> Недавно вышла книга по этой теме. Писал немец. Питер Хизар, по моему - "Великие завоевания варваров". > 16 лет книгу писал. Очень много интересного.
А в сети есть?
20:44 21.03.2017
Не знаю. Не смотрел.
23:37 21.03.2017
DAWARON1 (DAWARON1) писал(а) в ответ на :
> > ZONDER (ZONDER) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Все монголы про Чингизхана знают.
> > Да. Теперь знают. От нас.
От кого от "ВАС"? Это важно.
> Это ж мы стали им про него вещать. От чего у них глаза на лоб лезли.
Это про ЧХ= казах? Вам на форум EURASICA. Там вас поддержат...
> Это ж надо, какой то там монгол, чего то там завоевал. Вот спасибо, что подарили легенду. Теперь есть вокруг чего монгольскую государственность строить
Читай про Даян-хана. Историческая личность с родословной.
> А реально, не в Китае, не в самой Монголии ничего подобного не слыхали.
Ага...
Где вас только вылавливают таких...
00:41 22.03.2017
Гражданин мира (Herovim) писал(а) в ответ на :
> > DAWARON1 (DAWARON1) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Недавно вышла книга по этой теме. Писал немец. Питер Хизар, по моему - "Великие завоевания варваров". >> 16 лет книгу писал. Очень много интересного.
>А в сети есть?
Только он не немец а ирландец, и не Хизар а Хизер. Вполне себе традиционный историк, преподавал в Оксфорде. Вряд ли у него найдете какие нибудь сенсации. На русском вышли три книги. Падение Римской империи. Восстановление Римской империи. Великие завоевания варваров. Все три книги доступны в сети.
18:01 22.03.2017
Сенсаций может и нет. Да и что в них проку. Недолговечны. А вот процессы проистекавшие в то время становятся понятней.
19:24 22.03.2017
UrsusMaritimus (UrsusMaritimus) писал(а) в ответ на : Спасибо, скачал. Буду читать.
19:42 22.03.2017
ну насчет того, могли ли кочевники пойти на завоевание иных земель я в принципе согласен, но вообще все значимые события в истории все таки творили и творят не какие нибудь кочевники или какие то легионеры, либо фашисты. за всеми этими *точками невозврата* в истории стоят ЛИЧНОСТИ, харизматичные, знающие свою цель, ЛИЧНОСТИ, коими являются тот же Гитлер, тот же Сталин, (самый недавние примеры с точки зрения истории) которые смоги объединить свои народы, так почему вы считаете, что Чингис - хан не мог быть такой личностью?
20:11 22.03.2017
Alex 39042 (39042) писал(а) в ответ на :
> > ну насчет того, могли ли кочевники пойти на завоевание иных земель я в принципе согласен, но вообще все значимые события в истории все таки творили и творят не какие нибудь кочевники или какие то легионеры, либо фашисты. за всеми этими *точками невозврата* в истории стоят ЛИЧНОСТИ, харизматичные, знающие свою цель, ЛИЧНОСТИ, коими являются тот же Гитлер, тот же Сталин, (самый недавние примеры с точки зрения истории) которые смоги объединить свои народы, так почему вы считаете, что Чингис - хан не мог быть такой личностью?
Харизма личности - это, конечно, сила. Только эти "личности" лишь проводники интересов других личностей, причем немного менее заметных, но не менее влиятельных. В случае Чингизхана и его потомков- это ираноязычные купцы-торгаши. Типа Махмуда Ялвача. Без них ничего монголы никогда бы не сделали. В руках хорезмийцев и прочих согдийцев был капитал, логистика, снабжение, связи, и разведданные.
13:12 23.03.2017
DAWARON1 (DAWARON1) писал(а) в ответ на :
> Упс ........? > Это чё, Гитлер значит установил в европе рабовладельческие отно
Не это значит что есть дубы не знающие разницы межу оккупацией и порабощением... они усиленно лезут в историки...
13:18 23.03.2017
Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на :
> На это я всегда предлагаю найти амуницию монголов, документы и карту, на которой бы они были обозначены..
Сходи к окулисту... не поможет сходи к психиатру...
13:24 23.03.2017
Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на :
> Стоит вспомнить, что караванные пути как раз шли через города и столицу империи, но даже при этом свозить мастеров не имело смысла, так как они и сами бы съезжались. Мастерам, любым, требуются расходные материалы, а их в Монголии не было... на территории современной Монголии, как и остатков городов не найдено. Впрочем и кочевники не смогли бы перейти к оседлому образу жизни...
Какие столицы кочевой Монголии вы знаете... через которые шли коронованы??? Вы в своем уме??? И расходные материалы как раз и доставлялись караванами...как и доходные материалы... вас каком сельсовете истории обучали??? Точно... взял реку приток Дзянь погрузил в арбу с водянной мельницей и поехал куда надо... а на осла каналы оросительные погрузил...километров в 300 с кузницей... Они же ремесленники че им стоит съехаться... вам лечится надо...
18:11 23.03.2017
Один "мало значительный" ньюанс: Был такой известный специалист по средневековому оружию, М.В. Горелик. Так он прямо связывал булаву, как именно монгольское оружие (точнее Киданьское), которое на Руси в земле оказалось аккуратно после МОНГОЛЬСКОГО погрома. А еще есть БОККА, чистый оригинал в Казани. У монголов только "огрызки" сохранились. Чем все это объясняется?
06:15 24.03.2017
DAWARON1 (DAWARON1) писал(а) в ответ на :
> Славяне конкретно согласно его исследования идут от венедов, построивших Венецию.
> Был такой известный специалист по средневековому оружию, М.В. Горелик. Так он прямо связывал булаву, как именно монгольское оружие (точнее Киданьское), которое на Руси в земле оказалось аккуратно после МОНГОЛЬСКОГО погрома. > А еще есть БОККА, чистый оригинал в Казани. У монголов только "огрызки" сохранились. > Чем все это объясняется?
Да тем же чем объясняют наличие сабель у всех... или луков у кого то не было??? От индейцев Америки до Английских лордов... и это не говорит что индейцы Сио или Апачи заимствовали лук у Англичан при посещении Йорка... они отродясь в Англии не были... и булава или молот известны как форма оружия всем народам... еще с каменного топора...
