Европарламент поддержал создание срочного специального международного трибунала для России
18:23 06.02.2023
Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на :
> Европейский парламент проголосовал за создание специального международного трибунала > Ну вот и появился инструмент. Теперь есть куда те 16000 уголовных дел по фактам военных преступлений в Украине направлять
«Страны-члены Парламентской ассамблеи принимают решения, про которые заранее знают, что это не будет иметь юридических последствий. Например, они описывают, как должен выглядеть трибунал, как он должен действовать, кто его должен финансировать, если он будет создан. Но это, примерно, все равно что описывать, как будет выглядеть колония на Альфа-Центавра, когда туда прилетит экспедиция с планеты Земля.»
Аркадий Мошес
Директор исследовательской программы по Восточному Соседству ЕС и по России Финского института международных отношений
> санкции до 23 года действительно почти никак не коррелируют с результатом-динамикой ВВП.Стагнация в РФ началась с 2012 года и причиной ее является -модель экономики,которая построена на сырьевом экспорте(внешний фактор) и на доминировании государственно-частных корпораций и остановке рыночного реформирования экономики > На графике -отлично видно -тренд ВВП полностью повторяет тренд цены на нефть-коэф корреляции -,93,почти линейная зависимость.Т.е. ВВП - полностью зависит от цены на нефть >
> > > ничего другого,кроме как торговать нефтью ваша экономика не предложила,вот и началась стагнация
Наша экономика и бюджет зависит от цен на нефть!? Какая свежая новость! И что дальше? Все от чего-то зависят, все с чего-то имеют доход. Украина или Прибалтика зарабатывают на русофобии за которуе им дают кредиты. США печатает деньги как не в себя, и заняла уже 31 ТРИЛЛИОН долларов. Речь шла о том, что тотальные санкции не привели к обрушению российской экономики. Нет никаких предпосылок к тому что они ее обрушат в обозримом будущем. Это показало полную импотентность коллективного Запада в экономических вопросах. Это пожалуй главное поражение Запада на данный момент. Естественно санкции мешают и ограничивают рост но совсем не так как ожидалось. Когда вводили 9 пакетов то точно рассчитывали на другой эффект.
Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на :
> Ты не понял один момент-60 долл-это потолок цены на уралс,торгуется он по 53 -те с дисконтом от потолка цены.Брент здесь вообще не при чем >
Я тебе про это и писал. На данный момент потолок цены был установлен такой, что он существенно ниже чем текущая цена.
> Серьезно? не хотел лекцию читать,но придется.Может мои рассуждения позволят восполнить пробелы в твоих экономических познаниях. > Тем более твоя фраза "об удобстве" -показывает что ты не совсем представляешь,что такое экономика. > Начнем с банальных дефиниций .Я их могу произвольно привести,но чтобы не было "кивков" что я не извнстно откуда это взял.Буду копипастить и комментировать. > И так,что такое ВВП.Ничего,что по Вики пойду? там компактнее чем в Экономикс? > Валово́й вну́тренний проду́кт (англ. gross domestic product), общепринятое сокращение — ВВП (англ. GDP) — макроэкономический показатель, отражающий рыночную стоимость всех конечных товаров и услуг (то есть предназначенных для непосредственного употребления, использования или применения), произведённых за год во всех отраслях экономики на территории конкретного государства для потребления, экспорта и накопления, вне зависимости от национальной принадлежности использованных факторов производства. Впервые это понятие было предложено в 1934 году Саймоном Кузнецом . > А теперь давай разберемся что такое "рыночная стоимость" и станет понятно а при чем тут бухгалтерия? > И так.Рыночная стоимость-денежное выражение цены (или иных эквивалентов), с которыми согласны продавец и покупатель, не подверженные никакому давлению и хорошо осведомленные о всех имеющих отношение к покупке фактах. > > Вернемся к определению ВВП.ВВП-это денежное выражение цены с которым согласен и продавец и покупатель.Но есть нюанс.Цена-это факт,а рыночная стоимость -это намерение.Это если простыми словами.Они могут совпадать,могут отличаться.В определении ВВП речь идет не о цене,а о стоимости,потому что какая-то часть товара не продается ,учитывается как незавершенное производство или как складские запасы и отражается по его рыночной стоимости,те предполагаемой цене по которой его можно продать.Это завязано еще и на налоговый учет того же самого НДС. > А как же появляется информация из которой возникает ВВП? > Еще 1993 году и Украина,и Россия присоединились к конвенции по распространению статистических данных,она предполагает унифицированный подход при расчете ВВП. > А знаешь что по этой методике является базовым отчетом предприятия? как это ни странно P&L и BS.А знаешь почему? Потому что из этой отчетности можно получить исчерпывающие данные .А знаешь почему нужны эти данные? Потому что в зависимости от методики (доходная,расходная,добавочная стоимость) нужно знать амортизацию,фонд заработной платы прямые и косвенные налоги. > Можешь ты в батоне определить кусок,который соответствует амортизации? А фонду заработной платы или налогам? > А как ты тонну чугуна будешь добавлять к 100 батонам?А как отразишь то,что в первом квартале цена на руду была одна,а во втором-другая? > Вот то то и оно.
> А бухучет я вспомнил раньше-не случайно,знал бы ты его азы-понимал как учитывается готовая продукция и незавершенное производство > Я понимаю,откуда каша в голове-ты попал в тот период,когда от марксистко-ленинской политэкономии уже отказались,а к макроэкономике еще не перешли и учебников толковых не было.Бывает! >
Еще раз, и наверное последний. Все что ты так старательно скопипастил в целом верно, но все это верно для того что-бы рассчитать ВВП в данной конкретной стране. Но что делать когда надо сравнить экономику двух разных стран? В США и РФ произвели по килограмму гвоздей, в первой стране его продали за 100 долларов, во второй за 50. И так и там по рыночной цене. Т.к и там и там покупатель готов эту цену платить. Но как это может говорить о состоянии экономики? Получается экономика США в два раза больше? Но в итоге произведено килограмм гвоздей? Мы же хотим сравнить величину экономики, а не цену которую население готово заплатить за тот или иной товар?
> Первичен-спрос,а точнее-платежеспособный спрос.Производитель производит то, в том количестве и реализует по той цене,которые соответствуют этому самому спросу.Т.е.производство подстраививается под спрос и производится тот набор благ,который рынок готов проглотить.Если этого нет-получается что-то вроде аля-социализм,когда потреблять приходится то,что произвели. > Конечно есть поведенческая экономика и определенное формирование спроса-но это скорее надстройка над базисом,чем самостоятельная функция.Поэтому принимать во внимание надо большой набор факторов и в первую очередь структуру спроса,структуру потребления,распределение доходов ,доступность благ и тд. > Но такой качественный анализ-это уже другая тема.
Да причем тут это? Это все объяснение почему в той или иной стране производится больше или меньше товаров, больше или меньше спрос, но мы оцениваем факт, в одной стране произведено одно количество товаров и услуг, в другой произведено другое количество товаров и услуг. Нам надо их сравнить. Ты пытаешься мне доказать, что если в одной стране цена товары выше аналогичного товара во другой стране, то экономика первой из-за этого больше. С какого перепуга?
Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на :
> такое сравнение может иметь место и его можно принимать во внимание,если чел из НьюЙорка имеет возможность получить услугу за 5 долл не потратив ничего дополнительно . > Точно также житель России не может купить машину за 15 тыс долл в США при цене в 30 в РФ не понеся дополнительных издержек.И вот это и делает сравнение по паритету -полной абстракцией.
При этом услуга произведена одна и та же. Оценивая ВВП мы должны оценить сколько было произведено услуг, а не какую цену за эту услугу можешь заплатить гражданин. Это аксиома.
> Чтобы закончить тему с ВВП как таковым,то завешу ее следующими обобщениями. > 1.Определение ВВП по ППС-туфта > 2.ВВП по номиналу более адекватно оценивает масштабы экономики
Все это разбивается одним очень очевидным фактом, ВВП ППС считают такие финансовые институты как ВБ и МВФ. Они наверное в этом вопросе разбираются больше тебя.
Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на :
> это не синоним международных законов.Их в таком прямом толковании нет,международное право-это институт,который складывается из публичного,частного и наднационального права и регулирует на основе двух и многосторонних соглашений и конвеций отношения между государствами. > ГА ООН как раз и есть тем органом.который формирует международное право,через принятие консенснусных мнений,которые превращаются в нормы медлународного права либо через конвенции,либо через нормы национального законодателства в части его международных направлений.
Ничего ГА ООН не формирует. Из последних резолюций по Украине не сформировано ровно НИЧЕГО кроме инфошума. Резолюция может быть предвестником чего-то, но это "что-то" может быть сформировано и без резолюций ГА. В этом плане решения той-же большой семерки, т.е всего семи стран, имеют больше последствий, чем мнение сотни стран проголосовавших за резолюцию. Так-же как и резолюция ЕП. Прошло 20 дней, что было итогом этой резолюции? Где трибунал?
08:32 10.02.2023
boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на :
> Наша экономика и бюджет зависит от цен на нефть!? Какая свежая новость!
это не новость,это констатация того,что экономика преимущестивенно-сырьевая,а следовательно с низким запасом прочности и низкой добавленной стоимостью,поскольку зависит от внешних,конъюнктурных факторов.
boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на :
> Украина или Прибалтика зарабатывают на русофобии за которуе им дают кредиты
прочесть такое от турбопатриота я не удивлюсь,но ты же экономист,да еще и с претензией на экспертное мнение
boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на :
> Речь шла о том, что тотальные санкции не привели к обрушению российской экономики. Нет никаких предпосылок к тому что они ее обрушат в обозримом будущем. Это показало полную импотентность коллективного Запада в экономических вопросах.
ты выдаешь желаемое за действительно."Обрушение" -одномоментно это нереальная цель,об этом большеваши пропагндисты говорили,цель- ввести в состояние стагнации и деградации,эта цель достижима и реальна
boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на :
> Мы же хотим сравнить величину экономики, а не цену которую население готово заплатить за тот или иной товар?
Во-первых,это взаимосвязанные вещи.Предложение,те то что производится определяется платежеспособным спросом,количеством денег,которые покупатели готовы потратить. Во-вторых, надо определиться о чем мы дискутируем? ВВП/ППС/размер экономики.Мы от методик оценки ВВП перешли к методикам сравнительной оценки разных экономик и,фактически разных экономических моделей. 1.ВВП по ППС не есть корректный показатель,вроде как это прошли 2.ВВП по номиналу не есть абсолютно точный показатель.Согласен 3.ВВП=экономика? нет,ВВП индикатор один из. А давай определимся что и,самое главное,для чего мы сравниваем? И МБ, и МВФ,и различные аналитические центры генерируют огромное количество разнообразной статистической информации из пазлов которой можно составить любую картину.И на каждый блок этой информации есть свои потребители. С чем мне не приходилось сталкиваться в своей профессиональной среде,так это с тем,чтобы кто-то пытался сравнивать Японию и США,Германию и Францию по ВВП.Такое сравнение имеет свои корни еще с 60-х гг прошлого времени,даже станки такие были ДиП догнать и перегнать ,естесвенно Америку Эти традиции получили свое продолжение в современной РФ,сам иногда,каюсь,ведусь и вступаю в дебаты здесь на форуме. ВВП в профессиональной среде используется в динамике,чтобы увидеть есть рост/спад,в относительных показателях доля отрасли в ВВП и различных вариациях. Сравнение же ВВП по странам -просто бессмыслено ибо оно не дает полную картину и это просто не нужно.Интерес есть всегда к конкретной отрасли,конкретному рынку,конкретному предприятию -как объекту инвестирования или потенциальному контрагенту. Можно ли сравнить экономики стран? Можно,но для этого надо использовать намного более обширный инструментарий,чем только ВВП рассчитанное по любой методике или всем вместе взятым Посему если есть желание ,можем продолжить сравнение экономики РФ и США,но для этого надо выйти за рамки только лишь ВВП.Бодаться же по поводу сравнения цены и вклада в ВВП 100 батонов или 1 кг гвоздей-не интересно и не продуктивно
boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на :
> Ты пытаешься мне доказать, что если в одной стране цена товары выше аналогичного товара во другой стране, то экономика первой из-за этого больше. С какого перепуга?
нет,я пытаюсь показать,что есть отличие не только в цене и это не самое главное,а и в структуре платежеспособного спроса,предложения и потреблении
boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на :
> Оценивая ВВП мы должны оценить сколько было произведено услуг, а не какую цену за эту услугу можешь заплатить гражданин. Это аксиома.
такой аксиомы нет,в прошлом сеансе я как раз показал,что ВВП-это стоимостной показатель,а не натуральный.И аксиома-именно это
boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на :
> Все это разбивается одним очень очевидным фактом, ВВП ППС считают такие финансовые институты как ВБ и МВФ. Они наверное в этом вопросе разбираются больше тебя.
ты смешал и мух,и котлеты.А их надо -отдельно. ВБ и МВФ-генерируют информацию.Я пользуюсь преимущественно data,wordbank.org .Они не дают оценок,зайди и полюбопытсвуй сколько показателей для сравнительного анализа они считают.Не для себя,а для тех кто их использует. Т.е. для вот тех же финансовых аналитиков,политиков,бизнеса и тд.Ну и для пропагандистов -тоже как же без этого Поэтому "факт"-не очевиден,сравнивать надо сравнимые вещи:) Ты же сравниваешь условно "производителя" и "потребителя"
boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на :
> Ничего ГА ООН не формирует.
не хочу спорить,ты же не захотел разобраться в вопросе,что такое институционализм,когда я порекомендовал Дугласа Норта почитать.И совершенно напрасно. Считаешь,что не формируют-считай дальше:)
22:14 10.02.2023
Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на :
> это не новость, это констатация того, что экономика преимущестивенно-сырьевая, а следовательно с низким запасом прочности и низкой добавленной стоимостью, поскольку зависит от внешних, конъюнктурных факторов.
Ужасный факт, и что? Кто-то доллары печатает и занимает триллионами, другие нефть качают. Что ты этим хотел донести? Что будут проблемы? Будут. Однозначно будут. Но не такие что-бы это как-то критично повлияло на курс страны.
Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на :
> прочесть такое от турбопатриота я не удивлюсь, но ты же экономист, да еще и с претензией на экспертное мнение >
Нет проблем. Расскажи на чем зарабатывает Прибалтика или Украина? Какими-то инновационными технологиями?
Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на :
> ты выдаешь желаемое за действительно."Обрушение" -одномоментно это нереальная цель, об этом большеваши пропагндисты говорили, цель- ввести в состояние стагнации и деградации, эта цель достижима и реальна >
20 янв 2022 [citeРанее американский президент заявил, что масштаб реакции США на возможное вторжение на Украину со стороны России будет зависеть от масштаба вторжения. В случае если оно будет «незначительным», то США и их союзникам «придется спорить о том, что делать и чего не делать». Если же вторжение будет серьезным, то оно «обернется для России катастрофой», предупредил Байден.
Что он имел ввиду? -3% ВВП в 2022 году и околонулевой рост начиная с 2023-го это катастрофа? Или это еще не серьезное вторжение? Какие еще рычаги санкционного давления у них остались, которые могли-бы серьезно навредить экономике России?
> Во-первых, это взаимосвязанные вещи. Предложение, те то что производится определяется платежеспособным спросом, количеством денег, которые покупатели готовы потратить. > Во-вторых, надо определиться о чем мы дискутируем? > ВВП/ППС/размер экономики. Мы от методик оценки ВВП перешли к методикам сравнительной оценки разных экономик и, фактически разных экономических моделей. > 1.ВВП по ППС не есть корректный показатель, вроде как это прошли > 2.ВВП по номиналу не есть абсолютно точный показатель. Согласен > 3.ВВП=экономика? нет, ВВП индикатор один из. > А давай определимся что и, самое главное, для чего мы сравниваем? > И МБ, и МВФ, и различные аналитические центры генерируют огромное количество разнообразной статистической информации из пазлов которой можно составить любую картину. И на каждый блок этой информации есть свои потребители. > С чем мне не приходилось сталкиваться в своей профессиональной среде, так это с тем, чтобы кто-то пытался сравнивать Японию и США, Германию и Францию по ВВП. Такое сравнение имеет свои корни еще с 60-х гг прошлого времени, даже станки такие были ДиП догнать и перегнать, естесвенно Америку > Эти традиции получили свое продолжение в современной РФ, сам иногда, каюсь, ведусь и вступаю в дебаты здесь на форуме. > ВВП в профессиональной среде используется в динамике, чтобы увидеть есть рост/спад, в относительных показателях доля отрасли в ВВП и различных вариациях.
> Сравнение же ВВП по странам -просто бессмыслено ибо оно не дает полную картину и это просто не нужно. Интерес есть всегда к конкретной отрасли, конкретному рынку, конкретному предприятию -как объекту инвестирования или потенциальному контрагенту. > Можно ли сравнить экономики стран? Можно, но для этого надо использовать намного более обширный инструментарий, чем только ВВП рассчитанное по любой методике или всем вместе взятым > Посему если есть желание, можем продолжить сравнение экономики РФ и США, но для этого надо выйти за рамки только лишь ВВП. Бодаться же по поводу сравнения цены и вклада в ВВП 100 батонов или 1 кг гвоздей-не интересно и не продуктивно
Мы кругами ходим. Все это обсуждение началось со спора о том, на каком месте находится экономика РФ. О чем говорит ВВП в реальных ценах? О том что в США «гвозди» стоят в два раза дороже чем в РФ? И в чем тут преимущество, если количество «гвоздей» и в США и РФ производится одинаково?
Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на :
> нет, я пытаюсь показать, что есть отличие не только в цене и это не самое главное, а и в структуре платежеспособного спроса, предложения и потреблении >
В США средняя зарплат в пять раз выше чем в РФ. Из-за этого услуги и товары стоят в несколько раз дороже чем в РФ. Из этого ты делаешь вывод, что экономика США в несколько раз больше чем в РФ 1000/100>100/10 Гениальная математика.
Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на :
> такой аксиомы нет, в прошлом сеансе я как раз показал, что ВВП-это стоимостной показатель, а не натуральный. И аксиома-именно это >
Стоимостной он только потому, что ВВП состоит из десятков тысяч наименований товаров и услуг которые просто невозможно просто суммировать в килограммах или литрах, поэтому берут их рыночную цену, и суммируют именно ее. Но это макроэкономический показатель который показывает сколько всего товаров и услуг было произведено в стране.
> ты смешал и мух, и котлеты. А их надо -отдельно. > ВБ и МВФ-генерируют информацию. Я пользуюсь преимущественно data, wordbank.org .Они не дают оценок, зайди и полюбопытсвуй сколько показателей для сравнительного анализа они считают. Не для себя, а для тех кто их использует.
> Т.е. для вот тех же финансовых аналитиков, политиков, бизнеса <nobr>и т. д.</nobr> Ну и для пропагандистов -тоже как же без этого > Поэтому «факт"-не очевиден, сравнивать надо сравнимые вещи:) > Ты же сравниваешь условно «производителя» и «потребителя»
Я захожу на сайт ВБ и нахожу там такой показатель — GDP, PPP что говорит о том что ВБ рассчитывает ВВП в том числе и по ППС.
Потом захожу на сайт МВФ, и о чудо! Там я тоже нахожу расчет Gross domestic product based on purchasing-power-parity (PPP)
<nobr>Т. е.</nobr> МФВ тоже считает ВВП ППС. И тут приходит ⍟ Ghost2014 (uniko2014), и рассказывает мне о том, что ВВП ППС это туфта и методика неприменима. Ты очень высокого мнения о себе, но я доверяю экспертизе МВФ и ВБ. Даже если результаты тебя не устраивают.
Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на :
> не хочу спорить, ты же не захотел разобраться в вопросе, что такое институционализм, когда я порекомендовал Дугласа Норта почитать. И совершенно напрасно. > Считаешь, что не формируют-считай дальше:)
Я тебе уже ответил. Если я буду читать все книги, что мне тут указывают, и смотреть все многочасовые видео что тут выкладывают, мне только этим и заниматься. Если у тебя свои мысли есть, обсудим, мысли Дугласа Норта обсуждай с ним самим. Но ты так и не рассказал в каким конкретно действиям привела последняя резолюция ГА ООН по Украине? Напомню, что самая первая подобная резолюция была еще в 2014-м году, <nobr>т. е.</nobr> 9 лет назад. Ну ты уклоняешься от ответа что там с формированием Трибунала инициированного ЕП. Неудобные вопросы, да?
08:39 11.02.2023
boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на :
> Но не такие что-бы это как-то критично повлияло на курс страны.
видишь ли ,ты был еще маленьким,а я уже -взрослым,когда казалось,что ничто не может повлиять на курс сверхдержавы под названием СССР.А повлияло то,что ты упорно не хочешь воспринять применительно к РФ- (а) неээфективная модель экономики (б) экономическое давление со стороны запада.Оба эти фактора и привели к деградации экономики а вслед за ней и всей системы СССР и ониже дадут точно такой результат применительно к РФ. А потенциал у СССР был на порядки выше
boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на :
> Нет проблем. Расскажи на чем зарабатывает Прибалтика или Украина? Какими-то инновационными технологиями?
в том числе тоже.Эстония в частности.В Украине IT -третья отраслт после сх и металлургии по экспорту.Но самое главное -МСБ Не важно чем зарабатывают,важно как .А "как" одинаково во всех рыночных экономиках
boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на :
> Какие еще рычаги санкционного давления у них остались, которые могли-бы серьезно навредить экономике России?
лни уже запущены и вызвали процесс который называется "стагнация"+"деградация&q uot;
boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на :
> Стоимостной он только потому, что ВВП состоит из десятков тысяч наименований товаров и услуг которые просто невозможно просто суммировать в килограммах или литрах, поэтому берут их рыночную цену, и суммируют именно ее. Но это макроэкономический показатель который показывает сколько всего товаров и услуг было произведено в стране.
ну я говорил,что у тебя пробелы в образовании.ВВП-по своей сути,по содержанию-стоимостной показатель.И ППС-это в первую очередь стоимостной показатель,а не натуральный.
boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на :
> Ты очень высокого мнения о себе, но я доверяю экспертизе МВФ и ВБ. Даже если результаты тебя не устраивают.
Ты не умеешь читать или читаешь то,что тебе хочется почесть.Выше я писал,что ВБ и МВФ -считают кучу показателей,в том числе и РРР.Но вся статистика которую они делают-это не для их использования,а для того,чтобы данные к которым они по роду деятельности имеют отношение были доступны для тех,кому они полезны в профессиональном плане. Ты видел прогноз или рипорт МВФ или ВБ построенном на PPP? я не видел.Если "нароешь"-с удовольствием ознакомлюсь. Эти 2 института,кстати не единственные,выдают терраьайты информации в открытый доступ.И это одна из их уставных задач. Пользуются ею те,для кого она предстпавляет интерес.Правоведы-статистикой преступности.Медики-статистикой заболеваний.Такая статистика тоже есть.Но ты же не будешь утверждать,что финансовый институт непосредственно применяет эти данные? Основные потребители макроэкономической статистики- финансовые аналитики инвестиционных банков и фондов.Именно они готовят макроэкономический обзор по стране для принятия решения инвесторами.Через меня прошли сотни проспектусов различных проектов-надо быть в курсе.К некоторым я приложил руку сам,как участник команды.И ни в одном из этих случаев PPP не использовался как показатель для анализа ввиду своей нерелвантности. Я не говорю о том,что РРР никто не использует.Используют .Преимущественно в РФ политики,пропагандисты и ангажированные эксперты,мы с тобой в этой дискуссии Но в профессиональном аспекте у него нет применения
boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на :
> Но ты так и не рассказал в каким конкретно действиям привела последняя резолюция ГА ООН по Украине?
Она запустила процессы на уровне действий отдельных государств и их союзов.И это как раз и есть пример того,как резолюции ГА ООН участвуют в формировании международного права.Резолюция запустила процессы,которые имеют правовые последствия и ограничения в отношениях между конкретными странами и РФ Санкции Визовая политика Поведение отдельных компаний Решения ЕС Решения G7 Донорская поддержка Украины Политика в отношении беженцев из Украины и тд и тп
boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на :
> Ну ты уклоняешься от ответа что там с формированием Трибунала инициированного ЕП. > Неудобные вопросы, да? >
неудобно одевать штаны через голову.Вопросы не бывают неудобными. Ответ:формируется.Наберись терпения
23:23 11.02.2023
Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на :
> видишь ли ,ты был еще маленьким,а я уже -взрослым,когда казалось,что ничто не может повлиять на курс сверхдержавы под названием СССР.А повлияло то,что ты упорно не хочешь воспринять применительно к РФ- (а) неээфективная модель экономики (б) экономическое давление со стороны запада.Оба эти фактора и привели к деградации экономики а вслед за ней и всей системы СССР и ониже дадут точно такой результат применительно к РФ. > А потенциал у СССР был на порядки выше
Такое впечатление что это тебе было 14 лет, а не мне. Ситуация была совершенно другая. Страна была абсолютно закрытая, возможность выехать была у единиц. Доступа к альтернативной информации не было от слова совсем. Один телеканал, одна (по факту) газета. Мы все такие верим, что у нас лучшая страна на свете, и тут раз, падает занавес. и мы узнаем что все было не совсем так. Это было шок. Сейчас откуда ему взяться? Миллионы граждан были за границей, и продолжают туда выезжать. Доступ к информации открыт. Откуда взяться этому шоку? В стране была плановая экономика, с полным отсутствием частного сектора и опыта работы в рыночных условиях. И тут все в одночасье рушится. Производственные цепочки развалились, границы открыта для поставок товаров, которые очень выгодно отличались от отечественных. И самое гланове никто не умел работать в условиях рынка. Сейчас конечно есть госпредприятия, но в основном в ВПК или в стратегических областях. Вся остальная экономика частная, причем с огромной долей иностранного участия, т.е. абсолютно адаптированная под свободный рынок. Ну и пожалуй самое главное. В конце 80-х тогдашняя элита почувствовала, что может стать миллионерами получив бесплатно то, что десятилетиями строилось всей страной, т.е. была заинтересована в развале системы. Сейчас элита понимает, что с развалом страны они наоборот всего лишатся, т.е. будут делать все что-бы систему сохранить. Какие факторы могут привести к развалу? Ну естественно если не будет военного поражения. С большей вероятностью можно ожидать развала Украины, находящейся в несравненно худших условиях.
Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на :
> в том числе тоже.Эстония в частности.В Украине IT -третья отраслт после сх и металлургии по экспорту
И что-же инновационного производит Эстония или Украина? Успехи в ИТ объясняются просто. Бедная, дешевая страна, при этом достаточно безопасная и рядом с Европой. Т.е. можно очень комфортно жить получая зарплату в валюте работая на иностранные компании. Пример 50%-и рост ИТ сектора в Арминии в прошлом году, который вырос не из-за чего-то инновационного, а из-за массового выезда ИТ-ников из России. В сухом остатке сельское хозяйство которое никогда не было ни высокотехнологичным, ни инновационным, и металлургия которая досталась от СССР. За 30 лет вы ни одного металлургического предприятия не построили.
Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на :
> Но самое главное -МСБ
Ты на это МСБ наяриваешь так, как будто это какая-то волшебная таблетка. МСБ помогает поддерживать экономический рост, когда он начинает приближаться к потолку. Если бы у вас был рост ВВП который бы обеспечивал МСБ, то это одно. Но у вас был рост МСБ без роста ВВП, т.е. крупный бизнес искусственно дробился что-бы попадать под критерии МСБ. Делалось это для того что-бы оптимизировать налоги. Где тут плюс? Чистый убыток.
Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на :
> Не важно чем зарабатывают,важно как .А "как" одинаково во всех рыночных экономиках >
Вот именно. С этого я и начал. Кто-то зарабатывает печатая бакс, мы качаем нефть. Главное что зарабатываем, а не бегаем и не попрошайничаем кредиты.
Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на :
> лни уже запущены и вызвали процесс который называется "стагнация"+"деградация&a mp;q uot; >
Ну если у вас есть 70 лет что-бы подождать когда стагнация даст эффект, то удачи вам. КНДР уже больше 70 лет стагнирует и не достагнирует. Причем находясь под международными санкциями, чего и близко нет в отношении РФ. Но я думаю что мы договорились о том, что санкционный потолок пройден. У ЕС и США не осталось рычагов что-бы сильнее навредить. Кто-бы мог предположить такую импотентность всего 15 лет назад? Это видим не только мы.
Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на :
> ну я говорил,что у тебя пробелы в образовании.ВВП-по своей сути,по содержанию-стоимостной показатель.И ППС-это в первую очередь стоимостной показатель,а не натуральный. >
Просто потому что невозможно сложить тонну угля и тонну микрочипов. Но ты так и не смог рассказать, чем экономика в которой килограмм "гвоздей" стоит 500 долларов, лучше экономики где килограмм "гвоздей" стоит 100. По факту они производят один и тот-же килограмм и абсолютно равны.
> Ты не умеешь читать или читаешь то,что тебе хочется почесть.Выше я писал,что ВБ и МВФ -считают кучу показателей,в том числе и РРР.Но вся статистика которую они делают-это не для их использования,а для того,чтобы данные к которым они по роду деятельности имеют отношение были доступны для тех,кому они полезны в профессиональном плане. > Ты видел прогноз или рипорт МВФ или ВБ построенном на PPP? я не видел.Если "нароешь"-с удовольствием ознакомлюсь. > Эти 2 института,кстати не единственные,выдают терраьайты информации в открытый доступ.И это одна из их уставных задач. > Пользуются ею те,для кого она предстпавляет интерес.Правоведы-статистикой преступности.Медики-статистикой заболеваний.Такая статистика тоже есть.Но ты же не будешь утверждать,что финансовый институт непосредственно применяет эти данные?
> Основные потребители макроэкономической статистики- финансовые аналитики инвестиционных банков и фондов.Именно они готовят макроэкономический обзор по стране для принятия решения инвесторами.Через меня прошли сотни проспектусов различных проектов-надо быть в курсе.К некоторым я приложил руку сам,как участник команды.И ни в одном из этих случаев PPP не использовался как показатель для анализа ввиду своей нерелвантности. > Я не говорю о том,что РРР никто не использует.Используют .Преимущественно в РФ политики,пропагандисты и ангажированные эксперты,мы с тобой в этой дискуссии > Но в профессиональном аспекте у него нет применения
Мух и котлеты перемешал. Экономист. Разумеется для оценки ситуации внутри страны нет ни малейшего смысла использовать ППС, т.к. он нужен для сравнения разных стран, что следует из его названия. В остальном очень много текста итогом которого является один простой и несомненный факт. ВСЕ международные финансовые институты используют показатель ВВП ППС. В том числе и МВФ и ВБ которые точно не пропагандисты из РФ. При этом расчеты этого показателя у всех примерно совпадают, значит методика вполне релевантна и повторяема.
> Она запустила процессы на уровне действий отдельных государств и их союзов.И это как раз и есть пример того,как резолюции ГА ООН участвуют в формировании международного права.Резолюция запустила процессы,которые имеют правовые последствия и ограничения в отношениях между конкретными странами и РФ > Санкции > Визовая политика > Поведение отдельных компаний > Решения ЕС > Решения G7
> Донорская поддержка Украины > Политика в отношении беженцев из Украины и тд и тп >
Т.е. ты сейчас на полном серьезе утверждаешь, что без резолюции ГА ООН, ЕС, G7 и США не ввели санкции и визовые ограничения? Не ввели бы донорской поддержки? Особенно учитывая что донорства то и не видать, в подавляющем случае это кредиты. Почему в таком случае остальные страны не последовали их примеру, если ГА ООН запустила этот процесс? 9 лет прошло, что-то долго запускается.
Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на :
> Ответ:формируется.Наберись терпения >
Сколько жать? Скоро месяц как проголосовали. Для каких таких уже запущенных процессов, была необходима резолюция ЕП? Признай очевидное, хотя бы для себя. Резолюция была просто поцелуйками и лучами поддержки вместо денег.
11:29 12.02.2023
boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на :
> Такое впечатление что это тебе было 14 лет, а не мне. Ситуация была совершенно другая. Страна была абсолютно закрытая, возможность выехать была у единиц. Доступа к альтернативной информации не было от слова совсем.
Ты тогда был маленький и не мог через себя пропустить эти процессы,а став большим,тем не менее не можешь ,сопоставить процессы и найти в них сходство. Принципиальное различие в том,что в 90-е был вектор развития,а с 2012 у вас появился вектор "разворота". И если тогда доля самозанятого населения,начиная с конца 90-х росла бешенными темпами и позже они стали бизнесом,то сейчас процесс-с точностью до наоборот.А суть вот этого бизнес -сообщества в том,что это люди,которые не завист от государства. У вас количество таковых за 10 лет уменьшилось вдвое,приводил слайд и повторю сейчас
То,что представляет собой ваш крупный бизнес -это либо государственные корпорации а ля газпром,либо корпорации частные,но работающие на бюджете ,я ля ротенберг. В итоге значительная часть трудоспособного населения-либо сидит на бюджете те непосредственно работает в госструктуре,либо работает на предприятии,которое завист от бюджета и государства.Те же из бизнеса кто не попадают в перечень этих "избранных" заведомо имеют меньшую конкурентноспособность. Только не надо рассказывать,что это не так:) Ты лучше меня знаешь эту систему. Чтобы 2 раза "не вставать" прокомментирую МСБ
boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на :
> МСБ помогает поддерживать экономический рост, когда он начинает приближаться к потолку.
это неверное понимание сути процесса.В прошлой сессии я обращал внимание на то,что экономику и ее тренды определяет платежеспособный спрос.И именно МСБ является драйвером этого спроса на внутреннем рынке,чем больше по удельному весу эта группа,тем больше спрос и тем меньше нагрузка на бюджет,поскольку государство получает от них налоги и ничего не тратит на их существование.И чем более массовая эта часть населения,тем больше государство зависит от них как от избирателей.У вас же тренд на уменьшение влияния этой группы. И последнее.В развитых рыночных экономиках именно МСБ создает больше половины ВВП.Только не надо рассказывать о том,что это "услуги".Такое утверждение бытует от непонимания сути стоимости,а она создается как в материальном так и нематериальном производстве,это если об услугах. Один штрих.В ЕС около 1 млн субъектов ВЭД.90% из них -это МСБ и они обеспечивают около 40% всего экспорта.Не крупные корпорации,а МСБ!Как ты сам можешь предположить-это преимущестенно не услуги а то,что относится к сфере материального производства.
boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на :
> Но у вас был рост МСБ без роста ВВП, т.е. крупный бизнес искусственно дробился что-бы попадать под критерии МСБ. Делалось это для того что-бы оптимизировать налоги. Где тут плюс? Чистый убыток.
не пиши ерунду.Я уже тебя ловил на незнании структуры производства Украины.Рост ВВП как раз исторически совпадает с ростом МСБ.Т.е. он есть причина и драйвер роста,а не наоборот.
boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на :
> Успехи в ИТ объясняются просто. Бедная, дешевая страна, при этом достаточно безопасная и рядом с Европой. Т.е. можно очень комфортно жить получая зарплату в валюте работая на иностранные компании
Полное непонимание этой индустрии.Для того чтобы развивалось IT- необходимо (а) наличие достатоочно высокообразованніх специалитстов,а это система образования (б)наличие экосистемы ,те доступ к связи,возможность свободно перемещаться по миру,комфортная бизнес среда без излишней опеки со стороны государства,банкинг,комфортные условия для жизни.офисные помещения класса А и тд.Да ,и всякие там "индустриальные парки" к этому не имеют отношеия.И только совокупность этих факторов делает возможным формирование и рост IT в стране.К слову,за 10 лет экспорт IT вырос с 0,5 млрд до 7 млрд в 2022.И появились компании где занято 1000+.И самое главное,если начиналось это с аутосерсинга,то последние 3-4 года доминируют продуктовые компании(это к твоему тезису о том ,что "работают на иностранные компании") Кстати,в 2022 собственник IT компании впервые попал в ТОП 100 в Украине с капиталом 1+ ярд
boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на :
> В сухом остатке сельское хозяйство которое никогда не было ни высокотехнологичным, ни инновационным, и металлургия которая досталась от СССР. За 30 лет вы ни одного металлургического предприятия не построили.
2 ошибки.Повторяешь то о чем я говорил-утверждаешь свои представления а не факты.Ты же экономист,а не пропагандист. 1.Металлургические предприятия в Украине,после их приватизаци все из ныне работающих -радикально модернизированы.Новые не строятся по одной причине-в Украине металлургии еще со времен СССР больше чем нужно и можно включить в инфраструктуру и обеспечение. Ой,ошибся,не модернизированы 2 комбината которые Дерипаска купил -запорожский алюминевый и николаевский глиноземный.А вот и Ахметов,и Пинчук,и Миттчел к своему имуществу относчтся бережно:) 2.Сельское хозяйство.УУУ!Мой юный оппонент,вы похоже отстали от жизни и мыслите категориями ,которые во времена вашей учебы имели место быть.
boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на :
> В сухом остатке сельское хозяйство которое никогда не было ни высокотехнологичным, ни инновационным,
Я вот об этой сентенции. Да будет вам известно,что модель сх производства-холдинговая и основная часть продукции производится именно там,не в фермерских хозяйствах а в компаниях 5000+га мин и 0,5 млн га -макисмальный размер земельного банка. Сельское хозяйство сейчас -это как раз и высокотехнологичное,и инновационное. Выпуск сх продукции на 1го занятого за 25 лет увеличился с 40 тыс грн до "без копеек" 1 млн грн,это естественно в сопоставимых ценах,при этом занятость уменьшилась почти в 10 раз.Вопрос на "засыпку", как на зачете : при неизменной площади сельхозугодий за счет чего мог произойти рост выпуска сельхозпродукции на 1го занятого в 25 раз? Это вопрос просто,чтобы "зачет" поставить При приеме на работу я сложнее вопросы задаю:)
boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на :
> И что-же инновационного производит Эстония или Украина?
последний штрих.За последние 5 лет 6 украинских стартапов стали "единорогами",если тебе что-то говорит это сленговое выражение.Это об иннвационности. Ну а есть просто рынок,который как раз именно украинский МСБ осваивает в рамках договора об ассоциации.И в ЕС сейчас экспортирует 30000 компаний МСБ,а экспортируют практически все -от мебели,продуктов питания,до метизов,оборудования ,эл.ектротехнику и тд .Вот пример экспорта в только Польшу,
boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на :
> и не попрошайничаем кредиты
серьезно? ты же экономист и эксперт а не пропагандист.Мог бы взять и посмотреть какой объем внешнего корпоративного долга РФ:) и вот пока финансовые ограничения не начали вводить российские корпорации из лондонских банков не вылезали:) И чего они там делали? ты не знаешь? неужели свои свободные средства на депозиты под нулевой процент размещали?
boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на :
> Но ты так и не смог рассказать, чем экономика в которой килограмм "гвоздей" стоит 500 долларов, лучше экономики где килограмм "гвоздей" стоит 100. По факту они производят один и тот-же килограмм и абсолютно равны.
ты или прикидываешься,что не понял о чем я говорил или действтельно не понял.Второе-"сложнее". Перичитай пост предыдущей сессии ,где я пишу о ВВП и платежеспособном спросе и необходимости использования комплекса индикаторов.Надеюсь поймешь,что для того,чтобы купить эти гвозди за 500 долл надо произвести и продать чего-то другого на 500 долл,каждая транзакция на рынке -это не отметка "ноль",а результат предыдущей транзакции,т.е. 500 долл не из тумбочки берутся,а есть результат продажи чего-то.И из этих "продаж чего-то" и набирается набор ценностей,которые и включаются в ВВП. Если быть совсем точным,то существенная разница в цене и себестоимости касается очень небольшого круга продуктов и услуг и почти все они лежат в сегменте потребительского спроса. И если посмотреть долю ФОТ в составе себестоимости той продукции,которая включена в ВВП-получатся слезы на уровне статистической погрешности.Итого-"буря в стакане" Если бы это было не так,то финансовая отчетность публичных российских компаний имела бы нереально высокие показатели по прибыльности.А они -релевантны с американскими,те структура и себестоимости и цены и выручки-сопоставимы. Не сравнивал российские с американскими компания,но неоднократно сравнивал украинские с польскими-экономика сопоставима,уверен что РФ и США будет аналогично
boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на :
> ВСЕ международные финансовые институты используют показатель ВВП ППС
будь добр,приведи пример отчета /прогноза МВФ/ВБ,где они оперировали бы ВВП по ППС. То что они считают ППС и выкладывают в open data- это не использование,а реализация их громко говоря миссии DataBank is an analysis and visualisation tool that contains collections of time series data on a variety of topics. You can create your own queries; generate tables, charts, and maps; and easily save, embed, and share them. Enjoy using DataBank and let us know what you think! ни больше,ни меньше
boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на :
> Т.е. ты сейчас на полном серьезе утверждаешь, что без резолюции ГА ООН, ЕС, G7 и США не ввели санкции и визовые ограничения? Не ввели бы донорской поддержки?
ввели бы.Но смысл не в этом,а в том,что резолюция задала дискурс -"РФ агрессор" и даже те страны,которые не входят в G7,в ЕС выстраивают свои международные отношения с учетом этого мнения.Кто-то запускает это мнение в плоскость своего права,кто-то на политическом уровне принимает свои решения.
boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на :
> Особенно учитывая что донорства то и не видать, в подавляющем случае это кредиты.
Опять приходится задавать вопрос:ты пропагандист или эксперт экономист. Если ты пропагандист или жертва пропаганды-это одно.Если ты экономист пертендующий на экспертное мнение,то тебе не составит труда зайти на сайт Минфина или НБУ и посмотреть,что внешний государственный долг увеличился на 11 млрд,грантовые поступления на корсчета НБУ составили около 45 млрд (это не кредиты а безвозратная финансовая помощь) и тогда ты не стал бы повторять пропагандистские рассказки
> Ты тогда был маленький и не мог через себя пропустить эти процессы, а став большим, тем не менее не можешь, сопоставить процессы и найти в них сходство.
> Принципиальное различие в том, что в 90-е был вектор развития, а с 2012 у вас появился вектор «разворота». > И если тогда доля самозанятого населения, начиная с конца 90-х росла бешенными темпами и позже они стали бизнесом, то сейчас процесс-с точностью до наоборот. А суть вот этого бизнес -сообщества в том, что это люди, которые не завист от государства. > У вас количество таковых за 10 лет уменьшилось вдвое, приводил слайд и повторю сейчас
Ты мне сейчас хочешь на полном серьезе рассказать о том, что высокая доля МСБ в виде «челноков» в 90-е это было благо? И теперь укрупнение бизнеса это минус? Я тебе перечисли набор факторов которые в начале 90-х привели к экономической катастрофе. Правильно я тебя понял, что снижение МСБ в обозримом будущем это и есть тот фактор который приведет к развалу экономики?
Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на :
> То, что представляет собой ваш крупный бизнес -это либо государственные корпорации, а ля газпром, либо корпорации частные, но работающие на бюджете, я ля ротенберг. > В итоге значительная часть трудоспособного населения-либо сидит на бюджете те непосредственно работает в госструктуре, либо работает на предприятии, которое завист от бюджета и государства. Те же из бизнеса кто не попадают в перечень этих «избранных» заведомо имеют меньшую конкурентноспособность. > Только не надо рассказывать, что это не так:) Ты лучше меня знаешь эту систему.
Именно что не так. Ты совершенно не владеешь вопросом. Крупный бизнес не равно государственный. Лукойл частная компания. Сургутнефтегаз тоже. Это если брать из сырьевых, а их много, лень перечислять. Ритейл вроде Х5 или Магнит тоже частные. Вот тут список 200 компаний России,
Открой для себя тот факт, что госсектор там очень не высок. Вообще по данным МВФ он не превышает 33% от ВВП.
У тебя какие-то пещерные представления о российском бизнесе. Видимо сформированные телевизором.
Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на :
> это неверное понимание сути процесса. В прошлой сессии я обращал внимание на то, что экономику и ее тренды определяет платежеспособный спрос. И именно МСБ является драйвером этого спроса на внутреннем рынке, чем больше по удельному весу эта группа, тем больше спрос и тем меньше нагрузка на бюджет, поскольку государство получает от них налоги и ничего не тратит на их существование. И чем более массовая эта часть населения, тем больше государство зависит от них как от избирателей. У вас же тренд на уменьшение влияния этой группы. >
Это твои бездоказательные рассуждения. 100 МСБ которые платят 15% от полученной разницы доходов и затрат, далеко не обязательно принесут больше чем 100 работников крупной компании которые платят 13% подоходного налога. Я уж не говорю о том, что организация в которой 100 работников дает больше налогов чем 100 отдельных ИПшников. ФОПовцев по вашему.
Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на :
> И последнее. В развитых рыночных экономиках именно МСБ создает больше половины ВВП. Только не надо рассказывать о том, что это «услуги».Такое утверждение бытует от непонимания сути стоимости, а она создается как в материальном так и нематериальном производстве, это если об услугах. > Один штрих. В ЕС около 1 млн субъектов ВЭД.90% из них -это МСБ и они обеспечивают около 40% всего экспорта. Не крупные корпорации, а МСБ! Как ты сам можешь предположить-это преимущестенно не услуги, а то, что относится к сфере материального производства.
Это не самоцель, а ситуация которая сложилась из-за перенасыщенности экономики. Ниши все заняты, а то что осталось не интересно крупному бизнесу. Мы просто к этой ситуации не пришли. МСБ уместен только там где уместен. Из нескольких тысяч МСБ не родится товар уровня Боинг, поэтому делить крупный бизнес для того что-бы получить магические 40% это его уничтожать.
Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на :
> не пиши ерунду. Я уже тебя ловил на незнании структуры производства Украины. Рост ВВП как раз исторически совпадает с ростом МСБ.Т.е. он есть причина и драйвер роста, а не наоборот. >
Да ладно? В 2008 году ВВП Украины составлял 188 млрд, в 2021-м — 198 мрд. За 13 лет рост 10 млрд. Следуя твой, логике что-бы получить 55% МСБ нужно было ВВП где-то удвоить. Но этого не произошло, т.к. крупный бизнес раздробился что-бы получить низкую ставку налогообложения.
Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на :
> Полное непонимание этой индустрии. Для того чтобы развивалось IT- необходимо (а) наличие достатоочно высокообразованніх специалитстов, а это система образования (б)наличие экосистемы, те доступ к связи, возможность свободно перемещаться по миру, комфортная бизнес среда без излишней опеки со стороны государства, банкинг, комфортные условия для жизни. офисные помещения класса, А <nobr>и т. д.</nobr>
Бред. Я тебе привел пример Армении которая нарастила свой ИТ бизнес на 50% всего за год. Что у них такого появилось? Какая-то особая опека? Работа программиста подразумевает удаленную работу из любой точки мира. Все что для этого нужно это относительная безопасность, и интернет. Ну и дешевизна. Все это несложно обеспечить поставив таковую цель. Пример той же Белоруссии. Но это не приносит больших доходов, т. к. львиную часть налогов они платят в другой стране. Я задавал вопрос о каких-то высокотехнологичных украинских производствах, которые дают высокую добавочную стоимость и доход. Как я понял похвалится тебе нечем, как и Прибалтике.
> 2 ошибки. Повторяешь то о чем я говорил-утверждаешь свои представления, а не факты. Ты же экономист, а не пропагандист.
> 1.Металлургические предприятия в Украине, после их приватизаци все из ныне работающих -радикально модернизированы. Новые не строятся по одной причине-в Украине металлургии еще со времен СССР больше чем нужно и можно включить в инфраструктуру и обеспечение. > Ой, ошибся, не модернизированы 2 комбината которые Дерипаска купил -запорожский алюминевый и николаевский глиноземный. А вот и Ахметов, и Пинчук, и Миттчел к своему имуществу относчтся бережно:) > 2.Сельское хозяйство. УУУ! Мой юный оппонент, вы похоже отстали от жизни и мыслите категориями, которые во времена вашей учебы имели место быть.
1. Смешно. Весь мир облетели кадры внутренностей Азовстали. За 30 лет ничего не модернизировано от слова совсем. Как досталось после развала союза, так и прожиралось все эти годы. 2. А что там инновационного? Из украинского там только земля. Техника импортная. Технологи импортные. Семенной материал импортный. Химикаты импортные. Ну может только удобрения отечественные, но только за счет химической промышленности построенной в СССР.
> Да будет вам известно, что модель сх производства-холдинговая и основная часть продукции производится именно там, не в фермерских хозяйствах, а в компаниях 5000+га мин и 0,5 млн га -макисмальный размер земельного банка. > Сельское хозяйство сейчас -это как раз и высокотехнологичное, и инновационное. > Выпуск сх продукции на 1го занятого за 25 лет увеличился с 40 тыс грн до «без копеек» 1 млн грн, это естественно в сопоставимых ценах, при этом занятость уменьшилась почти в 10 раз. Вопрос на «засыпку», как на зачете: при неизменной площади сельхозугодий за счет чего мог произойти рост выпуска сельхозпродукции на 1го занятого в 25 раз? Это вопрос просто, чтобы «зачет» поставить При приеме на работу я сложнее вопросы задаю:)
Ни одна страна мира не вышла в мировые лидеры на развитии сельского хозяйства. Что-бы высаживать рапс не нужно высшее образование. Не нужны исследовательские институты. Не нужна высокотехнологичная промышленность. Да она вообще не нужна, только элеваторы, что вы и строили последние 20 лет. Да даже население не нужно. При современных технологиях (разработанных не вами) и при использовании современной сельхоз техники (производимой не у вас), рабочих нужно минимум.
Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на :
> Ну, а есть просто рынок, который как раз именно украинский МСБ осваивает в рамках договора об ассоциации. И в ЕС сейчас экспортирует 30000 компаний МСБ, а экспортируют практически все -от мебели, продуктов питания, до метизов, оборудования, эл. ектротехнику <nobr>и т. д.</nobr> .Вот пример экспорта в только Польшу, >
Ровно так-же как и Россия до начала санкционной войны. В чем тут заслуга МСБ? То что вы с этого налогов меньше имеете?
Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на :
> серьезно? ты же экономист и эксперт, а не пропагандист. Мог бы взять и посмотреть какой объем внешнего корпоративного долга РФ:) и вот пока финансовые ограничения не начали вводить российские корпорации из лондонских банков не вылезали:) > И чего они там делали? ты не знаешь? неужели свои свободные средства на депозиты под нулевой процент размещали?
Причем тут корпоративный долг? Заемные деньги на развитие бизнеса это нормально, не нормально когда из кредитов состоит государственный бюджет. В России госдолг один из самых низких в мире.
> ты или прикидываешься, что не понял о чем я говорил или действтельно не понял. Второе-«сложнее». > Перичитай пост предыдущей сессии, где я пишу о ВВП и платежеспособном спросе и необходимости использования комплекса индикаторов. Надеюсь поймешь, что для того, чтобы купить эти гвозди за 500 долл надо произвести и продать чего-то другого на 500 долл, каждая транзакция на рынке -это не отметка «ноль», а результат предыдущей транзакции, <nobr>т. е.</nobr> 500 долл не из тумбочки берутся, а есть результат продажи чего-то.И из этих «продаж чего-то» и набирается набор ценностей, которые и включаются в ВВП. > Если быть совсем точным, то существенная разница в цене и себестоимости касается очень небольшого круга продуктов и услуг и почти все они лежат в сегменте потребительского спроса.
> И если посмотреть долю ФОТ в составе себестоимости той продукции, которая включена в ВВП-получатся слезы на уровне статистической погрешности. Итого-«буря в стакане» > Если бы это было не так, то финансовая отчетность публичных российских компаний имела бы нереально высокие показатели по прибыльности. А они -релевантны с американскими, те структура и себестоимости и цены и выручки-сопоставимы. > Не сравнивал российские с американскими компания, но неоднократно сравнивал украинские с польскими-экономика сопоставима, уверен что РФ и США будет аналогично
На выходе производится килограмм гвоздей. Я тебе уже задавал вопрос, чем килограмм гвоздей за 500 долларов лучше чем тот-же килограмм за 100? Тем что в первом случае ВВП искусственно надувается? Если послушать тебя, для того что-бы увеличить ВВП, нужно просто искусственно увеличить стоимость продукта, при этом никак не увеличивая количество произведенного продукта. Вместо того что бы стремиться производить вместо одного килограмма, два килограмма, надо стремится увеличивать стоимость этого килограмма?
> будь добр, приведи пример отчета /прогноза МВФ/ВБ, где они оперировали бы ВВП по ППС. > То что они считают ППС и выкладывают в open data- это не использование, а реализация их громко говоря миссии > DataBank is an analysis and visualisation tool that contains collections of time series data on a variety of topics. You can create your own queries; generate tables, charts, and maps; and easily save, embed, and share them. Enjoy using DataBank and let us know what you think!
> ни больше, ни меньше > >
Ты вообще в вопросе не разбираешься? Причем тут ППС при прогнозах и расчетах? ППС помогает сравнить две разные экономики. При расчетах или прогнозах внутри страны он вообще не нужен.
Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на :
> ввели бы. Но смысл не в этом, а в том, что резолюция задала дискурс -«РФ агрессор» и даже те страны, которые не входят в G7, в ЕС выстраивают свои международные отношения с учетом этого мнения. Кто-то запускает это мнение в плоскость своего права, кто-то на политическом уровне принимает свои решения. >
Ну так тебе осталось показать какие ограничительные меры были запущены теми странами, которые проголосовали за резолюцию. Тебе же будет не сложно это сделать? В противном случае как я уже ранее написал, это просто мнение страны, и никаких процессов не запускает. И ты последовательно уходишь от вопроса формирования Европейского трибунала. Расскажи будь добр на какой он стадии.
Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на :
> Опять приходится задавать вопрос: ты пропагандист или эксперт экономист. > Если ты пропагандист или жертва пропаганды-это одно. Если ты экономист пертендующий на экспертное мнение, то тебе не составит труда зайти на сайт Минфина или НБУ и посмотреть, что внешний государственный долг увеличился на 11 млрд, грантовые поступления на корсчета НБУ составили около 45 млрд (это не кредиты, а безвозратная финансовая помощь) и тогда ты не стал бы повторять пропагандистские рассказки
Дай пожалуйста ссылку на эти утверждения. Там где будет указано о перечислении 45 милр. безвозвратной помощи. Не вооружением, или чем-то косвенным. А прямые дотации в бюджет Украины живых денег.
09:19 13.02.2023
boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на :
> Ты мне сейчас хочешь на полном серьезе рассказать о том, что высокая доля МСБ в виде «челноков» в 90-е это было благо? И теперь укрупнение бизнеса это минус?
челноки-это не МСБ,это стихийная самозанянтость.А МСБ вырос как раз из челноков в том числе.Я пролистал весь пост и понял,что ты не понимаешь что такое МСБ.Это не "лоточники".По классификации,которая и у вас действует к МСБ относятся микропредприятия -до 10 чел,выручка 0,7 млн евро,малое-до 50 чел,выручка до 6 млн евро,среднее -до 250 чел,выручка -до 40 млн евро. И есть самозанятые -без наемных работников boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на :
> И теперь укрупнение бизнеса это минус?
не укрупнение бизнеса,а "перекос" в структуре крупный/МСБ. Для рыночных экономик доля МСБ в ВВП -больше 50%
boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на :
> это и есть тот фактор который приведет к развалу экономики?
нет,во-первых,я ни разу не сказал о развале,я говорил о стагнации и деградации.а это-один из индикаторов во-вторых,диспропорция о которой я говорил говорит о том,что происходит изменение экономической модели,выдавливание МСБ делает экономику менее эффективной,отсюда почти нулевой рост в течение 10 лет,практически без серьезных санкций Вообще у тебя искаженное предствление о современных трендах в производстве в части его концентрации,уже лет 20 работает модель,в которой производство строится на производственной кооперации,такой себе производственный аутосерсинг .Это эффективно и значительная часть МСБ в рыночных экономиках как раз и завязана на этот аутосорсинг.МСБ-это не лоточники и булоники!
boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на :
> 100 МСБ которые платят 15% от полученной разницы доходов и затрат, далеко не обязательно принесут больше чем 100 работников крупной компании которые платят 13% подоходного налога.
ну вот видишь,ты просто не понимаешь,как я и предполагал выше,что такое МСБ.На упрощенной схеме налогообложения - очень небольшая часть МСБ,большинство -на общей модели налогообложения,те платят все налоги. Ты же воспронимаешь мсб,как самозанятых,без наемных работников,а это -не так
boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на :
> Это не самоцель, а ситуация которая сложилась из-за перенасыщенности экономики. Ниши все заняты, а то что осталось не интересно крупному бизнесу. Мы просто к этой ситуации не пришли. > МСБ уместен только там где уместен. Из нескольких тысяч МСБ не родится товар уровня Боинг, поэтому делить крупный бизнес для того что-бы получить магические 40% это его уничтожать.
да,чувствуется "российская гигантомания".Дело в том,что кроме Боинга рынку нужны гвозди,корма для животных,упаковка,комплектующие,которые тот же Боинг не делает,мыло,обувь и еще миллион вещей,которые используются как в производственных процессах,так и в быту.И это разделение труда -оно возникло эволюционно ,не методом деления/распределения а в процессе развития самого рынка
boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на :
> Но этого не произошло, т.к. крупный бизнес раздробился что-бы получить низкую ставку налогообложения.
бред сивой кобылы.опять рассказываешь то,о чем понятия малейшего не имеешь.Я с конца 90-х участвую в работе нескольких бизнес сообществ и региональных,и общеукраинских и мог наблюдать процесс становления МСБ не только в своем сегменте.а практически во всех отраслях. МСБ появился в основном из "челноков".Когда в начале нулевых стали более доступными кредиты многие ушли в производство.Тогда же начался подъем после кризиса В Харькове,например,появилось под сотню предприятий -с нуля:кондитерка,молочка,мясопрдукты,стро йматериалы,мебель,деревообработка,моющие средства.металлообработка,полиграфия,окн а,упаковка.С десяток собственников знаю лично.Сейчас многие из этих предприятий -уже крупные,с оборотом в десятки миллионов долл и современным оборудованием,подавляющее большинство-экспортеры.А ты рассказываешь о "схемотехнике", это есть с ,этим вопросом хорошо знаком не это появилось намного позже и распространено не в производственной сфере
boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на :
> Я задавал вопрос о каких-то высокотехнологичных украинских производствах, которые дают высокую добавочную стоимость и доход
ты не захотел понять,что я тебе написал выше.В Украине IT-это не фрилансеры,а крупные компании,которые дислоцированы в Харькове,Львове и Киеве.Компании-резиденты Укрины и налоги платят здесь.Крупные компании -это 250-1500 чел. и от 1го до 3-5 этажей в бизнес центре.Компании большинство-продуктовые их 1700 штук,те не заказы,чьи-то выполняют,а делают на рынок готовый продукт,сервисных компаний -500.В IT в 22 году было занято 285 тыс чел.В Украине работает 250 R&D крупных hitech корпорций Я уже писал,что 5 компаний стали единорогами,те привлекли инвестиций больше 1 млрд долл,в РФ "единороги не водятся",кстати.
boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на :
> А что там инновационного? Из украинского там только земля. Техника импортная. Технологи импортные. Семенной материал импортный. Химикаты импортные.
Ты смотришь на инновационность с позиции "национальной гордости великороссов" Главное иметь доступ к инновационным технологиям и возможность их использовать -в этом смысл глобального мира
Мы boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на :
> Ни одна страна мира не вышла в мировые лидеры на развитии сельского хозяйства
и опять "национальная гордость великороссов" .Убери идеологию ,она тебе мешает смотреть на мир:) А какая-то страна ставит задачи быть лидером?нет,такая постановка вопроса в голову никому не приходит.Быть лидером,чтобы что? гордится? Это хорошо,но "лучше деньгами" А сельское хозяйство кормит 1 млн граждан Украины и дает почти половину валютной выручки.И имеет потенциал существенного роста прежде всего за счет тех самых инновационных -чужих технологий.
boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на :
> Ровно так-же как и Россия до начала санкционной войны. В чем тут заслуга МСБ? То что вы с этого налогов меньше имеете?
я уже говорил о том,что большинство МСБ,а экспортеров тем более на общей системе налогообложения.Не пиши то,чего не знаешь. Если ты не понял смысл того,что было написано-поясню.До 2016 года экспорт был доступен преимущественно крупному бизнесу.После подписания договора об ассоциации экспортерами стали МСБ.т.е. эти компании получили новые возможности -работать не только на внутреннем,но и на внешнем рынке,а это значит.что они получили импульс для развития. В это означает,что стали больше зарабытвать и собственники,и сотрудники.Неужели не понимаешь таких очевидных вещей? А российский МСБ -участвует в экспорте?
boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на :
> Заемные деньги на развитие бизнеса это нормально, не нормально когда из кредитов состоит государственный бюджет.
можешь привести факты того о чем ты написал,что бюджет Украины сформирован из кредитов (период до 2022 года)?
boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на :
> Если послушать тебя, для того что-бы увеличить ВВП, нужно просто искусственно увеличить стоимость продукта, при этом никак не увеличивая количество произведенного продукта.
Ты таки не понимаешь что такое рынок.Задача для того,чтобы сдать зачет: у производителя А гвозди стоят 100/кг,у производителя Б-100/кг,у производителя В=200/кг. Как будут происходить продажи ? Если ты имеешь представление об антимонопольном законодательстве в развитых странах,то тебе будет легче дать ответ. А может ты приведешь стенограмму совещания у Байдена,где минфин и минторговли обсуждают как поднять цены на гвозди,чтобы увеличить ВВП на 100%?
boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на :
> Ты вообще в вопросе не разбираешься? Причем тут ППС при прогнозах и расчетах? ППС помогает сравнить две разные экономики. При расчетах или прогнозах внутри страны он вообще не нужен.
ну куда мне неразбирающемуся в вопросе,закончившему 3 класса церковно-приходской до эксперта во всех вопросах. Ты не ответил на совершенно конкретный вопрос: пример того,что МВФ/ВБ в своих аналитических материалах,те "профильным" для себя образом использует показатель РРР? Наличие этого показателя в open data -не является таковым примером.Там есть статистика абортов у несовершеннолетних по странам и статистика суицидов,не будешь же ты утверждать,что эта информация применяется этими финансовыми институтами для своей профильной деятельности?
boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на :
> Ну так тебе осталось показать какие ограничительные меры были запущены теми странами, которые проголосовали за резолюцию.
я приведу пример других стран.Китай-воздержался,но четко выдерживает санкции по финансовому блоку. Сербия-воздержалась,но заявила,что она присоединиться к санкционному режиму. впрочем,смотри сам
boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на :
> Дай пожалуйста ссылку на эти утверждения
Государственный и гарантированный государством долг Украины (млн. долл. США) на 31.12.2021 97 947,4 на 31.12.2022 111 343,7
45 млрд все пока "не закрою" ,вижу 12 млрд грантов,https://hmarochos.kiev.ua/2023/0 1/12/granty-kredyty-obligacziyi-yak-ukra yina-ne-dopustyla-finansovogo-kolapsu-v- 2022-roczi/ или Найду линк -добавлю,вполне возможно какая-то часть разницы в натуральном виде.Но это не меняет сути-государственный долг вырос с 97 млрд до 111 млрд ,следовательно военная помощь и и другие поставки осуществляются в виде грантов,а не кредитов.
00:15 23.02.2023
Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на :
> челноки-это не МСБ,это стихийная самозанянтость.А МСБ вырос как раз из челноков в том числе.Я пролистал весь пост и понял,что ты не понимаешь что такое МСБ.Это не "лоточники".По классификации,которая и у вас действует к МСБ относятся микропредприятия -до 10 чел,выручка 0,7 млн евро,малое-до 50 чел,выручка до 6 млн евро,среднее -до 250 чел,выручка -до 40 млн евро. > И есть самозанятые -без наемных работников
Ты себя-то читашь? Или ты пейсатель, а не читатель даже самого себя? Это не ты писал? Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на :
> Принципиальное различие в том,что в 90-е был вектор развития,а с 2012 у вас появился вектор "разворота". > И если тогда доля самозанятого населения ,начиная с конца 90-х росла бешенными темпами и позже они стали бизнесом
Капец. Сам написал, сам забыл что написал.
Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на :
> не укрупнение бизнеса,а "перекос" в структуре крупный/МСБ. > Для рыночных экономик доля МСБ в ВВП -больше 50%
Ты мне сейчас хочешь рассказать, что у нас не рыночная экономика? Только на основании того что у нас низкая дола МСБ? При этом не забываем, что крупный бизнес не равно государственный?
Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на :
> ну вот видишь,ты просто не понимаешь,как я и предполагал выше,что такое МСБ.На упрощенной схеме налогообложения - очень небольшая часть МСБ,большинство -на общей модели налогообложения,те платят все налоги. > Ты же воспронимаешь мсб,как самозанятых,без наемных работников,а это -не так
Тогда в чем плюс МСБ? В том что их сложнее администрировать, и им проще уходить от налогов? Ранее ЕМНИП ты в качестве основного аргумента писал, что это избавляет государство от социальной нагрузке. Дескать они сами зарабатывают и ничего не требуют. Если же мы о наемных работниках, то в чем преимущество 100 МСБ с 9 работниками перед крупным бизнесом в 900 работников?
Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на :
> да,чувствуется "российская гигантомания".Дело в том,что кроме Боинга рынку нужны гвозди,корма для животных,упаковка,комплектующие,которые тот же Боинг не делает,мыло,обувь и еще миллион вещей,которые используются как в производственных процессах,так и в быту.И это разделение труда -оно возникло эволюционно ,не методом деления/распределения а в процессе развития самого рынка >
И что? Если обувь или мыло будут делать мелкие предприятия, а не крупные, это плюс для экономики? В чем? Главное что-бы не было монополистов, ну так у нас их и нет. Точнее очень мало. Даже в сырьевом секторе.
Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на :
> бред сивой кобылы.опять рассказываешь то,о чем понятия малейшего не имеешь.Я с конца 90-х участвую в работе нескольких бизнес сообществ и региональных,и общеукраинских и мог наблюдать процесс становления МСБ не только в своем сегменте.а практически во всех отраслях. > МСБ появился в основном из "челноков".Когда в начале нулевых стали более доступными кредиты многие ушли в производство.Тогда же начался подъем после кризиса В Харькове,например,появилось под сотню предприятий -с нуля:кондитерка,молочка,мясопрдукты,стро йматериалы,мебель,деревообработка,моющие средства.металлообработка,полиграфия,окн а,упаковка.С десяток собственников знаю лично.Сейчас многие из этих предприятий -уже крупные,с оборотом в десятки миллионов долл и современным оборудованием,подавляющее большинство-экспортеры.А ты рассказываешь о "схемотехнике", это есть с ,этим вопросом хорошо знаком не это появилось намного позже и распространено не в производственной сфере
Я тебе еще раз повторяю. Если бы МСБ давал дополнительный экономический рост, это было бы не плохо. Но у вас за последние полтора десятка лет практически нет экономического роста, при росте МСБ, в чем плюс? Это означает что крупные предприятия дробятся на мелкие. И я даже не знаю что лучше, искусственное дробление для ухода от налогов, или реальное "мельчание". Т.к. есть множество стратегических отраслей которые мелкий бизнес просто не способен потянуть. Т.е. это деградация.
Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на :
> ты не захотел понять,что я тебе написал выше.В Украине IT-это не фрилансеры,а крупные компании,которые дислоцированы в Харькове,Львове и Киеве.Компании-резиденты Укрины и налоги платят здесь.Крупные компании -это 250-1500 чел. и от 1го до 3-5 этажей в бизнес центре.Компании большинство-продуктовые их 1700 штук,те не заказы,чьи-то выполняют,а делают на рынок готовый продукт,сервисных компаний -500.В IT в 22 году было занято 285 тыс чел.В Украине работает 250 R&D крупных hitech корпорций > Я уже писал,что 5 компаний стали единорогами,те привлекли инвестиций больше 1 млрд долл,в РФ "единороги не водятся",кстати. >
Ну во первых ты не владеешь вопросом от слова совсем. В России полно стартапов т.н. "единорогов"
С привлечением ИТ даже белорусский бацка справился, потому что рецепт очень несложный. Но я так понял это все что у вас есть из инновационных и наукоемких отраслей?
Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на :
> Ты смотришь на инновационность с позиции "национальной гордости великороссов" > Главное иметь доступ к инновационным технологиям и возможность их использовать -в этом смысл глобального мира
Нет не это. Что-бы пахать на тракторе долго учится не надо. 8 лет и в поле. А может и 8-ми не надо. Т.е. вырождение. Что-бы построить атомную станцию, нужны сотни специальностей. Сотни заводов и десятки институтов. Это развитие. Как можно этого не понимать, мне категорически не понятно.
> я уже говорил о том,что большинство МСБ,а экспортеров тем более на общей системе налогообложения.Не пиши то,чего не знаешь.
> Если ты не понял смысл того,что было написано-поясню.До 2016 года экспорт был доступен преимущественно крупному бизнесу.После подписания договора об ассоциации экспортерами стали МСБ.т.е. эти компании получили новые возможности -работать не только на внутреннем,но и на внешнем рынке,а это значит.что они получили импульс для развития. > В это означает,что стали больше зарабытвать и собственники,и сотрудники.Неужели не понимаешь таких очевидных вещей? > А российский МСБ -участвует в экспорте?
Российский МСБ участвует в экспорте точно так-же как и крупный бизнес. Ты так и не смог объяснить почему тысяча МСБ лучше десятков крупных компаний, если в итоге это не приводит к росту экспорта?
Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на :
> можешь привести факты того о чем ты написал,что бюджет Украины сформирован из кредитов (период до 2022 года)? >
Проект бюджета на 2022 год.
Финансирование общего фонда бюджета в 2022 году планируется за счет государственных заимствований в сумме 545,58 млрд гривен, в том числе внешних - 125,62 млрд гривен, внутренних - 419,96 млрд гривен.
При расходах в 1 497,7 млрд гривен, мне кажется это многовато? Это было до СВО.
Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на :
> Ты таки не понимаешь что такое рынок.Задача для того,чтобы сдать зачет: у производителя А гвозди стоят 100/кг,у производителя Б-100/кг,у производителя В=200/кг. > Как будут происходить продажи ? > Если ты имеешь представление об антимонопольном законодательстве в развитых странах,то тебе будет легче дать ответ.
Да какая разница сколько они стоят? Показатель ВВП нужен для того что-бы оценить сколько всего производится в стране. И первый и второй производитель произвели гвозди. Что ты пытаешься оценить с помощью ВВП? Вот ты например узнал что ВВП Китая вырос на 10%, это значит Китай стал продавать гвозди на 10% дороже? Или он стал производить гвоздей на 10% больше?
Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на :
> А может ты приведешь стенограмму совещания у Байдена,где минфин и минторговли обсуждают как поднять цены на гвозди,чтобы увеличить ВВП на 100%? >
Что за бред?
Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на :
> ну куда мне неразбирающемуся в вопросе,закончившему 3 класса церковно-приходской до эксперта во всех вопросах. >
Ты хочешь перейти на мою личность? Не забывай, что это улица с двухсторонним движением.
Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на :
> Ты не ответил на совершенно конкретный вопрос: пример того,что МВФ/ВБ в своих аналитических материалах,те "профильным" для себя образом использует показатель РРР? > Наличие этого показателя в open data -не является таковым примером.Там есть статистика абортов у несовершеннолетних по странам и статистика суицидов,не будешь же ты утверждать,что эта информация применяется этими финансовыми институтами для своей профильной деятельности?
Если авторитетная организация считает статистику абортов у несовершеннолетних по странам и статистику суицидов, значит эта методика есть, она общепринята и ее можно использовать в своих целях. Если надо то и в финансовых расчетах (хотя не представляю в каких). Если МВФ и ВБ считает ВВП ППС, и приводит статистику в разрезе стран или регионов, значит эта статистика релевантна даже если ⍟ Ghost2014 (uniko2014), не считает ее таковой.
> я приведу пример других стран.Китай-воздержался,но четко выдерживает санкции по финансовому блоку.
> Сербия-воздержалась,но заявила,что она присоединиться к санкционному режиму. > впрочем,смотри сам >
Он старается не обходить санкции США и ЕС, т.к. в противном случае он может сам попасть под них. Но он не ввел своих санкций. Почему? Более того, он прямо осуждает эти санкции
"Мы против каких бы то ни было односторонних санкций, не учитывающих нормы международного права. <...> Они дестабилизируют глобальный рынок, - подчеркнул он на пресс-конференции, отвечая на вопрос представителя гонконгских СМИ о том, как поведет себя Пекин на фоне усиливающегося давления Вашингтона на Москву в связи с украинским кризисом и возрастающим риском того, что под рестрикции США могут попасть компании КНР. - Китай обязательно примет необходимые меры и защитит законные права, а также интересы своих компаний, занимающихся обычной торговой деятельностью".
С Сербией тоже самое, с поправкой на их месторасположение и экономический вес. Санкции они тоже так-де не ввели. Итого, почему санкции не ввели почти три четверти стран? Если ГА ООН чего-то там сформировал. Ну и что там с трибуналом? Прошло уже почти пять недель. Как движется? Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на :
> 45 млрд все пока "не закрою" ,вижу 12 млрд грантов,https://hmarochos.kiev.ua/2023/0 1/12/granty-kredyty-obligacziyi-yak-ukra yina-ne-dopustyla-finansovogo-kolapsu-v- 2022-roczi/
> или > Найду линк -добавлю,вполне возможно какая-то часть разницы в натуральном виде.Но это не меняет сути-государственный долг вырос с 97 млрд до 111 млрд ,следовательно военная помощь и > и другие поставки осуществляются в виде грантов,а не кредитов.
Найди будь добр. Ссылка которую ты дал не работает. Единственные 12 миллиардов "помощи" которую я нашел, была от США, но в эту сумму и вооружение входило, и что-то еще, но ни одного доллара прямых перечислений в бюджет Украины. Формулировки говорят о том, что скорее это перекладывание денег из одного американского кармана, в другой.
19:43 23.02.2023
boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на :
> Но у вас за последние полтора десятка лет практически нет экономического роста, при росте МСБ, в чем плюс? Это означает что крупные предприятия дробятся на мелкие.
как всегда,ты выдвигаешь гипотезу,построенную не на экономических фактах,а на твоем заидеологизированом представлении о процессах,происходящих в Украине А факты таковы 2014 год Всего 341001 субъектов предпринимательской деятельности,имеющих статус юрлица Из них крупных 497 Средних 15906 Малых 324598 2020 год Всего 373822 Крупных 512 Средних 17602 Малых 355708 Где "разукрупнение"? А еще ФОП,ФЛП по вашему:)-без статуса юрлица 2014 1591160 2020 1973577 Где дробление? Идет процесс эволюционного роста-мелкие становятмя средними,средние-крупными а снизу их пополняют ФОПы Источник раздел -статистическая информация/деятеельность предприятий,файлы Кількість діючих суб’єктів господарювання за видами економічної діяльності у розрізі регіонів (2014−2020)/Кількість підприємств за їх розмірами за видами економічної діяльності
Теперь о росте ВВП Небольшой шаг в сторону. это о темпах роста ВВП,комментировать не буду-разберешься.
А теперь давай в стоимостных показателях,пойду на сделку с совестью и даже в ППС можем сравнить
Источник
Деградирующая экономика -"выгребла" из провала падения 13-14 года ,а как с "процветающей" экономикой? По номиналу -минус 0,5 трлн? По ППС-0,2 трлн за 8 лет или 25 млрд в год.Сколько это среднегодовой прирост? 0,65%? По ППС!
boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на :
> Ну во первых ты не владеешь вопросом от слова совсем. > В России полно стартапов т.н. "единорогов"
Ты шутишь? Украинские IT старапы о которых я говорил-уже стали "единорогами" те их капитализация -фактически превысила 1 млрд. и есть котировки или фактически объемы инвестиций ,а не оценка Ты же даешь ссылку где говорится Подводя итоги 2021 года, Forbes впервые решил составить рейтинг самых многообещающих стартапов с российскими основателями Как оценить перспективность? У участников нет номеров, мы не ранжировали стартапы по выручке или привлеченным инвестициям. Но каждый из проектов, попавших в список, обладает всеми характеристиками успешного стартапа : работает на растущем рынке, показывает уверенный рост, основан опытной командой и уже вышел на международные рынки. Вместе с экспертами мы определили критерии, которым должен соответствовать стартап, чтобы попасть в рейтинг будущих «единорогов» с российскими основателями. Т.е. по мнению экспертов,может быть когда-нибудь. И еще мы говорили об IT стартапах,в рейтинге же -"сборная солянка"
boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на :
> Российский МСБ участвует в экспорте точно так-же как и крупный бизнес
Всего 55 000 российских малых и средних предприятий (МСП) из 5,6 млн сейчас можно отнести к экспортёрам, сообщила директор по региональному проекту Российского экспортного центра (РЭЦ) Наталья Минаева.
55 тыс- это 1% так? В Украине -28% МСБ-экспортеры
это больще,чем я говорил ранее.Я опрерировал данными 19 года,значит за 3 года количество экспортеров выросло в 3 раза. boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на :
> Ты так и не смог объяснить почему тысяча МСБ лучше десятков крупных компаний, если в итоге это не приводит к росту экспорта?
я думаю,что пример выше как раз и показывает,что рост экспорта и обеспечивается именно МСБ. Удивительно,что ты не понимаешь разницу между крупным и средним и малым бизнесом? 1.Более высокая адаптивность к конъюнктуре и гибкость 2.Возможность оперировать относительно небольшими сериями 3.Большая оперативность в принятии решений 4.Более высокая лояльность клиентов: более персонализированный сервис и более тесные отношения с клиентами, чем крупные организации. 5.Большая скорость реакции: Более маленькие компании могут быстрее реагировать на запросы клиентов и рынка, чем крупные организации. Поэтому МСБ занимает устойчивое и весомое место в экономической структуре
boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на :
> Показатель ВВП нужен для того что-бы оценить сколько всего производится в стране.
неверно.В первую очередб он нужен для того,чтобы оценить динамику :рост/рецессиия
boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на :
> Вот ты например узнал что ВВП Китая вырос на 10%, это значит Китай стал продавать гвозди на 10% дороже? Или он стал производить гвоздей на 10% больше? >
не,ну такие вещи надо знать.А что такое дефлятор ,а?
boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на :
> Если МВФ и ВБ считает ВВП ППС, и приводит статистику в разрезе стран или регионов, значит эта статистика релевантна даже если ⍟ Ghost2014 (uniko2014), не считает ее таковой.
не только я,в моем лице отношение к этому показателю-весьма обширного сообщества как практикующих экономистов,так и теоретиков.Я уже говорил о "нулевом" использовании ППС в инвестиционной среде.Могу добавить аналогичное мнение нобелвского лауреата Милтона Фридмана,Джона Уэйкфилда-это те кого сразу вспомнил
08:28 24.02.2023
boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на :
> Если МВФ и ВБ считает ВВП ППС, и приводит статистику в разрезе стран или регионов, значит эта статистика релевантна
Есть вопрос и возможность перевести разговор в профессиональную плоскость.Ок,есть такой показатель ППС.А как с точки зрения его сути можно пояснить следующий парадокс и "перекосы",я задавал на днях этот же вопрос одному "знатоку",повторю для тебя Повторяю.По ППС курс рубль /доллар не 75 а 14 .Так?Так. Это означает,что в России есть товары,цены на которые существенно ниже чем в США.Так? Мы берем потребительскую корзину США и РФ и смотрим ее структуру.
Видим,что группа товаров в потребительской корзине -продовольственные и первой необходимости в РФ составляют 54%,а в США-16,5% Мы берем минимальный прожиточный минимум в РФ-он составляет 11400 руб и в США-он составляет 1300 долл. и видим,что в РФ товары первой необходимости и продукты питания из потребительской корзины составят 54% или 6150 руб,а в США -16% или 208 долл. 6150/208= 29, вроде гуд.Но у россиянина осталось 46% или 5250 руб на все остальное ,а у американца-84% или 1192 долл.. Переводим то что осталось в паритетный курс. 1192 по курсу 29=34568 руб.Но если американец потратит деньги по внутренним российским ценам на "закрытие" потребительской корзины то у него останется 34568-5250 =29318 рублей,а у россиянина ничего не останется.Курс паритетный,потребительская корзина-сопоставима,а на ее "использование" в российских ценах американец тратит 1/4 своей минимальной зарплаты,а россиянин-всю .Т.е. американец может позволить себе на свой минимальный доход 4 потребительских корзины россиянина. Можешь объяснить этот парадокс? У меня ответ есть,хочу твою версию услышать
А какой должен быть курс,чтобы у него ничего не осталось? Жду пояснений.Как этот парадокс вписывается в методику ППС?
08:47 24.02.2023
Furia (russky) писал (а) в ответ на :
> В руки тех, кто создавал все предпосылки для войны с вашей помощью. > Ну и ваши преступления не забыты, не надейся. >
ничего, когда россияне поймут, что все расходы на восстановление Украины, выплаты репараций украинцам, а так-же возврат затрат Западных стран на вооружение Украины, будет компенсированно за счёт российских налогоплательщиков, ваша риторика измениться!!!
08:50 24.02.2023
Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на :
> Европейский парламент проголосовал за создание специального международного трибунала для преследования преступления агрессии против Украины, совершенного политическим и военным руководством России. >
Осьпидя! А этих всё плющит от каких-то спектаклей для поднятия собственной самооценки! Нещасные люди...
08:54 24.02.2023
Плюша (Plushatara) писал (а) в ответ на :
> А этих всё плющит от каких-то спектаклей для поднятия собственной самооценки!
какая самооценка?.Есть военные преступления и нарушение международных законов.Есть нормы международного права.Преступники должны быть привлечены к ответственности,
