> > Я тут посмотрела карты степей сегодня и в 16 веке. Степей то помене было, чем сегодня. Да еще пустынные районы и горные. > Я была в Казахстане и видела степи воочию. Жизнь там далеко не из легких. Климат резко континентальный. Ветры, которые пригибают к земле. Песчаные бури. Ночами очень холодно, а зимой вообще караул (днем может быть на солнце плюс, а ночью минус 20 и более ). Малое содержание кислорода в воздухе и масса бяк вроде фаланг, скорпионов и змей. А в лесах в 12 веке думается и зверья всякого было немало, медведей, кабанов и др. Тяжеленький походец мог быть в то времечко.
Так казахи там веками и живут, вообще-то. Кочевники в недалеком прошлом. Не знали? Или вы думаете, что монголо-татары 13 века - это стайка юных гимназисток в чепчиках и с зонтиками, чтоб головку не напекло?
16:24 23.04.2017
Ну выходит не ездили в далекие переезды по России! По нашим "хорошим" дорожкам. А я ездила и знаю, как это тяжело. А на лошадке и того хуже без дорог. Я хорошо знаю, что такое пересеченная местность, климат и зверье. И хорошо представляю себе кочевников. Я их видела воочию в Казахстане. А Вы видели? Это казахи юрточники. Кочевники, которые до сих пор есть. Едешь по дороге , а он отдыхает. Слез с лошадки, она пасется, а он на дороге в пыли сидит невозмутимый. Ох и не верю. Как раз не маловерная я на туфту .
18:03 23.04.2017
gsalt (gsalt) писал(а) в ответ на :
> > Ну выходит не ездили в далекие переезды по России! По нашим "хорошим" дорожкам. А я ездила и знаю, как это тяжело.
А на лошадке и того хуже без дорог. только вот кочевники об этом не знают...
> Я хорошо знаю, что такое пересеченная местность, климат и зверье. И хорошо представляю себе кочевников. Я их видела воочию в Казахстане. А Вы видели?
Я таких не то что видел, Я таких ЗНАЮ!!!
> Кочевники, которые до сих пор есть. Едешь по дороге , а он отдыхает.
А когда захочет, едет на охоту. ибо В КАЖДОЙ ЮРТЕ ЕСТЬ СТВОЛ (огнестрельный) А раньше, до кара-мультуков, у ВСЕХ были луки и, как бы ни странно вам не показалось, имелись КОНИ/Лошади. Теперь читайте про загонную охоту у степняков.
> Слез с лошадки, она пасется, а он на дороге в пыли сидит невозмутимый.
Накурился, устал. Они сейчас такие. Сабли с собой уже не возят, луки тоже... Да и предки казахов в те времена - это всего-лишь закрепощенные степняки, которым на самом деле жилось в разы хуже, чем многим другим.
> Ох и не верю. Как раз не маловерная я на туфту .
Заметно. Осмелюсь спросить: А вы Русича в лаптях, вручную сеящего зерно, совсем недавно лично видали?
18:08 23.04.2017
Да, еще хотелось бы сказать, про генетическую сторону вопроса. До сих пор в нашей генетике нет монгольских маркеров. Вообще. А это говорит очень о многом. Триста лет длилось нашествие и не осталось ничего в генетике. Если во времена Ломоносова таких доказательтсв не могло быть, то сегодня это уже неопровержимый факт. Кто писал историю? Немцы. Им выгодно было принизить нашу историю, заставить нас самих думать о себе, как о молодой национальности, а самих себя возвести в древность и величие. И Романовым это выгодно было. Петр 1 перешел на другое летоисчисление в 1700 году, а куда делись наши 6,5 тыс. лет до этого нашей истории? Миллер ездил по России и собирал везде, где мог документы, и они бесследно потом пропали. Миллер также редактировал после смерти Ломоносова его труды. А ведь Ломоносов нещадно воевал с немцами из-за их версии нашей истории. И тем не менее сегодня наши ученые ее принимают. Как же так?
>> >> Ну выходит не ездили в далекие переезды по России! По нашим "хорошим" дорожкам. А я ездила и знаю, как это тяжело.
> А на лошадке и того хуже без дорог. > только вот кочевники об этом не знают... > Я хорошо знаю, что такое пересеченная местность, климат и зверье. И хорошо представляю себе кочевников. Я их видела воочию в Казахстане. А Вы видели? > Я таких не то что видел, Я таких ЗНАЮ!!! > Кочевники, которые до сих пор есть. Едешь по дороге , а он отдыхает. > А когда захочет, едет на охоту. ибо В КАЖДОЙ ЮРТЕ ЕСТЬ СТВОЛ (огнестрельный) > А раньше, до кара-мультуков, у ВСЕХ были луки и, как бы ни странно вам не показалось, имелись КОНИ/Лошади.
> Теперь читайте про загонную охоту у степняков.
>> Слез с лошадки, она пасется, а он на дороге в пыли сидит невозмутимый.
>Накурился, устал. Они сейчас такие. Сабли с собой уже не возят, луки тоже... Да и предки казахов в те времена - это всего-лишь закрепощенные степняки, которым на самом деле жилось в разы хуже, чем многим другим. >
>> Ох и не верю. Как раз не маловерная я на туфту .
>Заметно. Осмелюсь спросить: > А вы Русича в лаптях, вручную сеящего зерно, совсем недавно лично видали?
Видела! Я много чего видела. А чем уж таким сегодняшние степняки хуже живут? При СССР им жилось совсем даже неплохо. Это может сейчас обкуренные, а тогда это был их стиль жизни. Не могли они чинно в квартирах жить, им раздолье подавай и без властей. А в 12 веке они еще более свободолюбивые были. Кто им указ? Удрал в степь на лошаденке, песню затянул, и поминай, как звали. И Вы верите, что они под руку ненасытного и грозного вождя пойдут? На на кой ляд свою голову под меч подставлять, особенно за гроши, ведь вождю надо львиную долю отдать. И если остались какие документы, то все из 16 и 17 веков. То ли переписки с чего то , то ли подделки. Даже Повесть временных лет не древность, а перепись с чего то и есть много ссылок на поправки и подправки и не только некоторых отдельных фактов, но и целых листов. Где документы то? Нормальные, чтоб того 12 века? Нету! Факт. А все остальное домыслы историков, которые даже если факт появляется, противоречащий их версии, то его игнорируют. Просто не замечают. Церковь тоже очень хорошо придумала. Что не вписывается в сборник библи, то апокриф. На втором, кажется, Соборе решали есть душа у женщин или нет!!! Замечательно!
>> >> gsalt (gsalt) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> >>> Ну выходит не ездили в далекие переезды по России! По нашим "хорошим" дорожкам. А я ездила и знаю, как это тяжело.
>> А на лошадке и того хуже без дорог. >> только вот кочевники об этом не знают... >> Я хорошо знаю, что такое пересеченная местность, климат и зверье. И хорошо представляю себе кочевников. Я их видела воочию в Казахстане. А Вы видели? >> Я таких не то что видел, Я таких ЗНАЮ!!! >> Кочевники, которые до сих пор есть. Едешь по дороге , а он отдыхает. >> А когда захочет, едет на охоту. ибо В КАЖДОЙ ЮРТЕ ЕСТЬ СТВОЛ (огнестрельный) >> А раньше, до кара-мультуков, у ВСЕХ были луки и, как бы ни странно вам не показалось, имелись КОНИ/Лошади.
>> Теперь читайте про загонную охоту у степняков.
>>> Слез с лошадки, она пасется, а он на дороге в пыли сидит невозмутимый.
>>Накурился, устал. Они сейчас такие. Сабли с собой уже не возят, луки тоже... Да и предки казахов в те времена - это всего-лишь закрепощенные степняки, которым на самом деле жилось в разы хуже, чем многим другим. >>
>>> Ох и не верю. Как раз не маловерная я на туфту .
>>Заметно. Осмелюсь спросить: >> А вы Русича в лаптях, вручную сеящего зерно, совсем недавно лично видали?
>Видела! Я много чего видела. А чем уж таким сегодняшние степняки хуже живут? При СССР им жилось совсем даже неплохо.
После Шаи Голощекина, при котором "случился" голодомор и "латиница"? Это вам на ихний профильный форум. Узнаете, что у них "все было хорошо", однако мало кому понятно, почему после принятия в Российское подданство их численность за 50 лет чуть ли не УДВОИЛАСЬ. Вот такие они, эти Злобные Орысы....
> Это может сейчас обкуренные, а тогда это был их стиль жизни. Не могли они чинно в квартирах жить, им раздолье подавай и без властей.
Голощекин однако был другого мнения, и особо не церемонился, как Царская власть. Определил всех по аулам, и дело с концом.
> А в 12 веке они еще более свободолюбивые были. Кто им указ? Удрал в степь на лошаденке, песню затянул, и поминай, как звали.
А их там в 13(!) Веке и не ходило. А про Бачмана и удравших к Венграм половцев (кыпчаков) с Котян Сутоичем даже детишки знают.
> И Вы верите, что они под руку ненасытного и грозного вождя пойдут? На на кой ляд свою голову под меч подставлять, особенно за гроши, ведь вождю надо львиную долю отдать.
А кто их мнения спрашивал? Цитата нужна, кем их при Узбекхане знали? Или про то, как Джучи кыпчаков по степи гонял? Или про Джунгар напомнить, если вы вообще о них слыхали...
> И если остались какие документы, то все из 16 и 17 веков. То ли переписки с чего то , то ли подделки. Даже Повесть временных лет не древность, а перепись с чего то и есть много ссылок на поправки и подправки и не только некоторых отдельных фактов, но и целых листов. Где документы то? Нормальные, чтоб того 12 века? Нету! Факт.
В 12 веке Монголы дома сидели, если что. Опять советую учить матчасть.
> А все остальное домыслы историков, которые даже если факт появляется, противоречащий их версии, то его игнорируют. Просто не замечают. Церковь тоже очень хорошо придумала. Что не вписывается в сборник библи, то апокриф. На втором, кажется, Соборе решали есть душа у женщин или нет!!! Замечательно!
Подытожим маленько: У вас есть блудь из 1-2 книжонок с фантазиями олигофренического уровня. И сугубо благодаря вышеупомянутому говнецу, вы, мадам, подвергаете сомнению ВООБЩЕ ВСЁ без исключения. Круто, мои искренние поздравления!
19:55 23.04.2017
Не слишком убедительно! Когда мало аргументов, можно и обозвать и гавнецо приписать и необразованность, и к олигофренам соотнести. Удивляет, что после всего, обращаетесь -мадам. Ломоносова тоже к олигофренам запишите или как? Что Вы сказали, а ничего! Одни пустые и бездоказательные слова.. Ссыълки на документы. И не 16 или 17 веков, а подревнее где? Почитайте Татищева. Он был категорически против татаро-монгольского ига, а называл его не иначе как романо-германское иго.
20:33 23.04.2017
gsalt (gsalt) писал(а) в ответ на :
> > Да, еще хотелось бы сказать, про генетическую сторону вопроса. До сих пор в нашей генетике нет монгольских маркеров. Вообще.
Это говорит только о том, что если вы в молекулярной генетике ни черта не знаете, то и нечего вам оную и упоминать, пока не освоите азы.
> А это говорит очень о многом. Триста лет длилось нашествие и не осталось ничего в генетике.
> Если во времена Ломоносова таких доказательтсв не могло быть, то сегодня это уже неопровержимый факт. Кто писал историю? Немцы. Им выгодно было принизить нашу историю, заставить нас самих думать о себе, как о молодой национальности, а самих себя возвести в древность и величие. И Романовым это выгодно было. Петр 1 перешел на другое летоисчисление в 1700 году, а куда делись наши 6,5 тыс. лет до этого нашей истории?
А вы сможете рассказать про Русичей, заявивших о себе 6,5 тыс. лет назад? Поведайте, мне очень любопытно.
> Миллер ездил по России и собирал везде, где мог документы, и они бесследно потом пропали. Миллер также редактировал после смерти Ломоносова его труды. А ведь Ломоносов нещадно воевал с немцами из-за их версии нашей истории. И тем не менее сегодня наши ученые ее принимают. Как же так?
Вы тут что, решили всего Задорнова процитировать? А где с изложением Ломоносовской версии Истории можно ознакомиться в оригинале?
А что если я вас рукописью Артынова начну заплетать по фактам, сможете удержаться?
P.S. Вот генетика и археология сейчас подтверждают, что Русь (Рюриковичи) - это отдельный РОД- не славяне, не финно-угры и не скандинавы. Это есть на molgen, с анализом имеющихся данных. А глиняные бобровые лапы находят только у НАС и на Аландских островах... Гардарика-с.... Что с этим делать будем, а?
> Не слишком убедительно! > Когда мало аргументов, можно и обозвать и гавнецо приписать и необразованность, и к олигофренам соотнести. Удивляет, что после всего, обращаетесь -мадам. Ломоносова тоже к олигофренам запишите или как? > Что Вы сказали, а ничего! Одни пустые и бездоказательные слова.. Ссылки на документы. И не 16 или 17 веков, а подревнее где?
12 века? На сообщение Выше смотрим...
21:03 23.04.2017
gsalt (gsalt) писал(а) в ответ на :
> > Не слишком убедительно!
Я способность портянки постить не считаю аргументацией, поэтому своими словами выражаюсь. Если не включать дурного, то в моих комментах по ключевым данным можно в сети найти массу развернутой информации. Я не считаю читателей форума изначально неспособными дебилами...
> Когда мало аргументов, можно и обозвать и гавнецо приписать и необразованность, и к олигофренам соотнести. Удивляет, что после всего, обращаетесь -мадам.
Я не ко всем так
> Ломоносова тоже к олигофренам запишите или как?
Вы его мнение по истории Государства Российского хоть читали, нет? Или просто пишете тут, излагая сектантскую убежденность последователей известных ГУРУ? Где исходный материал, на который вы опираетесь в своих утверждениях?
> Что Вы сказали, а ничего! Одни пустые и бездоказательные слова.. Ссылки на документы. И не 16 или 17 веков, а подревнее где?
21:04 23.04.2017
Опять таки не убедили. Смотрите Татищева. А Ломоносовский архив весь был захвачен Миллером и, книга Ломоносова вышла уже после смерти автора под редакцией того же Миллера, с которым тот неоднократно вступал в споры, доходящие до драки. Что касается длительности нашего летоисчисления, так до Петра 1 мы вели летоисчисление от сотворения мира (в Звездном Храме).. Возможно, я ошибусь на несколько лет, но сегодня был бы 7526 или 7528 год. Куда остальные то года девались? Это ведь факт совершенно непреложный и всем известный. Что же мы эти года придумали что ли? На ветках висели, а летоисчисление вели?
21:36 23.04.2017
gsalt (gsalt) писал(а) в ответ на :
> > Опять таки не убедили. Смотрите Татищева. А Ломоносовский архив весь был захвачен Миллером и, книга Ломоносова вышла уже после смерти автора под редакцией того же Миллера, с которым тот неоднократно вступал в споры, доходящие до драки.
У вас наверняка имеется запись этой драки с беспилотника, с протоколом задержания дерущихся?
> Что касается длительности нашего летоисчисления, так до Петра 1 мы вели летоисчисление от сотворения мира (в Звездном Храме)..
А где этот "звездный храм" упомянут, будьте так сказочно любезны предоставить... очень интересно бы было узнать. Круголет Числобога...?
> Возможно, я ошибусь на несколько лет, но сегодня был бы 7526 или 7528 год. Куда остальные то года девались?
Вы мне уже начинаете нравиться...
> Это ведь факт совершенно непреложный и всем известный. Что же мы эти года придумали что ли? На ветках висели, а летоисчисление вели?
Видать знатно смешные бананы раздают на капищах Числобога...
23:26 23.04.2017
По всемувидно, что Вы пишете чувствуется, что Вы ничего не знаете о Ломоносове, о календаре на Руси до Петра 1, когда он перешел на календарь от Р.Х. По этому поводу в 1699 году (шел 7208 год от С.М.) Петр 1 выпустил Указ, где говорилось: "Известно ему, Великому Государю стало -не только что во многих европейских христианских странах, но в народах славянских, которые с восточною православною нашей Церковью во всем согласны - как валахи, молдавы сербы, далматы, болгары и самые его, Великого Государя, подданные черкесы и все греки, от которых наша вера православная принята - все те народы согласно лета свои исчисляютот Рождества Христова в восьмой день спустя, т.е. января 1 числа, а не отСозданияМира...." А также Вы ничего не читали по генетическим исследованиям, проведенным в Казани. Никакого отношения к монголам они отношения не имеют. А славяне тем более. А также почитайте Карамзина. Он пишет, что в годы так называемого татаро-монгольского ига Россия достигла наивысшего расцвета. Золота в России было столько, что купола церквей стали им покрывать,а во Владимире и Суздали установили золотые ворота. Такое ИГО было страшное, аж жуть берет.
> > По всемувидно, что Вы пишете чувствуется, что Вы ничего не знаете о Ломоносове, о календаре на Руси до Петра 1, когда он перешел на календарь от Р.Х. По этому поводу в 1699 году (шел 7208 год от С.М.) Петр 1 выпустил Указ, где говорилось:
> "Известно ему, Великому Государю стало -не только что во многих европейских христианских странах, но в народах славянских, которые с восточною православною нашей Церковью во всем согласны - как валахи, молдавы сербы, далматы, болгары и самые его, Великого Государя, подданные черкесы и все греки, от которых наша вера православная принята - все те народы согласно лета свои исчисляютот Рождества Христова в восьмой день спустя, т.е. января 1 числа, а не отСозданияМира....&q uot; > А также Вы ничего не читали по генетическим исследованиям, проведенным в Казани. Никакого отношения к монголам они отношения не имеют. А славяне тем более. > А также почитайте Карамзина. Он пишет, что в годы так называемого татаро-монгольского ига Россия достигла наивысшего расцвета. Золота в России было столько, что купола церквей стали им покрывать,а во Владимире и Суздали установили золотые ворота. Такое ИГО было страшное, аж жуть берет.
По делу есть что-нибудь, кроме цитат кандидатов околовсяческих наук и прочих непризнанных гениев?
08:00 24.04.2017
Ну если указ Петра 1 и Карамзин - непризнанные гении, то о чем еще говорить? Бесполезно!
только вот кочевники об этом не знают...
