 января 1547)[137]
>>>>>> Воблер (Воблер) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>>
>>>>>>>> Воблер (Воблер) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>> Россия не пришла .Она ум6ерла в 1917 году .Ваши деды ее грохнули .Огрызок от нее пришел на войну .Моторолле и Гиви память вечная ??? >>>>>>> >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>> Россия не одну тысячу лет простояла и стоять будет. >>>> >>>>
>>>>>>>> Какие тысячи лет ?То что называет себя Россией было создано ханом Менги Тимуром в 1272 году .А Российская империя -Россия была основана в 1720 году .В ее создании участвовали Украина -Русь ,Беларусь -Литва и Московия .Вы причем ?Вы есть РФ ,производная от созданного большевиками РСФСР .Вы самозванцы а не Россия . >>>
>>> >>>>>>> Ну по кудахтай ,и это карту свою 14 го века. Не забудь помять ,что б подтереться. >>>>>>
>>>> Подробнее. >>> Сам исчи где этт упырь карту нашел и с ней носится по форуму
>> >> Слив засчитан.
> >
>> Спасибо. >> А только что таким крутым был,типа иностранец,со слов другого...
>> Ну это ваш уровень.
>Нет ЭТО ВАШ уровень не знать что Свидомый носится с картой созданной .венецианского картографа Джакомо Гастальди (Giacomo Gastaldi) 1548 г. > Это времена Ивана IY > Иван IV Васильевич Грозный (4 декабря 1533 — 16 января 1547)[137]
А пофих. Но на этой карте России таки нет. А Украина есть. Вот так.
20:16 19.01.2022
Печерский мост (DiterSchulc) писал (а) в ответ на :
>>>> Печерский мост (DiterSchulc) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Василий Дальний (38165) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> Печерский мост (DiterSchulc) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>>> Воблер (Воблер) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>
>>>>>>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>>
>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>> Россия не пришла .Она ум6ерла в 1917 году .Ваши деды ее грохнули. Огрызок от нее пришел на войну. Моторолле и Гиви память вечная ??? >>>>>>>> >>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>> >>>>>>>>
>>>>>>>>>> Россия не одну тысячу лет простояла и стоять будет. >>>>> >>>>>
>>>>>>>>>> И ещё на моем веку, а мне не так много осталось, исчезнет с карты.
>>>>>>>>> >>>>
>>
>>
>>>> >>>>>>>>> Какие тысячи лет? То что называет себя Россией было создано ханом Менги Тимуром в 1272 году .А Российская империя -Россия была основана в 1720 году .В ее создании участвовали Украина -Русь, Беларусь -Литва и Московия .Вы причем? Вы есть РФ, производная от созданного большевиками РСФСР .Вы самозванцы, а не Россия. >>>>
>> Нет ЭТО ВАШ уровень не знать что Свидомый носится с картой созданной. венецианского картографа Джакомо Гастальди (Giacomo Gastaldi) 1548 г. >> Это времена Ивана IY >> Иван IV Васильевич Грозный (4 декабря 1533 — 16 января 1547)[137]
> > А пофих.
> Но на этой карте России таки нет. > А Украина есть. > Вот так.
Понятно, великий географ. Не было во времена Грозного ни страны Украины ни украинцев А вот титул был Великий Князь Всея Руси. И было государство Русь. А уж как там называли в Европе не суть. Мы называем Великобританию ни как не ГРЕЙТ БРИТАН. Чаще Англия!!!!!
20:27 19.01.2022
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> А что они имеют сегодня, у границ Украины? При скольких — 180 тысяч состава? Уже больше? > Получается, это грандиозное шоу обойдется мега-дорого, и это деньги почти на ветер.
эти 180к воинов так и так ЗП получат какая разница где, а плюс полевыми или командировошными общем то невелика разница
20:29 19.01.2022
Воблер (Воблер) писал (а) в ответ на :
> Россия не одну тысячу лет простояла и стоять будет. > А вот искусственно созданное недоразумение Украина, по ходу приказала долго жить.
>>> Россия не пришла .Она ум6ерла в 1917 году .Ваши деды ее грохнули .Огрызок от нее пришел на войну .Моторолле и Гиви память вечная ???
>> Россия не одну тысячу лет простояла и стоять будет.
>> А вот искусственно созданное недоразумение Украина , по ходу приказала долго жить . >> И ещё на моем веку ,а мне не так много осталось ,исчезнет с карты .
> > Какие тысячи лет ?То что называет себя Россией было создано ханом Менги Тимуром в 1272 году .А Российская империя -Россия была основана в 1720 году .В ее создании участвовали Украина -Русь ,Беларусь -Литва и Московия .Вы причем ?Вы есть РФ ,производная от созданного большевиками РСФСР .Вы самозванцы а не Россия .
А Швеция-Прибалтика и Турция-Крым в создании Российской империи не участвовали?
>>> Воблер (Воблер) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>>>>>> Сколько стоит России война с Украиной
>>>> А вот искусственно созданное недоразумение Украина , по ходу приказала долго жить .
>>>> И ещё на моем веку ,а мне не так много осталось ,исчезнет с карты . >>> >>> Какие тысячи лет ?То что называет себя Россией было создано ханом Менги Тимуром в 1272 году .А Российская империя -Россия была основана в 1720 году .В ее создании участвовали Украина -Русь ,Беларусь -Литва и Московия .Вы причем ?Вы есть РФ ,производная от созданного большевиками РСФСР .Вы самозванцы а не Россия .
>>Ну по кудахтай ,и это карту свою 14 го века. Не забудь помять ,что б подтереться.
> > Триколором подотрешься .По просьбе выставляю.Сами просите .Не я инициатор . > > > > > > Sebastian Munster (Basel, 1550) На карте обозначена Русь Киев, Литва, Московия и Татария. > > > > >
> Girolamo Ruscelli (Venice, 1562) > > Новая карта Московии [Moschovia Nuova Tavola]. Как и в других работах Гастальди/Рушелли, тут прослеживается четкое разграничение названий Руси и Московии. Правобережье Днепра традиционно для автора обозначено как Красная Русь [Rossia Rossa], а на севере у самого Белого моря есть указание на Белую Русь [Rossia Bianca]
Орехи, пан Свидомый, орехи! Снова забыли, голубчик? )) ))
> Еще в 2015 году Петр Порошенко озвучил, что один день войны на Донбассе стоит для Украины около 5 млн долларов (в 2014-м – от 3-х млн долларов, это данные разных интернет-сми). > > > > > Бюджет на войну распределяется следующим образом (например, как высчитывают британцы): > - выплаты "боевых" военным и гражданским специалистам; > > - сама заработная плата; > > - инфраструктурные затраты (включая содержание объектов движимого/недвижимого имущества); > > - обеспечение связью и услугами IT; > > - обслуживание и ремонт военной техники; > > - наем дополнительного оборудования и транспорта; > > - подготовка кадров; > > - медицинские и социальные расходы; > > - питание и административные потребности; > > - расход запасов (ГСМ , одежда, тех имущество, мед оборудование, вооружение); > > - амортизационные расходы; > > - бюджетные резервы на доп нужды. > > (По данным сайта РБК). > > Насколько я, скромное "гражданское население", понимаю, для Украины эти траты были и есть в некоторой степени восполнимы - нам оказывают помощь страны-союзники. > > Насколько они восполнимы для России? Я понимаю, раньше совершались набеги на города и поселения, изымалось золото, какая-то отдача именно в финансовом плане явно была. Даже советские войска из Берлина тащили обувь, кожаные изделия, драгоценности, велосипеды и прочее – как и сегодня россияне с Донбасса увозят отжатые авто, телевизоры, а с украинских кораблей – унитазы и лампочки. НО в масштабах расходов на содержание российской "армии нападения" это же мелочи? > > К примеру, один день в Сирии по некоторым данным обходился России от 2,4 до 4 млн долларов. А что они имеют сегодня, у границ Украины? При скольких – 180 тысяч состава? Уже больше? При четкой позиции НАТО, после переговоров, гарантий получить от Украины существенного профита у них нет. Есть мечты, есть надежды – гарантий нет. > > Получается, это грандиозное шоу обойдется мега-дорого, и это деньги почти на ветер. При 72-х дотационных регионах из 85 (да-да, мне объяснили, что просто многие предприятия регистрируют бизнес в Москве, а потом той же Якутии приходится выпрашивать деньги обратно. Но ведь в результате нападения на Украину ни московские предприятия, ни дотационные регионы богаче не станут? Расходы увеличатся, а доходы вряд ли). > > Вы представляете – украинцам сейчас сказать, что их власть решила напасть на другую страну (чего Украина никогда не делала и вряд ли сделает), да еще и стоит это 4 - 10 - 50 млн долларов в день? > > - Нащо воно мені треба? - спросит украинец и пойдет доказывать власти, что "не пішла б вона під три чорти"? > > Мы будем по доброте душевной тащить цветы к посольствам и сочувствовать всему миру. > > - Надо затянуть пояс потуже – так надо, – вздохнет россиянин, и без газа, без денег, без перспектив на нормальную жизнь, мечтая о жизни в Маями, отдаст последнее. Кстати, вряд ли это говорит о боевом духе – скорее о рабской покорности. > > Однажды на Цензоре сказали фразу: "Россия купила Чечню, разве это побеТов.-пан Свидомиё Тебе 1001 раз обьяснили Украине война с Россией СТОИТ ПОТЕРЕЙ ГОСУДАРСТВЕННОСТИ Украине. Украина( быв. УССР) станет Малороссией в составе России !да?" Вот так же Россию покупает по частям Китай. Но Россия на Чечню потратила и жизни, и деньги, а Китай на Россию – немножко финансов. > > "Победители". > > Они стягивают к границам "Ураганы", "Торы" и так далее – но однажды денег на снаряды станет меньше, а чем же защищать Сибирь? >
> Если ее вообще есть кому защищать... > > Елена Кудренко
Тов.пан Свидомий Тебе 1001 раз обьясняли, что будет СТОИТЬ Украине война с Россией . Стоить война Украине будет - ПОТЕРЕЙ Государственности Украины(быв УССР) . Станете ТЕМ, чем вошли в состав России в 1654 году !
>> >> Воблер (Воблер) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
>>>>>> Сколько стоит России война с Украиной
>> >>
>>>>> нисколько.
>>>>> вы уже победили ибо Россия на войну не пришла...можешь считать что вы победили... >>>>
>> >>
>>>> Россия не пришла .Она ум6ерла в 1917 году .Ваши деды ее грохнули .Огрызок от нее пришел на войну .Моторолле и Гиви память вечная ???
> >
>>> Россия не одну тысячу лет простояла и стоять будет.
>
>
>>> А вот искусственно созданное недоразумение Украина , по ходу приказала долго жить .
>>> И ещё на моем веку ,а мне не так много осталось ,исчезнет с карты .
>> >> Какие тысячи лет ?То что называет себя Россией было создано ханом Менги Тимуром в 1272 году .А Российская империя -Россия была основана в 1720 году .В ее создании участвовали Украина -Русь ,Беларусь -Литва и Московия .Вы причем ?Вы есть РФ ,производная от созданного большевиками РСФСР .Вы самозванцы а не Россия .
> А Швеция-Прибалтика и Турция-Крым в создании Российской империи не участвовали? >
Нет.
21:17 19.01.2022
Нынешний кризис в отношениях с Россией так основательно вошел в повестку дня американской прессы, что за деталями переговоров и угроз теряется центральный парадокс. Путин готовится воевать не с Западом, не с Америкой, а с Украиной. Одна держава на глазах всех остальных взяла в заложницы другую, как хулиган, угрожающий свернуть голову пойманной птичке, если ему не дают того, чего он хочет. Защита украинцев, которых тот же Путин называет братьями, стала задачей свободного мира, и это обстоятельство одновременно возвращает Америку к политике холодной войны и вносит в прежнюю ситуацию новый поворот.
На первый взгляд Путин, одержимый грезой о возвращении в Советский Союз, своим поведением цитирует доктрину Брежнева. Как известно, тот, вводя войска в тоже “братскую” Чехословакию, объявил своей ту землю, на которую ступал сапог советского солдата. В рамках этих реликтовых представлений возможная война в Украине продолжит череду интервенций, каждая из которых душила свободу очередной жертвы и откладывала на поколение бегство из советского лагеря.
Но, как бы ни хотелось Путину вернуться в прошлое, вплоть до Ялты 1945-го, ситуация радикально изменилась. Россия осталась одна, все бывшие союзники стали соперниками. Они-то как раз больше всего её боятся и, если говорить прямо, ненавидят. Причем в этом виноват только и именно Путин. Каждый его геополитический ход порождает новых врагов и укрепляет старых. Я почти полвека живу в Америке, которую, по словам московской пропаганды населяют русофобы, но на самом деле я знаю только одного – и он в Кремле.
Пожалуй, главное, чего Путин добился этим кризисом, – это небывалое единство Запада. Кремлёвское единоборство с НАТО можно представить в виде сеанса одновременной игры на 30 досках, где все играют в шахматы, а один в "Чапаева". Каким бы ни был исход этого поединка, ясно одно: у Запада не осталось надежд на разумное, обоюдовыгодное сотрудничество с путинским режимом. И это возвращает смысл самому существованию НАТО. 70 лет этот уникальный в истории союз спасал мир от советской агрессии, сейчас он опять стал необходимым, чтобы защитить себя от Путина.
Ещё совсем недавно в необходимости НАТО сомневались многие, причём не на Востоке, а на Западе. Дональд Трамп высмеивал НАТО и угрожал, что США покинут организацию, оставив Европу на произвол судьбы по имени "Путин". Благодаря последнему эта организация не только вернула себе старый и заслуженный статус, но и стала притягательной для стран вроде Швеции, которая блюла свой нейтралитет со времен Наполеона.
21:19 19.01.2022
Схожая ситуация и в США. Аналитики подозревают, что Путин затеял кризис, рассчитывая на разобщенную Европу и – в особенности – на расщепленную суровой партийной борьбой Америку. И ведь действительно в стране, где республиканцы и демократы до сих пор не могут договориться о результатах последних выборов, царит опасная рознь. Но и её не сумела использовать поразительная по близорукости политика Путина. Готовность к отпору демонстрируют обе партии, упрекая друг друга в недостаточно суровых санкциях, о которых Вашингтон предостерегает Москву.
Как пишет обозреватель либеральной New York Times Брет Стивенс, к сегодняшнему столкновению привели ошибки президентов из обеих партий. Угрозу Путина недооценивал и республиканец Джордж Буш-младший, разглядевший в его глазах душу, и демократ Барак Обама, высмеивавший своего трезвого соперника Митта Ромни, который предупреждал Америку о первостепенной опасности кремлевского реваншизма, и популист Трамп, пытавшийся отменить санкции, и даже демократ Джо Байден, который, хоть и назвал Путина убийцей, до последних дней пытался его умиротворить.
Сегодня иллюзий не осталось: второй холодной войны не избежать. Но, в отличие от первой, противником Запада выступает не сверхдержава, вооруженная не только атомным, но и идеологическим оружием, не коммунистический лагерь с согнанными туда сателлитами и даже не Политбюро с его подковерной борьбой фракций, а одинокий президент, запершийся в бункере и никому не раскрывающий своих планов.
Возможно, именно здесь нужно искать разгадку той тайны, которая мучает стоящий на ушах мир: что, собственно, будет? Похоже, этого не знает никто, и этот принцип геополитической неопределенности, позволяющий одному человеку наслаждаться властью над будущим, приносит Путину психологическое удовлетворение и служит вознаграждением за все унижения и обиды, которые он много лет считает. Не исключено, что обострение этих симптомов связано с надвигающимися Олимпийскими играми, которые стало все труднее выигрывать без государственного допинга – даже в форме СССР.
Александр Генис – нью-йоркский писатель и публицист
>> Еще в 2015 году Петр Порошенко озвучил, что один день войны на Донбассе стоит для Украины около 5 млн долларов (в 2014-м – от 3-х млн долларов, это данные разных интернет-сми). >> >> >> >> >> Бюджет на войну распределяется следующим образом (например, как высчитывают британцы): >> - выплаты "боевых" военным и гражданским специалистам; >> >> - сама заработная плата; >> >> - инфраструктурные затраты (включая содержание объектов движимого/недвижимого имущества); >> >> - обеспечение связью и услугами IT; >> >> - обслуживание и ремонт военной техники; >> >> - наем дополнительного оборудования и транспорта; >> >> - подготовка кадров; >> >> - медицинские и социальные расходы; >> >> - питание и административные потребности; >> >> - расход запасов (ГСМ , одежда, тех имущество, мед оборудование, вооружение); >> >> - амортизационные расходы; >> >> - бюджетные резервы на доп нужды. >> >> (По данным сайта РБК). >> >> Насколько я, скромное "гражданское население", понимаю, для Украины эти траты были и есть в некоторой степени восполнимы - нам оказывают помощь страны-союзники. >> >> Насколько они восполнимы для России? Я понимаю, раньше совершались набеги на города и поселения, изымалось золото, какая-то отдача именно в финансовом плане явно была. Даже советские войска из Берлина тащили обувь, кожаные изделия, драгоценности, велосипеды и прочее – как и сегодня россияне с Донбасса увозят отжатые авто, телевизоры, а с украинских кораблей – унитазы и лампочки. НО в масштабах расходов на содержание российской "армии нападения" это же мелочи? >> >> К примеру, один день в Сирии по некоторым данным обходился России от 2,4 до 4 млн долларов. А что они имеют сегодня, у границ Украины? При скольких – 180 тысяч состава? Уже больше? При четкой позиции НАТО, после переговоров, гарантий получить от Украины существенного профита у них нет. Есть мечты, есть надежды – гарантий нет. >> >> Получается, это грандиозное шоу обойдется мега-дорого, и это деньги почти на ветер. При 72-х дотационных регионах из 85 (да-да, мне объяснили, что просто многие предприятия регистрируют бизнес в Москве, а потом той же Якутии приходится выпрашивать деньги обратно. Но ведь в результате нападения на Украину ни московские предприятия, ни дотационные регионы богаче не станут? Расходы увеличатся, а доходы вряд ли). >> >> Вы представляете – украинцам сейчас сказать, что их власть решила напасть на другую страну (чего Украина никогда не делала и вряд ли сделает), да еще и стоит это 4 - 10 - 50 млн долларов в день? >> >> - Нащо воно мені треба? - спросит украинец и пойдет доказывать власти, что "не пішла б вона під три чорти"? >> >> Мы будем по доброте душевной тащить цветы к посольствам и сочувствовать всему миру. >> >> - Надо затянуть пояс потуже – так надо, – вздохнет россиянин, и без газа, без денег, без перспектив на нормальную жизнь, мечтая о жизни в Маями, отдаст последнее. Кстати, вряд ли это говорит о боевом духе – скорее о рабской покорности. >> >> Однажды на Цензоре сказали фразу: "Россия купила Чечню, разве это побеТов.-пан Свидомиё Тебе 1001 раз обьяснили Украине война с Россией СТОИТ ПОТЕРЕЙ ГОСУДАРСТВЕННОСТИ Украине. Украина( быв. УССР) станет Малороссией в составе России !да?" Вот так же Россию покупает по частям Китай. Но Россия на Чечню потратила и жизни, и деньги, а Китай на Россию – немножко финансов. >> >> "Победители".
>> >> Они стягивают к границам "Ураганы", "Торы" и так далее – но однажды денег на снаряды станет меньше, а чем же защищать Сибирь? >>
>
>
>> Если ее вообще есть кому защищать... >> >> Елена Кудренко
>Тов.пан Свидомий Тебе 1001 раз обьясняли, что будет СТОИТЬ Украине война с Россией . Стоить война Украине будет - ПОТЕРЕЙ Государственности Украины(быв УССР) . Станете ТЕМ, чем вошли в состав России в 1654 году !
Да ладно.Ты истории не знаешь.Все эти понты что вы твердите ,стоило Российской империи ее кончиной ,а война в Афгане закончилась смертью СССР.Поэтому присядьте на диван и успокойтесь.РФ вовсе не РИ и не СССР.Так обезьяна с гранатой ,которая осталась у обезьяны от СССР.Дело в том что это Московия вошла в состав России.Россия это греческое название Руси-Украины.
>>> >>> Печерский мост (DiterSchulc) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Василий Дальний (38165) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>> >>> >>>>> Печерский мост (DiterSchulc) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Василий Дальний (38165) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> Печерский мост (DiterSchulc) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>
>>>> >>>>>>>> Воблер (Воблер) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Воблер (Воблер) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>>
>>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>> Россия не пришла .Она ум6ерла в 1917 году .Ваши деды ее грохнули. Огрызок от нее пришел на войну. Моторолле и Гиви память вечная ??? >>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>> >>>>>
>>>>> >>>>>>>>>> Какие тысячи лет? То что называет себя Россией было создано ханом Менги Тимуром в 1272 году .А Российская империя -Россия была основана в 1720 году .В ее создании участвовали Украина -Русь, Беларусь -Литва и Московия .Вы причем? Вы есть РФ, производная от созданного большевиками РСФСР .Вы самозванцы, а не Россия. >>>>>
>>
>>
>>>>> >>>>>>>>> Ну по кудахтай, и это карту свою 14 го века. Не забудь помять, что б подтереться. >>>>>>>>
>>>> Спасибо. >>>> А только что таким крутым был, типа иностранец, со слов другого…
>> >>
>>>> Ну это ваш уровень.
> >
>>> Нет ЭТО ВАШ уровень не знать что Свидомый носится с картой созданной. венецианского картографа Джакомо Гастальди (Giacomo Gastaldi) 1548 г.
>>> Это времена Ивана IY >>> Иван IV Васильевич Грозный (4 декабря 1533 — 16 января 1547)[137]
>> >> А пофих.
> >
>> Но на этой карте России таки нет. >> А Украина есть. >> Вот так.
>Понятно, великий географ. > Не было во времена Грозного ни страны Украины ни украинцев > А вот титул был Великий Князь Всея Руси. > И было государство Русь.
> А уж как там называли в Европе не суть. > Мы называем Великобританию ни как не ГРЕЙТ БРИТАН. > Чаще Англия!!!!!
Во времена Грозного был уже царь.Венчание на царство-1547.Уже дед его,Иван 3 так:царь,государь всея Руси, часто так титуловался.От того времени,от начала 16 века, и история собственно России начинается.
21:37 19.01.2022
Воблер (Воблер) писал (а) в ответ на :
> Россия не одну тысячу лет простояла и стоять будет.
какая разница где, а плюс полевыми или командировошными общем то невелика разница
