Правила форума | ЧаВо | Группы

ПолитКлуб

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Роль личности в истории. Ленин.

  Баффало
30767


Сообщений: 20778
18:39 21.12.2023
Алексеев (adwan) писал (а) в ответ на сообщение:
> Баффало (30767) писал (а) в ответ на
>>
>> Алексеев… ты дурак или проходимец?
>> Зачем ты выкинул Основной закон социализма — КЛАССОВУЮ БОРЬБУ !
quoted2
>О! Балаболофф выскочил, как чёрт с табакерки. Ты говорил, что у тебя «Капитал» стоит на полке. Тогда это было нужно для пиара. Пора, наконец, почитать его. И не только почитать, а понять что там написано и если поймёшь (в чём я сомневаюсь), то примени его на практике хотя бы в меру своего умственного развития.
quoted1

О ведущий двоешник по учению марксизма-ленинизма. …
Я как дипломированный преподаватель по КАПИТАЛу К. Маркса
тебе подскажу, что о Ленине К. Маркс ничего не писал.

З.Ы. И заодно ты меня с ними больше не путай … в своих опусах.

Лучше с моим учеником Хазиным поспорь

:
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Комиссарио
Комиссарио


Сообщений: 2245
23:22 21.12.2023
Алексеев (adwan) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> (или «Утопии» Томасв Мора.)
>
>
quoted1

Всякого рода умникам-теоретикам очень кратко о Ленине.

Революция против царизма-капитализма - дело святое. Возглавить её с кучкой большевиков, завоевать власть в огромной стране, победить в гражданской войне, развязанной белогвардецами - царскими холуями, одновременно выбить из страны военные корпуса 14 стран Антанты, и в конце декабря 1922 создать СССР - всё это мог сделать только величайший гений.
Менее, чем через 3 месяца, в марте 1923 -го у Ленина был третий инфаркт, у него отнялась речь и руководить страной он уже не мог. В начале 1924-го умер. СССР Ленин создал, а руководить им уже не мог и приписывать ему какие то ошибки более, чем несправедливо.

Поэтому этот бред: "Если бы он (Ленин) сразу же после прихода к власти установил норму прибавочной стоимости, допустим 100% ... Тогда не было бы гражданской войны, не нужно было бы раскулачивание, не было бы репрессий, а авторитет СССР был бы настолько высок в капиталистическом мире, что Вторая мировая война была бы невозможна. Тогда на выборах победил бы не Гитлер, а лидер коммунистов Тельман".

Только очень злой или далекий от истины и справедливости человек может в чем то обвинять Ленина. Если бы Сталин не предал ради своего неограниченного всевластия ленинские принципы создания социалистического государства, хитромудро выдавая себя за "ленинца", то действительно "не нужно было бы раскулачивание, не было бы репрессий, а авторитет СССР был бы настолько высок в капиталистическом мире, что Вторая мировая война была бы невозможна".
Вот так будет верно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Алексеев
adwan


Сообщений: 5265
23:48 21.12.2023
Комиссарио (Комиссарио) писал (а) в ответ на
> Только очень злой или далекий от истины и справедливости человек может в чем то обвинять Ленина. Если бы Сталин не предал ради своего неограниченного всевластия ленинские принципы создания социалистического государства, хитромудро выдавая себя за "ленинца", то действительно "не нужно было бы раскулачивание, не было бы репрессий, а авторитет СССР был бы настолько высок в капиталистическом мире, что Вторая мировая война была бы невозможна".
> Вот так будет верно.
quoted1
Почитайте работу Ленина "Государство и революция" и "Город Солнца" Томазо Кампанелла. Фактически одно и то же. Даже отношение к золоту у них одинаково - "его удел останется для выпуска ночных горшков".
Он нигде не упоминает о норме прибавочной стоимости (степень эксплуатации) - основной сути марксизма. Уличите меня во лжи, укажите где, в какой работе и вообще хоть в какой-нибудь работе, учебнике упоминается о норме прибавочной стоимости?. А ведь все коммунисты обзывали себя марксистами.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  KMarks
KMarks


Сообщений: 29
00:16 22.12.2023
Баффало (30767) писал (а) в ответ на сообщение:
> Я как дипломированный преподаватель по КАПИТАЛу К. Маркса
quoted1
Так и написал бы, человек БЕЗ образования.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  KMarks
KMarks


Сообщений: 29
00:45 22.12.2023
Комиссарио (Комиссарио) писал (а) в ответ на сообщение:
> Революция против царизма-капитализма - дело святое
quoted1
Прелестно.
Особенно с учетом того, что революция в России в 1917 г. была ЗА капитализм и против царизма.

Комиссарио (Комиссарио) писал (а) в ответ на сообщение:
> Возглавить её с кучкой большевиков
quoted1
Большевики совершили какую-то революцию?
Какую?
Вы, похоже, даже не в курсе, что такое "революция".

Комиссарио (Комиссарио) писал (а) в ответ на сообщение:
> победить в гражданской войне, развязанной белогвардецами
quoted1
Конечно, русские во всем виноваты (совки назывют русских тех лет "белогвардейцами").
А вооруженный захват власти в России инородцами в октябре 1917, январе 1918 гг, это так, ерунда.
Да и роспуск России, как государства, 6 января 1918 г. Декретом Совнаркома, это тоже не считается.

Комиссарио (Комиссарио) писал (а) в ответ на сообщение:
> белогвардецами - царскими холуями,
quoted1
И это враньё.
В Русской Добровольческой армии служили РУССКИЕ, а не любители самодержавия. Царские холуи служили как раз в Красной армии. Да, принудительно, но именно в Красной армии.

Комиссарио (Комиссарио) писал (а) в ответ на сообщение:
> одновременно выбить из страны военные корпуса 14 стран Антанты
quoted1
Не 14, а 4875896970 стран.
Пиши больше жути, безмозглые дураки поверят.

Комиссарио (Комиссарио) писал (а) в ответ на сообщение:
> и в конце декабря 1922 создать СССР
quoted1
Тухлое левацкое нежизнеспособное дерьмо.

Комиссарио (Комиссарио) писал (а) в ответ на сообщение:
> всё это мог сделать только величайший гений.
quoted1
А Ульянов-то здесь причем?
Власть захватывал не он, а Бронштейн. Бронштейн же был главным большевиком до декабря 1920 г.
Да, потом главным большевиком стал Ульянов (сковырнул Бронштейна). Но в 1923 г. он уже делами почти не занимался. А в 1924 г. умер.
Где и в чем проявилась его гениальность?
В том, что смог подсидеть Бронштейна, когда тот погорел на Польском походе?

Комиссарио (Комиссарио) писал (а) в ответ на сообщение:
> Только очень злой или далекий от истины и справедливости человек может в чем то обвинять Ленина.
quoted1
Конечно.
А требования Ульяновым массово брать заложников из местного населения и расстреливать их, это не преступление (по мнению совков).
Подобные преступления нацистов (тактика казни заложников), позже получившие название "холокост", были осуждены в Нюрнберге.
Так что, будь Ульянов судим там, его бы повесили. Рядом с Кейтелем.

Комиссарио (Комиссарио) писал (а) в ответ на сообщение:
> Если бы Сталин не предал ради своего неограниченного всевластия ленинские принципы создания социалистического государства, хитромудро выдавая себя за "ленинца",
quoted1
Здесь соглашусь.
Джугашвиля был тоже гнидой.
Но другой.
Но было у него и хорошее, многих "старых большевиков" он в 30-е годы перерезал. За что ему респект.
Получили они таки по заслугам.
А сталинцев потом "развитые социалисты" не перерезали.
Ушли от расплаты, уроды.

Комиссарио (Комиссарио) писал (а) в ответ на сообщение:
> "не нужно было бы раскулачивание, не было бы репрессий
quoted1
Что за бред?
Чем было "раскулачивание" и пострелушки "врагов народа", вы тоже не в курсе.

Комиссарио (Комиссарио) писал (а) в ответ на сообщение:
> а авторитет СССР был бы настолько высок в капиталистическом мире
quoted1
Не было у СССР никакого авторитета в мире, пока в 1943-45 гг. США не сделали его региональной державой.
Они сделали, они же в 1979 г. и лишили СССР этого статуса. А после капитуляции в 1987 г. Совок был уже обречен.

Комиссарио (Комиссарио) писал (а) в ответ на сообщение:
> то Вторая мировая война была бы невозможна
quoted1
2МВ началась без участия СССР. И если бы Джугашвили сидел на попе ровно, они и прошла бы (может быть) без его участия.
Увы, но не пронесло.
И 1/5 довоенного населения страны за 4 года, как корова языком слизала. Почему-то совков это никак не напрягает.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Комиссарио
Комиссарио


Сообщений: 2245
00:49 22.12.2023
Алексеев (adwan) писал (а) в ответ на сообщение:
> Уличите меня во лжи, укажите где, в какой работе и вообще хоть в какой-нибудь работе, учебнике упоминается о норме прибавочной стоимости?. А ведь все коммунисты обзывали себя марксистами.
quoted1

У меня вообще и мысли не было уличить вас во лжи. Я просто показал, что в страшном хаосе Революции, гражданской войны (которая длилась до 22-го года, до самого создания СССР) и во время иностранной интервенции Ленину было не до экономики и её теории. А через три месяца он уже был инвалидом и вскоре умер. А Сталину было на все законы экономики и на всех наплевать. Он упивался своей властью и, добиваясь всевластия над всей Европой, творил весь набор безобразий, похлеще нынешнего диктатора.
А тема «Прибавочная стоимость» и В.И. Ленин — это чистая теория и по этой теории Ленин действительно не работал, так как умер.
Но кровавой коллективизации, голодомора, расстрела всех своих соратников, репрессий и выселение народов при Ленине, действительно, бы не было. И даже, не сумев предотвратить войну с фашистской Германией, такого грандиозного поражения и десятков миллионов жертв для победы над фашистами Ленин бы тоже не допустил.

Пара ссылок (вам, наверное известно) для любопытных.

Учение о П. с., которое В. И. Ленин назвал «…краеугольным камнем экономической теории Маркса» (Полное собрание соч., 5 изд., т. 23, с. 45), было впервые …
https://istmat.org/node/33620
Глава VII Капитал и прибавочная стоимость. Основной …

Учение о прибавочной стоимости Ленин называл краеугольным камнем экономической теории Маркса. Выяснив источник эксплуатации рабочего класса, прибавочную …
https://www.esperanto.mv.ru/wiki/Марксизм/Прибав...
Прибавочная стоимость — Энциклопедия марксизма

22.03.2015 … Учение о прибавочной стоимости, которое В. И. Ленин назвал «…краеугольным камнем экономической теории Маркса» [2], было впервые разработано …
Ссылка Нарушение Цитировать  
  KMarks
KMarks


Сообщений: 29
00:50 22.12.2023
Алексеев (adwan) писал (а) в ответ на сообщение:
> Почитайте работу Ленина
quoted1
Н. Ленина или В. Ульянова (Ленина)?
Если что, "Государство и революцию" написал Н. Ленин. Это не тот, шкурка которого лежит в мавзолее.

Алексеев (adwan) писал (а) в ответ на сообщение:
> А ведь все коммунисты обзывали себя марксистами.
quoted1
Нет.
Марксистами были большевики.
Которых потом порезали коммунисты (джугашвилевцы).
А сами коммунисты называли себя марксистами-ленинцами.
Марксисты и марксисты-ленинцы, это далеко не одно и то же. И даже более того, это АНТАГОНИСТЫ. Что мы и видим по событиям 30-х годов.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Комиссарио
Комиссарио


Сообщений: 2245
00:55 22.12.2023
KMarks (KMarks) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Которых потом порезали коммунисты (джугашвилевцы).
> А сами коммунисты называли себя марксистами-ленинцами.
> Марксисты и марксисты-ленинцы, это далеко не одно и то же. И даже более того, это АНТАГОНИСТЫ. Что мы и видим по событиям 30-х годов
quoted1

Вы правы. Со смертью Ленина в 1924-м и Дзержинского в 1926-м остаток большевиков был Сталиным уничтожен. Киров был последним большевиком. После него в партии были только холуи Генерального Секретаря, а ныне (КПРФ) холуи Путина.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  KMarks
KMarks


Сообщений: 29
01:03 22.12.2023
Комиссарио (Комиссарио) писал (а) в ответ на сообщение:
> Он упивался своей властью и, добиваясь всевластия над всей Европой
quoted1
Вообще-то Джугашвили претендовал только на несколько стран Европы. Но и эти страны ему Шикльгрубер не уступил в ноябре 1940 г. Из-за чего они, собственно, и поссорились тогда.

Комиссарио (Комиссарио) писал (а) в ответ на сообщение:
> Но кровавой коллективизации, голодомора, расстрела всех своих соратников, репрессий и выселение народов при Ленине, действительно, бы не было.
quoted1
Не было бы этих репрессий, были бы другие. Большевики были леваками, как и коммунисты (и нацисты). Без репрессий леваки не могут.

Комиссарио (Комиссарио) писал (а) в ответ на сообщение:
> И даже, не сумев предотвратить войну с фашистской Германией, такого грандиозного поражения и десятков миллионов жертв для победы над фашистами Ленин бы тоже не допустил.
quoted1
Поражение от Германиии в 1918 г. допустил.
Поражение от Польши в 1920 г. допустил.
А от Германии в 1941 г, не допустил бы?

Комиссарио (Комиссарио) писал (а) в ответ на сообщение:
> Учение о прибавочной стоимости, которое В. И. Ленин назвал
quoted1
Ульянов (Ленин) был неучем. Образование у него было среднее, а также у него был ЗАУШНЫЙ диплом Казанского университета (юридический). Рассуждения неуча об экономике, они даже прочтения не стоят.

Кстати, Джугавшили в 1927 г. захватил власть в стране (СССР) с ПОЛНОСТЬЮ РАЗРУШЕННОЙ (большевиками) экономикой. Уничтожено было практически всё. Это и был зримый результат марксизма. Который полностью провалился ВЕЗДЕ.
Да-да, НЭП ПРОВАЛИЛСЯ. И поэтому был заменен на "плановую экономику" (социализма).
Ссылка Нарушение Цитировать  
  KMarks
KMarks


Сообщений: 29
01:10 22.12.2023
Комиссарио (Комиссарио) писал (а) в ответ на сообщение:
> Со смертью Ленина в 1924-м и Дзержинского в 1926-м остаток большевиков был Сталиным уничтожен.
quoted1
О второй ключевой фигуре большевиков (наряду с Дзержинским), Фрунзе, забыли. После того, как Фрунзе (в 1925 г.) и Дзержинского зарезали врачи, Джугашвили власть и захватил.

Комиссарио (Комиссарио) писал (а) в ответ на сообщение:
> Киров был последним большевиком
quoted1
Их там много было, тварей этих, большевиков.
И Киров был далеко не последним из них. Последних достреливали в 1938 г.

Комиссарио (Комиссарио) писал (а) в ответ на сообщение:
> После него в партии были только холуи Генерального Секретаря
quoted1
Это была уже другая Партия. Она потом и была переименована в КПСС. Но ее суть изменилась заметно раньше.

Это, как КПК.
Компартия Китая есть, а коммунистов в Китае, нет.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Комиссарио
Комиссарио


Сообщений: 2245
01:11 22.12.2023
KMarks (KMarks) писал (а) в ответ на сообщение:
> Конечно, русские во всем виноваты (совки назывют русских тех лет "белогвардейцами").
> А вооруженный захват власти в России инородцами в октябре 1917, январе 1918 гг, это так, ерунда.
> Да и роспуск России, как государства, 6 января 1918 г. Декретом Совнаркома, это тоже не считается.
quoted1

Из всего длинного потока рассуждений "оскорблённого белогвардейца-имперца" выбрал для своего ответа только вышестоящее.

Если для KMarks-а период октября 1917 - декабрь 1922 революцией не является и то, что сделали за этот период большевики во главе с Лениным, не позволяет его считать гениальным, то видимо этот самый KMarks был бы в те годы более гениальным вершителем судьбы России и СССР.
Создание СССР в 1922-м году начисто отметает все обвинения в адрес Ленина. Это только его заслуга и его ближайших соратников.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Комиссарио
Комиссарио


Сообщений: 2245
01:21 22.12.2023
KMarks (KMarks) писал (а) в ответ на сообщение:
> Это, как КПК.
> Компартия Китая есть, а коммунистов в Китае, нет.
quoted1

С этим не спорю.
KMarks (KMarks) писал (а) в ответ на сообщение:
> Их там много было, тварей этих, большевиков.
quoted1

Тот, кто против пролетарской революции, которая была задумана большевиками как революция социальной справедливости, может быть лишь сам тварью.
Конечно, "революция социальной справедливости" на практике не получилась...лишь потому, что к власти пришел безжалостный диктатор, погубивший в итоге около 50 миллионов сограждан.

«Согласно рассекреченным данным Госплана СССР, потери Советского Союза во Второй мировой войне составляют 41 миллион 979 тысяч, а не 27 миллионов, как считалось ранее. Общая убыль населения СССР в 1941—1945 годы — более 52 миллионов 812 тысяч человек. Из них безвозвратные потери в результате действия факторов войны — более 19 миллионов военнослужащих и около 23 миллионов гражданского населения».
Источник : https://realnoevremya.ru/articles/58108-o-rassek...

Прибавим примерно 8 миллионов довоенных жертв коллективизации, голодомора, ГУЛАГа и депортаций народов, получим 50.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  KMarks
KMarks


Сообщений: 29
01:22 22.12.2023
Комиссарио (Комиссарио) писал (а) в ответ на сообщение:
> Из всего длинного потока рассуждений «оскорблённого белогвардейца-имперца»
quoted1
Ты можешь называть нас, русских, как угодно.
Но имей в виду, может так случиться, что ты об этом пожалеешь.

Комиссарио (Комиссарио) писал (а) в ответ на сообщение:
> Если для KMarks-а период октября 1917 — декабрь 1922 революцией не является
quoted1
Этот период не является революцией ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ.
Это была КОНТРреволюция. Только не правого, а левацкого толка. Только и всего.
А что на этот счет врали и врут совки, мне не интересно.
Читай книжки, там написано, что такое «революция».

Комиссарио (Комиссарио) писал (а) в ответ на сообщение:
> то, что сделали за этот период большевики во главе с Лениным
quoted1
А что они сделали?
Они захватили власть в стране с помощью оружия.
Причем здесь «революция»?
С каких это пор вооруженный захват власти стал синонимом слова «революция»?

Комиссарио (Комиссарио) писал (а) в ответ на сообщение:
> не позволяет его считать гениальным,
quoted1
Даже переворот этот делал не он, а Бронштейн.
Причем здесь Ульянов (Ленин)?

Комиссарио (Комиссарио) писал (а) в ответ на сообщение:
> Создание СССР в 1922-м году начисто отметает все обвинения в адрес Ленина.
quoted1
Почему?
Почему ущербное положение России (в виде РСФСР) в СССР является благом для вас, совков?

Комиссарио (Комиссарио) писал (а) в ответ на сообщение:
> Это только его заслуга и его ближайших соратников.
quoted1
А историческую Россию, кто 6 января 1918 г, кто разрушил? Не большевики ли?
Они.
Историческую Россию разрушили, а потом в своем ублюдочном СССР сделали какую-то там Советскую Россию (РСФСР).
И совки в экстазе.
У вас либо мозгов нет, либо совести.
Либо и того, и другого.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  KMarks
KMarks


Сообщений: 29
01:36 22.12.2023
Комиссарио (Комиссарио) писал (а) в ответ на сообщение:
> Тот, кто против пролетарской революции,
quoted1
Таких революций не бывает в принципе.
А пролетарии (марксистские), это в переводе на современный язык, ЛУЗЕРЫ.
При этом пролетарии и рабочие, это не одно и то же.
В марксизме.
А в марксизме-ленинизме, одно и то же.

Комиссарио (Комиссарио) писал (а) в ответ на сообщение:
> которая была задумана большевиками как революция социальной справедливости
quoted1
Нет.
Это был банальный захват власти С ЦЕЛЬЮ САМООБОГОЩЕНИЯ. Которые и состоялись.
А враки про «пролетарскую революцию», это просто лапаша для лошар.

Комиссарио (Комиссарио) писал (а) в ответ на сообщение:
> может быть лишь сам тварью.
quoted1
Тварями являются леваки.
Все
Уж такая у них природа.
Оттенки левачества значение имеют, но не принципиальное.

Комиссарио (Комиссарио) писал (а) в ответ на сообщение:
> "революция социальной справедливости" на практике не получилась… лишь потому, что к власти пришел безжалостный диктатор, погубивший в итоге около 50 миллионов сограждан.
quoted1
Диктатор потому и пришел к власти, что страна (СССР) была на грани краха. До которого ее и довели большевики-марксисты.
Которые богатства дворянства реквизировали (украли) в свою пользу. И этим всем пользовались. А на остальное им было налевать.

Комиссарио (Комиссарио) писал (а) в ответ на сообщение:
Источник, Парламентские слушания в Госдуме РФ.

Комиссарио (Комиссарио) писал (а) в ответ на сообщение:
> Прибавим примерно 8 миллионов довоенных жертв коллективизации, голодомора, ГУЛАГа и депортаций народов, получим 50.
quoted1
Прибавим репрессированных после войны.
Прибавим рано умерших инвалидов войны (всего их было 15,2 млн. человек).
Прибавим 11 млн. не родившихся в годы войны.
Так что, поболее 50 млн. будет.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Алексеев
adwan


Сообщений: 5265
01:46 22.12.2023
Комиссарио (Комиссарио) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> https://www.esperanto.mv.ru/wiki/Марксизм/Прибав...
> Прибавочная стоимость — Энциклопедия марксизма
>
quoted1
Я говорю не о прибавочной стоимости, а о НОРМЕ прибавочной стоимости. Чтобы понять что это такое необходимо прежде всего хорошо усвоить что такое стоимость, потребительная стоимость, меновая стоимость, цена, прибавочная стоимость, абсолютная прибавочная стоимость, относительная прибавочная стоимость, масса прибавочной стоимости, стоимость рабочей силы, цена рабочей силы и лишь потом можно понять что такое норма прибавочной стоимости. Кроме Маркса никто никогда её не считал, даже ортодоксальные марксисты-ленинцы.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Напоминаем Вам, что в данном разделе флуд (включая малосодержательные сообщения), флейм, оффтоп строго запрещены и будут удаляться.
Все требования к темам и сообщениям в Политклубе найдете
в правилах политклуба

Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Роль личности в истории. Ленин.. О ведущий двоешник по учению марксизма-ленинизма. … Я как дипломированный преподаватель ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия