Правила форума | ЧаВо | Группы

Политика. Единая Россия

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

Размышления о принципах коммунизма I

Слон
175 19028 23:06 21.02.2014
   Рейтинг темы: +2
  Слон
Kudesnik


Сообщений: 5389
В предыдущей статье ( В чём ошиблись классики?) были рассмотрены принципы коммунизма, противоречащие данным психологии и биологии. А есть ли принципы и лозунги коммунизма которые с ними согласуются? Это может показаться кое кому странным, но такие принципы и лозунги есть. Например такой как: труд при коммунизме это потребность.
Сейчас это один из наиболее осмеянных принципов коммунизма . На самом же деле ничего утопического в нём нет. Проблема здесь не в принципе, а в методе его реализации. На практике коммунистическим трудом попытались назвать труд в первую очередь бесплатный, основанный на голом энтузиазме. А энтузиазм попытались вызывать идеологической накачкой. Ошибкой здесь является именно попытка обойтись без понимания возможных причин такого энтузиазма, попытка обойтись всего лишь промыванием мозгов. На самом деле такой труд существует. Люди трудятся на голом энтузиазме, иногда по шестнадцать часов в сутки, буквально «сгорают» на работе. Речь идёт о тех, кого принято называть талантами и гениями. Результаты их работы впечатляют, по сути именно за их счёт человечество и развивается так стремительно. Самое существенное здесь в том, что эти люди чаще всего вовсе не являлись универсалами, наоборот они были фанатами какого либо одного направления, занимались одним делом иногда наперекор всему, часто из за этого умирая в нищете, получая признание только после смерти. Объяснение такому их поведению дают такие направления психологии как эсмология и дусология. Они утверждают, что чаще всего все наши способности сосредоточены в какой одной, довольно узкой области. Это не значит, что человек способен только к какой то одной деятельности. Человек существо довольно универсальное. Речь идёт о результатах его деятельности и цене, которую платит организм за наши достижения. Если мы занимаемся не своим делом, чтобы добиться даже средненьких результатов, приходиться прилагать неимоверные усилия, зарабатывая неврозы и психосоматические болезни, озлобляясь на весь мир. И наоборот, при работе по призванию, человек почти не устаёт, работа приносит удовольствие, человек здоров ( если конечно соблюдает хоть какой то режим сна и отдыха) и счастлив. При этом результаты такой работы обычно очень и очень весомы.
Самое интересное в том , что чем выше уровень развития страны тем всё больше и больше у человека возможности выбрать себе дело по душе. В самом деле, ну какие профессии могли быть в первобытнообщинном обществе? Воин, шаман, вождь ну и что то типа домохозяйки для женщин, навряд ли было что ещё. Переход к земледелию уже вызвал резкий рост числа профессий. Если же говорить о следующих этапах развития, то там их число стало увеличиваться просто стремительно, не говоря уже про наше время. Вместе с тем современное огромное количество профессии имеет и свою отрицательную сторону. В них очень легко запутаться, не всегда можно сразу понять, что представляет из себя та или иная профессия, подходит ли она тебе, а перебирать все подряд нереально, слишком долго. В чём то помогает система профориентации, но у нас она явно развита слишком слабо, не знаю как на западе. Да и не поспевает она за развитием психологии. И всё таки весь ход развития человечества свидетельствует, что оно идет по пути постепенной реализации принципа работы- потребности.
06.10.2010г.
С уважением Слон
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 93740
23:17 21.02.2014
Слон писал(а) в ответ на сообщение:
> труд при коммунизме это потребность.
quoted1

Знакомое смутно на слух словосочетание, но потребности у каждого свои, как и способности.

Основной принцип коммунизма —

принцип «От каждого — по способностям, каждому — по потребностям», который выражает присущее коммунистическому обществу полное социальное равенство, требования, предъявляемые этим обществом к своим членам, а также характер распределения материальных и духовных благ.

О. п. к. требует от каждого члена общества трудиться в полную меру своих способностей, а также активно участвовать в управлении общественными делами, постоянно повышать свой культурный, теоретический уровень и добровольно соблюдать правила коммунистического общежития. Выполнение этих требований становится возможным потому, что труд при коммунизме перестает быть обязанностью, лишь средством к жизни, превращаясь в первую жизненную потребность (см. Труд коммунистический).

Коммунистическое общество обеспечивает социальное равенство всех своих членов, а потому создает равные возможности не только для формирования, но и для наиболее целесообразного, в интересах общества и личности, применения и использования их способностей. Коммунизм, писал Энгельс, «позволяет всем членам общества как можно более всесторонне развивать, поддерживать и проявлять свои способности» (т. 20, с. 206). При этом глубокие изменения претерпят и сами способности, которые станут чрезвычайно разнообразными и совершенными. Прежде всего разовьются способности человека как труженика. Автоматизированный и механизированный труд станет творческим, увлекательным, не обременительным физически. Исчезнет узкая специализация работника, сделается возможной свободная перемена деятельности. Более совершенными станут способности личности как гражданина, общественного деятеля. Коммунистическое общественное самоуправление, которое придет на смену государству, создаст основу для формирования разнообразных организаторских способностей личности. Человек не будет обременен соображениями заработка, личной материальной выгоды, грузом пережитков прошлого, что приведет к невиданному расцвету его духовных способностей и возможностей. Избавленный от повседневных, нередко утомительных, требующих много времени и сил, материальных забот, он получит свободное время для активного участия в общественной жизни, для занятий в области науки и техники, литературы и искусства, для интеллектуального, нравственного и физического совершенствования, значительно вырастет его достоинство как человека — творца невиданных ранее материальных и духовных ценностей, строителя новых общественных отношений. Обязывая каждого члена общества трудиться по способностям, О. п. к. (и в этом его качественное отличие от основного принципа социализма) предполагает полное удовлетворение разумных материальных и духовных потребностей людей, что достигается на основе высокого уровня развития общественного производства (см. Материально-техническая база коммунизма).

Коммунистический принцип распределения ничего общего не имеет с аскетизмом, нивелированием потребностей и жизненных интересов людей, как это пытаются представить противники научного коммунизма. Он утверждает не равенство потребностей, а равенство возможностей и условий для их удовлетворения. Люди различаются по возрасту и полу, роду занятий и месту жительства, по своим физиологическим и психическим особенностям, способностям, склонностям и интересам. Эти различия сохранятся и при коммунизме, а потому и потребности людей не могут быть одинаковыми.

Потребности человека в ходе коммунистического строительства совершенствуются, при этом развиваются и средства их удовлетворения. Коммунистическое общество, писал Энгельс, «будет вызывать новые потребности и одновременно создавать средства для их удовлетворения» (т. 4, с. 334). Потребности члена коммунистического общества станут гораздо более развитыми и разносторонними, однако при всем своем многообразии и широте они будут свободны от излишеств, прихотей и капризов, выражая здоровые, разумные потребности всесторонне развитого, гармоничного человека. Разумными являются те потребности, которые соответствуют возможностям общества и удовлетворение которых способствует совершенствованию физических и духовных качеств личности. В работе «Государство и революция» Ленин высмеивал представления о коммунизме как об обществе, в котором каждый, не затрачивая трудовых усилий, получит все, что ему заблагорассудится. Он отмечал, что коммунизм кроме высокой производительности труда предполагает нового потребителя, далекого от обывателя, «способного „зря“... портить склады общественного богатства и требовать невозможного» (т. 33, с. 97). Воспитание разумных и здоровых потребностей — непременное условие осуществления О. п. к. При этом важно создавать такие предметы, вовлекать людей в такие формы деятельности, которые развивали бы в них потребности и интересы, отвечающие высоким коммунистическим идеалам. Важно научить каждого человека умению не только рационально использовать общественные ценности, но и создавать эти ценности, т. е. участвовать в полную меру своих сил и возможностей в общественно полезном труде (см. также Всестороннее развитие личности).


http://tapemark.narod.ru/kommunizm/136.html
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Слон
Kudesnik


Сообщений: 5389
23:38 21.02.2014
> Потребности члена коммунистического общества станут гораздо более развитыми и разносторонними, однако при всем своем многообразии и широте они будут свободны от излишеств, прихотей и капризов, выражая здоровые, разумные потребности всесторонне развитого, гармоничного человека.
quoted1

Вот как раз в требовании всестороннести и проблема. Люди обычно одностронние и это заложено биологически.
С уважением Слон
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 93740
00:13 22.02.2014
Слон писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> Вот как раз в требовании всестороннести и проблема. Люди обычно одностронние и это заложено биологически.
> С уважением Слон
quoted1

Люди от природы вообще разговаривать не умеют, а только агу-агу, пускать пузыри, сосать сиську и гадить под себя!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ФейкаЗлодейка
fairy


Сообщений: 6684
00:24 22.02.2014
Я лично думаю, что коммунизм это всё же скорее мечта, некий идеал. На современном этапе такое построить не возможно, да и зачем? Людям нужно что то простое, но эффективное, такое, что бы каждый мог найти свою нишу в обществе, а самое главное, что бы все подкожно чувствовали, что паразитизм несёт ущербность, самому носителю.
И кстати Ленин был во всём прав, так как получать всё за так, стремятся именно паразиты, а кто тогда будет этот рай обслуживать?)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Слон
Kudesnik


Сообщений: 5389
15:17 22.02.2014
kroser8 писал(а) в ответ на сообщение:
> Люди от природы вообще разговаривать не умеют, а только агу-агу, пускать пузыри, сосать сиську и гадить под себя!
quoted1

Не только, у новорождённых насчитывается 75 врождённых рефлексов, которые затем угасают за ненадобностью. Любопытно, что когда Никитины попробовали часть из них тренировать, дети стали очень быстро развиваться. И физически и интеллектуально.
С уважением Слон
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Игорь Голаев
IgorGolaev


Сообщений: 12490
09:43 25.02.2014
Все дело в том, что человечество потеряло коммунистическую идею. То что сегодня люди считают коммунизмом, с самим коммунизмом не имеет никакого значения.

Коммунистическая идея заложена в самой природе, то есть в мире материи. И только та идея победит, которая соответствует той, которая заложена в природе.
Материальный мир для человека - это мир идей. Их нельзя увидеть через чувства, они открываются только через разум.

Нельзя построить коммунизм вне философии диалектического материализма. Все что есть в этой философии все взято из природы, то есть мира материи.

Люди имеют свои представления о коммунизме и думают. что могут построить коммунизм своим желанием. Это заблуждения.
Пока люди не уразумеют философии диалектического материализма, они и шагу в сторону коммунизма не сделают. и все их попытки построить коммунизм обернуться крахом.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Слон
Kudesnik


Сообщений: 5389
15:09 02.03.2014
Игорь Голаев писал(а) в ответ на сообщение:
> Коммунистическая идея заложена в самой природе, то есть в мире материи. И только та идея победит, которая соответствует той, которая заложена в природе.
quoted1

В природе многое чего заложено. Маньяки, каннибализм, угнетение слабых. Когда волк пожирает ягнёнка это тоже природа! На самом деле основная проблема в том, что люди всё время всё пытаются упростить, а потом под это упрощённое понимание подогнать всё что подвернётся под руку!
С уважением Слон
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Валентина Павловна
MALCEVAVP


Сообщений: 3539
15:31 03.03.2014
Коммунизм это что то далекое как бог. Это эволюция, движение к лучшему , что есть.
Людям просто надо во что то верить.
Социализм, эта форма наиболее приемлема для народа - социальная справедливость, свобода и равенство, но мы его уже не увидим .
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Слон
Kudesnik


Сообщений: 5389
18:38 03.03.2014
Валентина Павловна писал(а) в ответ на сообщение:
> Коммунизм это что то далекое как бог. Это эволюция, движение к лучшему , что есть.
> Людям просто надо во что то верить.
> Социализм, эта форма наиболее приемлема для народа - социальная справедливость, свобода и равенство, но мы его уже не увидим .
quoted1

Надо. А почему обязательно в коммунизм? "социальная справедливость, свобода и равенство", это конечно хорошо. А как же риск, борьба, счастье от победы. Красивая одежда и окружающие вещи, интересные фильмы и книги, возможность самому выбирать что носить и что есть. Возможность творить и реализовывать свои идеи на практике, возможность создать своё ДЕЛО и следить как оно развивается и разрастается. И многие, многие, многие радости, без которых жизнь становиться тусклой и не интересной. Практически всё это оказалось за бортом коммунистической идеологии, это всё посчитали не нужным! И такой результат задан был изначально, в самих коммунистических принципах!
С уважением Слон
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Валентина Павловна
MALCEVAVP


Сообщений: 3539
06:56 04.03.2014
Слон писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Надо. А почему обязательно в коммунизм? "социальная справедливость, свобода и равенство", это конечно хорошо. А как же риск, борьба, счастье от победы. Красивая одежда и окружающие вещи, интересные фильмы и книги, возможность самому выбирать что носить и что есть. Возможность творить и реализовывать свои идеи на практике, возможность создать своё ДЕЛО и следить как оно развивается и разрастается. И многие, многие, многие радости, без которых жизнь становиться тусклой и не интересной. Практически всё это оказалось за бортом коммунистической идеологии, это всё посчитали не нужным! И такой результат задан был изначально, в самих коммунистических принципах!
quoted1

Во первых я сказала не коммунизм а СОЦИАЛИЗМ, и все что Вы дальше перечислили была жизнь молодежи работавшей в СССР, да промышленность еще не соответствовала иностранному уровню т.к. за 40 лет (после ВОВ) развития при той протяженности в 21300 кв км. в первую очередь думали о средней прослойки народа, что бы их обуть , одеть и накормить и квартиры дать, на море отправить.
Все это отобрала кучка предателей в правящем эшелоне, продажность интеллигенции в 85 году ( они получили свое, челноками в Китай поехали, а 90 годах уничтожали сами себя), и главное рабочие и крестьяне ни как не думали, что их лишат работы, уничтожат предприятия и совхозы, поэтому молчали.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Слон
Kudesnik


Сообщений: 5389
22:19 04.03.2014
> Слон писал(а) в ответ на сообщение:
>> Надо. А почему обязательно в коммунизм? "социальная справедливость, свобода и равенство", это конечно хорошо. А как же риск, борьба, счастье от победы. Красивая одежда и окружающие вещи, интересные фильмы и книги, возможность самому выбирать что носить и что есть. Возможность творить и реализовывать свои идеи на практике, возможность создать своё ДЕЛО и следить как оно развивается и разрастается. И многие, многие, многие радости, без которых жизнь становиться тусклой и не интересной. Практически всё это оказалось за бортом коммунистической идеологии, это всё посчитали не нужным! И такой результат задан был изначально, в самих коммунистических принципах!
quoted2
quoted1

Валентина Павловна писал(а) в ответ на сообщение:
> Во первых я сказала не коммунизм а СОЦИАЛИЗМ, и все что Вы дальше перечислили была жизнь молодежи работавшей в СССР, да промышленность еще не соответствовала иностранному уровню т.к. за 40 лет (после ВОВ) развития при той протяженности в 21300 кв км. в первую очередь думали о средней прослойки народа, что бы их обуть , одеть и накормить и квартиры дать, на море отправить.
> Все это отобрала кучка предателей в правящем эшелоне, продажность интеллигенции в 85 году ( они получили свое, челноками в Китай поехали, а 90 годах уничтожали сами себя), и главное рабочие и крестьяне ни как не думали, что их лишат работы, уничтожат предприятия и совхозы, поэтому молчали.
quoted1

Социализм не мог быть мечтой, не мог быть идеалом. Это считалось переходным этапом. С его недостатками долго мирились, ради мечты о коммунизме. А потом это стало надоедать. Люди захотели жить здесь и сейчас. Причём это недовольство накапливалось достаточно долго, а руководство не обращало на это внимание и продолжало давить на сознательность и мечтать о коммунизме. Ну и додавились, домечтались до полной потери управляемости страны. Главная проблема социализма как раз и была в том, что его считали ВРЕМЕННЫМ строем и следовательно многие проблемы оставляли на потом, до коммунизма. А насчёт молодёжи, так ей всё время предлагали в основном суррогат. Настоящего на всех не хватало. И не по объективным причинам, дело было в идеологии.
С уважением Слон
Ссылка Нарушение Цитировать  
22:38 04.03.2014
Слон писал(а) в ответ на сообщение:
> Причём это недовольство накапливалось достаточно долго, а руководство не обращало на это внимание и продолжало давить на сознательность и мечтать о коммунизме. Ну и додавились, домечтались до полной потери управляемости страны.
quoted1
Ерунда,пока строили коммунизм,стране ничего не угрожало.
Развал произошёл тогда,когда переродившееся руководство,которое после Сталина перестали держать в ежовых рукавицах, захотело в капитализм,где можно много и безнаказанно воровать и называть это бизнесом,и стало проводить буржуазные реформы.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Валентина Павловна
MALCEVAVP


Сообщений: 3539
15:40 05.03.2014
Слон писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Валентина Павловна писал(а) в ответ на сообщение:
>> Во первых я сказала не коммунизм а СОЦИАЛИЗМ, и все что Вы дальше перечислили была жизнь молодежи работавшей в СССР, да промышленность еще не соответствовала иностранному уровню т.к. за 40 лет (после ВОВ) развития при той протяженности в 21300 кв км. в первую очередь думали о средней прослойки народа, что бы их обуть , одеть и накормить и квартиры дать, на море отправить.
>> Все это отобрала кучка предателей в правящем эшелоне, продажность интеллигенции в 85 году ( они получили свое, челноками в Китай поехали, а 90 годах уничтожали сами себя), и главное рабочие и крестьяне ни как не думали, что их лишат работы, уничтожат предприятия и совхозы, поэтому молчали.
quoted2
>
> Социализм не мог быть мечтой, не мог быть идеалом. Это считалось переходным этапом. С его недостатками долго мирились, ради мечты о коммунизме. А потом это стало надоедать. Люди захотели жить здесь и сейчас. Причём это недовольство накапливалось достаточно долго, а руководство не обращало на это внимание и продолжало давить на сознательность и мечтать о коммунизме. Ну и додавились, домечтались до полной потери управляемости страны. Главная проблема социализма как раз и была в том, что его считали ВРЕМЕННЫМ строем и следовательно многие проблемы оставляли на потом, до коммунизма. А насчёт молодёжи, так ей всё время предлагали в основном суррогат. Настоящего на всех не хватало. И не по объективным причинам, дело было в идеологии.
quoted1

Социализм это не мечта , это строй жизни в СССР,
почему тогда вы не говорите ,что жизнь по библии в царское время , это тоже переходный этап к приходу бога, а значит временная жизнь????
Вы просто не хотите даже думать о том , что я Вам пишу и осознано не замечаете мою позицию :Во первых я сказала не коммунизм а СОЦИАЛИЗМ, и все что Вы дальше перечислили была жизнь молодежи работавшей в СССР, да промышленность еще не соответствовала иностранному уровню т.к. за 40 лет (после Гражданской войны, которую развязали белая гвардия и интервенты, ВОВ) развития при той протяженности в 21300 кв км. в первую очередь думали о средней прослойки народа, что бы их обуть , одеть и накормить и квартиры дать, на море отправить.
Вы представляете 40 лет развития СССР из 70 лет существования и 500 лет развития США после уничтожения коренного населения индейцев (8% осталось) , живущих за счет войн в других странах.
Как у Вас просто хватает разума обвинять молодую страну в суррогате???
А что говорить о некоторых людях , которые за сникерсы, окорочка и моб. телефоны, Россию практически превратили в колонию????
Сейчас изобретают велосипед как восстанавливать ее.
> С уважением Слонquoted1
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Слон
Kudesnik


Сообщений: 5389
20:31 05.03.2014
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на
> Ерунда,пока строили коммунизм,стране ничего не угрожало.
> Развал произошёл тогда,когда переродившееся руководство,которое после Сталина перестали держать в ежовых рукавицах, захотело в капитализм,где можно много и безнаказанно воровать и называть это бизнесом,и стало проводить буржуазные реформы.
quoted1

То есть бизнесмен это просто вор? А как же развитые страны, где бизнес одна из опор экономики? Это получается, что например воры это Сикорский и Г.Форд? Насчёт коммунизма. Первый раз коммунизм попытались построить сразу после революции, получили разруху. Отступили к НЭПу. Вторая попытка, свернули НЭП, провели коллективизацию, получили голод. Хрущёв захотел построить коммунизм к 1980 году, наломал дров, его отодвинули от власти. Это только то, что лежит на поверхности. После него по сути уже боялись что то сильно менять в стране. Горбачёв решился на реформы, результат мы все видели. Коммунизм пытались строить во многих странах, с одинаковым результатом. Что же это за строй такой, загадочный, что никак не хочет строиться?
С уважением Слон
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Размышления о принципах коммунизма I
    Reflections on the Principles of Communism I.
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия