> > Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>> на русском для калмыков ,угрофинов,татар,бурятов с казахами.
>О как... Дневники свои он, значицца, пейсал для калмыков... Ну ОК.
Странный ты чувак.Вот пример того как с языка делают некий мандат на право.Шевченко жил в Российской империи ,был ее гражданином .Владение госязыком с какого то фига выдают за какое то великое значение.А давай поговорим о ...не кохайтеся чорнобриві та й і з мос калями,моска лі злиї люди ...и так далее.Дневник написан на госязыке и что из этого?Что вы хотите доказать?Американские писатели пишут на английском но Англия не территория США .США независимое государство.Я с тобой говорю на русском и это что повод дабы Путин Киев считал частью РФ?Так большая часть слов в русском имеют украинское происхождение .Древний Новгород на лук говорил цыбуля а на носки панчохи.Вернете нам Новгород?Я уж молчу о Кубани.
08:56 20.01.2022
Духовным отцом украинского национального возрождения, а также отцом украинского литературного языка принято считать Тараса Григорьевича Шевченко. Нет в нашей истории фигуры, более прославляемой. Мало кто знает, однако, что язык, на котором писал «батько Тарас» (а «национальное возрождение» понимается у нас, прежде всего, как возрождение языка), существенно отличается от нынешнего украинского. На пути к читателю многое из написанного Кобзарём оказалось «подправленным».
Ещё М.П.Драгоманов отмечал, что "Шевченко, например, ещё не имел мысли непременно создавать отдельную литературу украинскую, так как он писал свои повести по-московскому, так же писал даже свой "Дневник", сценарий к "Стодоле" и т. п."
Естественно, такая позиция «великого Кобзаря» не устраивала ненькопатриотов. И, провозгласив Шевченко своим «батькой», они взялись за «исправление» его творчества. Содержавшиеся в шевченковских рукописях слова «осень», «камень», «семья», «всего», «чернило», «явор», «царь», «Киев», «Польша» и другие при публикации заменялось на «осінь», «камінь», «сім`я», «всього», «чорнило», «явір», «цар», «Київ», «Польща» и т. д. Буква «с» в приставках заменялась на «з». И даже слово «кобзарь», которое Тарас Григорьевич писал с мягким знаком, как это принято в русском языке, украинофилы поменяли на «кобзар».
Подвергалось «коррекции» и правописание. Поэт не знал букв «ї», «є», тем более «г’», апострофов и использовал русский алфавит (с «ы», «э», «ъ»), который был для него родным. В 1860 году «батько Тарас» составил «Букварь южнорусский» для обучения детей грамоте на малорусском наречии. Алфавит в «Букваре» был русским без всяких отклонений и «реформ». Но если Т.Г.Шевченко считал возможным строить малорусскую грамоту на алфавите, общем с русским литературным языком, то «национально сознательные» деятели с ним согласиться не могли и переписывали сочинения поэта по-своему.
Справедливости ради, надо сказать, что не все «исправители» творчества Тараса Григорьевича фальсифицировали его творения без всякого стыда. Некоторые из них испытывали нечто похожее на угрызения совести. «Вообще не знаю, не грех ли нам, что у нас «кобзар», «цар» и т. п., у Шевченко везде «рь» — писал видный активист украинского движения, издатель «Кобзаря» В.Н.Доманицкий другому крупному украинофильскому деятелю П.Я.Стебницкому. Но Доманицкого убедили, что фальсификация — не грех. Речь ведь шла о таком «патриотическом» деле, как взращивание «украинской национальной идеи».
Последующие издатели произведений самого выдающегося из украинских поэтов сомнений уже не испытывали. «Серый кардинал» советской украинизации А.Н.Синявский давал совершенно конкретное указание: «Всё то в языке и правописании шевченковских произведений, что может быть выдержано, уоднообразнено в соответствии с современными литературными нормами без нарушения сущности шевченковского языка, в частности, без вреда для стихов и рифм, и нужно последовательно уоднообразить». (Далее следовали рекомендации насчёт «осени», «явора», «кобзаря», «шинкаря», «семьи» и т. д.)
И сегодня подлинный Шевченко скрыт от абсолютного большинства читателей. (Произведения «великого Кобзаря» не исключение. Точно также фальсифицирован текст пьесы И.П.Котляревского «Наталка Полтавка». Как пояснял один из «национально сознательных» критиков, язык персонажей «Наталки Полтавки» «частично русифицирован». Произошло это потому, что «тяжело было ему (И.П.Котляревскому — Авт.) победить русскую традицию». Поэтому «на помощь» автору пришли украинофилы. Слова «вечер», «виноват», «ей», «кровавым», «крылья», «одинаковый», «он», «они», «покорна», «равны», «старость» и многие другие «исправили» на «вечір», «винуватий», «ій», «кривавим», «крилля», однаковий», «він», «вони», «покірна», «рівні», «старість» и т. д. Таким образом, если вспомнить об уже упоминавшихся «исправлениях» творчества И.Я.Франко, И.С.Нечуя-Левицкого и др., можно сделать вывод о тотальной фальсификации произведений украинской литературы )
09:04 20.01.2022
Л.М.Каганович стал генеральным секретарём ЦК КП/б/У в апреле 1925 года, когда украинизация уже была провозглашена и всеми силами проводилась в жизнь.
Убежденный русофоб с диктаторскими замашками, Лазарь Моисеевич вполне подходил для выполнения функций главного украинизатора Малороссии. Только такой деятель, жестокий и беспощадный, мог решить поставленную задачу. Задача, между тем, была непростая. Южная (малорусская) ветвь русского народа, теперь официально называемая украинцами, украинизироваться не желала. Нового языка население не понимало, не принимало и не хотело принимать. «Особенно нужно знание украинского языка, потому что его никто хорошо не знает, а часто и не хочет знать » — жаловался один из украинизаторов и предупреждал: «Не овладев, как следует своим языком, общество не сможет осуществить великие задачи нашей эпохи, не сможет, как говорит т. Троцкий, «объять своею мыслью всю природу, всю жизнь до самых ее основ».
Как отмечалось в Отчете Киевского губернского комитета КП(б)У, проверка знания украинского языка сотрудниками различных учреждений губернии выявила, что по прошествии более чем полутора лет с начала нового витка украинизации 25 % проверенных «абсолютно не знают» украинского языка, 30 % — «почти не знают», 30,5 % — «слабо знают» и лишь 14,5 % оказались более-менее знающими. При этом, значительный процент среди слабо знающих, почти не знающих и даже абсолютно не знающих украинский язык составляли украинцы по происхождению .
Та же проблема поднималась на 1-м Всеукраинском учительском съезде, где констатировалось, что украинцы упорно не хотят учить «рідну мову». «Они оправдываются тем, что говорят: это язык галицкий, кем-то принесенный и его хотят кому-то навязать; шевченковский язык народ давным-давно уже позабыл. И если б учили нас шевченковскому языку, то может быть еще чего-то достигли, а галицкий язык никакого значения не имеет».
09:08 20.01.2022
О нежелании коренного населения украинизироваться свидетельствовал и С.А.Ефремов. «Наиболее серьезно к украинизации отнеслись служащие — евреи. И действительно за эти полгода выучились» — записал он в своем дневнике в октябре 1924 г. В то же время, замечал С.А.Ефремов, украинцы («тоже малороссы») вслед за великороссами всячески противились украинизации и упорно не желали учить «рідну мову». Подобное положение вынуждало власти при проведении украинизации в значительной мере опираться на евреев. Выступая на съезде работников искусства нарком просвещения УССР Н.А.Скрипник сам поднял вопрос о том, что во главе многих украинизированных театров поставлены евреи и пояснил: «Когда я говорил про украинизацию театров и про потребность притянуть украинцев к этой работе, я ни в коей мере не имел в виду украинцев по крови. Только шовинисты и наши враги говорят об украинцах по крови, а мы говорим про таких граждан Украины, которые могут в дальнейшем принять участие в творении украинской культуры, независимо от того, какая бы у них кровь была. Нам нужна от них не их кровь, а их культурная работа".
От так, малята. Поляки из татар и кавказцев создали украинцев, австрийцы придумали украинский язык, а насаждать его среди населения поставили евреев…
Шо это вообще за народ такой?
09:17 20.01.2022
«Нам необходимо приблизить украинский язык к пониманию широких масс украинского народа», — торжественно объявил Председатель Совета народних комиссаров УССР Влас Чубарь. Но «приближать» начали не с той стороны. На вооружение был взят тезис Агатангела Крымского: «Если на практике мы видим, что люди затрудняются в пользовании украинским языком, то вина падает не на язык, а на людей». Иными словами, не язык стали приближать к народу, а народ — к языку. Достигнуть этой цели без принуждения было невозможно. Тут-то и пригодились «способности» Кагановича.
Лазарь Моисеевич взялся за дело со свойственной ему решительностью. Всем служащим предприятий и учреждений, вплоть до уборщиц и дворников, было предписано перейти на украинский язык. Замеченные в «отрицательном отношении к украинизации» немедленно увольнялись без выходного пособия (соблюдения трудового законодательства в данном случае не требовалось). Исключений не делалось даже для преприятий союзного подчинения. Тотальной чистке подвергнулся аппарат управления. Главным критерием, которым руководствовались при назначении на высокие посты, стала «национальная сознательность». Львовская газета «Діло», ведущий печатный орган украинского движения в Галиции, восторженно писала о положении в советской Украине: «Возобладала там какая-то лихорадочная работа вокруг втягивания на ответственные должности партийных, а в советскую работу (т. е. работу в органах советской власти — Авт.) вообще всяких, значит и беспартийных украинцев, с подчеркиванием, чтобы они были не территориальными, но национально сознательными украинцами». На украинский переводилась вся система образования. Мова стала главным предметом везде — от начальной школы до технического вуза. Только на ней разрешалось вести педагогическую и научно-исследовательскую работу. Изучение русского языка фактически было приравнено к изучению языков иностранных. Административными методами украинизировалась пресса, издательская деятельность, радио, кино, театры, концертные организации. Запрещалось дублировать по-русски даже вывески и объявления.
Население сопротивлялось, как могло. Если была возможность, детей из украинизированных школ родители переводили в те учебные заведения, где преподавание еще велось по-русски. В результате, как с сожалением констатирует современный «национально сознательный» исследователь, в школах с русским языком обучения «большей была наполняемость классов», чем в школах украиноязычных и это снижало эффективность украинизаторских усилий.
Украинизированные газеты катастрофически быстро теряли читателей, предпочитавших русскоязычные московские издания. «Обывательская публика желает читать неместную газету, лишь бы не украинскую, — возмущенно записывал в дневник С.А.Ефремов. — Это отчасти и естественно: газету штудировать нельзя, ее читают, или, точнее, пробегают глазами наспех, а даже украинизированный обыватель украинский текст читать быстро еще не привык, а тратить на газету много времени не хочет. Шутя можно было предложить нашим властям, чтобы сделали второй шаг: украинизировав местную прессу, нужно запретить привоз из Московщины, — тогда обыватель уже не удрал бы от «своей» газеты».
> Еще в 2015 году Петр Порошенко озвучил, что один день войны на Донбассе стоит для Украины около 5 млн долларов (в 2014-м – от 3-х млн долларов, это данные разных интернет-сми). > > > > > Бюджет на войну распределяется следующим образом (например, как высчитывают британцы): > - выплаты "боевых" военным и гражданским специалистам; > > - сама заработная плата; > > - инфраструктурные затраты (включая содержание объектов движимого/недвижимого имущества); > > - обеспечение связью и услугами IT; > > - обслуживание и ремонт военной техники; > > - наем дополнительного оборудования и транспорта; > > - подготовка кадров; > > - медицинские и социальные расходы; > > - питание и административные потребности; > > - расход запасов (ГСМ , одежда, тех имущество, мед оборудование, вооружение); > > - амортизационные расходы; > > - бюджетные резервы на доп нужды. > > (По данным сайта РБК). > > Насколько я, скромное "гражданское население", понимаю, для Украины эти траты были и есть в некоторой степени восполнимы - нам оказывают помощь страны-союзники. > > Насколько они восполнимы для России? Я понимаю, раньше совершались набеги на города и поселения, изымалось золото, какая-то отдача именно в финансовом плане явно была. Даже советские войска из Берлина тащили обувь, кожаные изделия, драгоценности, велосипеды и прочее – как и сегодня россияне с Донбасса увозят отжатые авто, телевизоры, а с украинских кораблей – унитазы и лампочки. НО в масштабах расходов на содержание российской "армии нападения" это же мелочи? > > К примеру, один день в Сирии по некоторым данным обходился России от 2,4 до 4 млн долларов. А что они имеют сегодня, у границ Украины? При скольких – 180 тысяч состава? Уже больше? При четкой позиции НАТО, после переговоров, гарантий получить от Украины существенного профита у них нет. Есть мечты, есть надежды – гарантий нет. > > Получается, это грандиозное шоу обойдется мега-дорого, и это деньги почти на ветер. При 72-х дотационных регионах из 85 (да-да, мне объяснили, что просто многие предприятия регистрируют бизнес в Москве, а потом той же Якутии приходится выпрашивать деньги обратно. Но ведь в результате нападения на Украину ни московские предприятия, ни дотационные регионы богаче не станут? Расходы увеличатся, а доходы вряд ли). > > Вы представляете – украинцам сейчас сказать, что их власть решила напасть на другую страну (чего Украина никогда не делала и вряд ли сделает), да еще и стоит это 4 - 10 - 50 млн долларов в день? > > - Нащо воно мені треба? - спросит украинец и пойдет доказывать власти, что "не пішла б вона під три чорти"? > > Мы будем по доброте душевной тащить цветы к посольствам и сочувствовать всему миру. > > - Надо затянуть пояс потуже – так надо, – вздохнет россиянин, и без газа, без денег, без перспектив на нормальную жизнь, мечтая о жизни в Маями, отдаст последнее. Кстати, вряд ли это говорит о боевом духе – скорее о рабской покорности. > > Однажды на Цензоре сказали фразу: "Россия купила Чечню, разве это победа?" Вот так же Россию покупает по частям Китай. Но Россия на Чечню потратила и жизни, и деньги, а Китай на Россию – немножко финансов. > > "Победители". > > Они стягивают к границам "Ураганы", "Торы" и так далее – но однажды денег на снаряды станет меньше, а чем же защищать Сибирь? >
> Если ее вообще есть кому защищать... > > Елена Кудренко
Нисколько - Россия с украиной не воюет.
09:52 20.01.2022
Опять бредятина.Любой язык не стоит на месте а изменяется .Нынешний русский сильно отличается от языка созданного Пушкиным.Вообще обсуждение языка со скрепные больше смахивает на анекдот.Они лавру в Киеве называют ПеЧерской а накидывают сюда всякого материала не имеющего никакого смысла вообще.Все эти понты о Шевченко и русском языке обычное не о чем Украинский язык признан как один из восточнославянских языков и не хуже русского.Русский скорей относится к западнославянскому чем к восточнославянскому потому как происходит от сиароболгарского.Угрофины Московии не имели своего славянского языка поэтому и пользовались церковнославянским
>>>>> >>>>> Россия это не нынешняя РФ. РФ это Российская федерация где 90% территории вообще никаким боком к России. Вот развалится РФ и что, Якутия или Бурятия назвутся Россией? Или Россией будет Кавказ с Удмуртией? С какого фига? Они никогда не были Русью. Империя потому и называлась Российской что ее фундаментом были территории Украины-Руси и Беларуси-Литвы .И назвали ее так именно беларуские и украинские просветители .А слово Московия Петр Первый под влиянием украинцев и беларусов просто запретил .У русских РФ нет даже своей территории этнической. Новгород, а вернее Северо Восточная Русь была оекупирована Москвой ордынской .Да и Новгород был вассалом Руси.
>>>>> 1720 год Год создания России-Российскоц империи.
>>>
>>> Гы гы то на русском написано?
>> >> Не, пан Свидомый, на польском. А надо на русском? Ну, найди мне такую карту, с названием «Московии» на русском.
> > Вот хорошее замечание.То есть ты считаешь что слово Москва придумали поляки?А зачем вы свою столицу назвали польским именем?И вообще что у вас есть свое родное?Матюки?
Пан Свидомый, извини за вопрос, а ты, случайно, не пани..? Просто я уже привык, что именно женщинам свойственно читать/слушать об одном, а отвечать о другом. ))
09:56 20.01.2022
И болгарские корни русского языка как то скрепных не напрягают.Родное угрофинское имя Московия их коробит а греческое погоняло Россия приписали себе родным.Ну ясное дело Россией же называли то Украину и манипуляции и фальсификации этим наименованием для спрепных является мандатом на чужие для них территории.
>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> >>>> Separ (Separ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>
>>
>>
>>>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> Россия это не нынешняя РФ. РФ это Российская федерация где 90% территории вообще никаким боком к России. Вот развалится РФ и что, Якутия или Бурятия назвутся Россией? Или Россией будет Кавказ с Удмуртией? С какого фига? Они никогда не были Русью. Империя потому и называлась Российской что ее фундаментом были территории Украины-Руси и Беларуси-Литвы .И назвали ее так именно беларуские и украинские просветители .А слово Московия Петр Первый под влиянием украинцев и беларусов просто запретил .У русских РФ нет даже своей территории этнической. Новгород, а вернее Северо Восточная Русь была оекупирована Москвой ордынской .Да и Новгород был вассалом Руси.
>>>>>> 1720 год Год создания России-Российскоц империи.
> >
>>>>
> >
>>>> Гы гы то на русском написано?
>>> >>> Не, пан Свидомый, на польском. А надо на русском? Ну, найди мне такую карту, с названием «Московии» на русском.
>>
>> Вот хорошее замечание.То есть ты считаешь что слово Москва придумали поляки?А зачем вы свою столицу назвали польским именем?И вообще что у вас есть свое родное?Матюки?
> > Пан Свидомый, извини за вопрос, а ты, случайно, не пани..? Просто я уже привык, что именно женщинам свойственно читать/слушать об одном, а отвечать о другом. > ))
Я так понял что пани ты .Тебе это свойственно.Ну ты же не ответил в чем вообще суть данного спора.Украина была частью России но не была частью Московии потому как сама Московия была такой же частью России.Понимаешь?Московия не Россия полностью а только ее часть.Россия состояла по греческим канонам с Малороссии что есть центр,Беларосии и Великороссии.Три части одного целого .А одна часть возомнила себя целым куском .На фиг.И шо тебе не так?Дневники Шевченко дают право на оккупацию Крыма ,Донбасса и всей Украины?С какого фига?
10:04 20.01.2022
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> > Опять бредятина.Любой язык не стоит на месте а изменяется .
Любой язык развивается, что не характерно для укросленга.
10:19 20.01.2022
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> Странный ты чувак.Вот пример того как с языка делают некий мандат на право.Шевченко жил в Российской империи ,был ее гражданином .Владение госязыком с какого то фига выдают за какое то великое значение.А давай поговорим о ...не кохайтеся чорнобриві та й і з мос калями,моска лі злиї люди ...и так далее.Дневник написан на госязыке и что из этого?Что вы хотите доказать?Американские писатели пишут на английском но Англия не территория США .США независимое государство.Я с тобой говорю на русском и это что повод дабы Путин Киев считал частью РФ?Так большая часть слов в русском имеют украинское происхождение .Древний Новгород на лук говорил цыбуля а на носки панчохи.Вернете нам Новгород?Я уж молчу о Кубани.
Много текста. Забалтываешь по своему свидомому обыкновению? Дневники, говорю, для кого Тарас пейсал?
10:20 20.01.2022
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> Опять бредятина.Любой язык не стоит на месте а изменяется .
Да афигеть... Ты же всегда утверждал, что украинский - это и есть язык Киевской Руси... а тут вдруг - изменяется. Ты определилсо бы.
>>>>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> Россия это не нынешняя РФ. РФ это Российская федерация где 90% территории вообще никаким боком к России. Вот развалится РФ и что, Якутия или Бурятия назвутся Россией? Или Россией будет Кавказ с Удмуртией? С какого фига? Они никогда не были Русью. Империя потому и называлась Российской что ее фундаментом были территории Украины-Руси и Беларуси-Литвы .И назвали ее так именно беларуские и украинские просветители .А слово Московия Петр Первый под влиянием украинцев и беларусов просто запретил .У русских РФ нет даже своей территории этнической. Новгород, а вернее Северо Восточная Русь была оекупирована Москвой ордынской .Да и Новгород был вассалом Руси.
>>> Вот хорошее замечание. То есть ты считаешь что слово Москва придумали поляки? А зачем вы свою столицу назвали польским именем? И вообще что у вас есть свое родное? Матюки?
>>
>> Пан Свидомый, извини за вопрос, а ты, случайно, не пани. Просто я уже привык, что именно женщинам свойственно читать/слушать об одном, а отвечать о другом. >> ))
> > Я так понял что пани ты .Тебе это свойственно. Ну ты же не ответил в чем вообще суть данного спора. Украина была частью России, но не была частью Московии потому как сама Московия была такой же частью России. Понимаешь?Московия не Россия полностью, а только ее часть. Россия состояла по греческим канонам с Малороссии что есть центр, Беларосии и Великороссии. Три части одного целого .А одна часть возомнила себя целым куском .На фиг. И шо тебе не так? Дневники Шевченко дают право на оккупацию Крыма, Донбасса и всей Украины? С какого фига?
Частью Речи Посполитой была Малороссия до включения в состав России, пан Свидомый. А до того — частью ВКЛ со столицей в Новогрудке, в котором ещё лягушки квакали, когда древний Куев уже панував.))) Дневники Шевченко/плёнки Мельниченко/трусы Навальниченко ты не со мной обсуждал.
