Если ПЛС - это защита общества от патологически-опасной личности( ну как медведь-людоед которого уже не изменить) то наверное логичнее пристрелить, а не тратить кучу денег когда дети умирают. Другое дело возможность ошибки - значит задержки лет в 5-10 достаточно. А перед расстрелом снять передачу для ТВ с подробностями преступлений и его последним словом к людям. Саму казнь не показывать.
14:53 26.12.2016
Самородок (Самородок) писал(а) в ответ на :
> Но наказание в развитом обществе местью не ограничивается.
Естественно. Не должно. Нужно воспитательное воздействие. ИМХО, такое возможно только в одиночном заключении.
14:56 26.12.2016
Karabas_il (Karabas_il) писал(а) в ответ на :
> Наказание - это и есть месть в более благонравном обличии.
Можно и так понимать. Наказание - оно разное. В детсаду ребёнка наказали - поставили в угол. Месть? Вряд ли. Штраф - тоже наказание. Месть - нет, возмещение ущерба и опустошение кошелька негодяя. Месть? Да нет.
> Самородок (Самородок) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Но наказание в развитом обществе местью не ограничивается.
> > Естественно. Не должно. Нужно воспитательное воздействие. > ИМХО, такое возможно только в одиночном заключении.
Тут должны работать психологи, а не обыватели. Вопрос сложный - что лучше исправляет - посещение церкви и библиотеки или каторга... А что лучше Устрашает тех, кто обдумывает для себя возможеность преступления? А что при этом ещё и эффективно Отмщает? И т.п.
Но, конечно, есть такие субъекты, которые неисправимы и чьи деяния неискупимы... Я сторонник того. чтобы в системе наказаний доминировало Исправление. Но осознаю, что это лишь до тех пор, пока какая-нибудь тварь не надругалась над дорогим мне человеком...Тогда я буду требовать, чтобы мне лично дали отрезать от него мясо по кусочкам...
Сложная тема - если мыслить не категориями абстрактного цинизма.
14:59 26.12.2016
Fackel (Fackel) писал(а) в ответ на :
> Ты ребенка когда наказываешь, тоже ему мстишь?
Ребёнок не отвечает за свои действия, так как не понимает этого. Наказание ребёнка - воспитательная мера, направленая на то, что-б ребёнок понял и не повторял ошибки. Ребёнка нужно наказывать, обязательно с подробным обьяснением за что..... Не за то, что разбил вазу, а за то, что не был осторожным и не подумал, что можно её задеть, она упадёт и разобьётся. Убица убивает сознательно, заранее зная результат своих действий.
15:01 26.12.2016
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал(а) в ответ на :
> > Natasha78 (Natasha78) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А навязывают низам верхи, что-то оправдывающее преступление против жизни? То есть педофил Иртышов насиловал и убивал детей, битцевский маньяк, который и сейчас скучает по любимому занятию,
>Преступления на сексуальной почве, как и проблема брошенных детей может скрываться не в несовершенстве наказания за это, а в несовершенстве регулирования семейных отношений. Поэтому может быть стоит обратиться к законодательству стран, где меньше семейных проблем (в том числе, и меньше разводов) и меньше брошенных детей?
Самородок (Самородок) писал(а) в ответ на :
> Есть ещё также Изоляция, Исправление и Устрашение.
Изоляция - основное. Исправление - не всегда. Всё зависит от нравственных установок человека. Если действительно оступился - поймёт. Другой может вынести противоположные уроки. Устрашение... В некотором роде - да. Но это в том случае, когда преступник боится неминуемого наказания. Если же он туповат и считает, что уж его-то не поймают - тут его ничто не устрашит.
15:03 26.12.2016
Самородок (Самородок) писал(а) в ответ на :
> Тут должны работать психологи, а не обыватели. > Вопрос сложный - что лучше исправляет - посещение церкви и библиотеки или каторга...
100%
Самородок (Самородок) писал(а) в ответ на :
> А что лучше Устрашает тех, кто обдумывает для себя возможеность преступления? > А что при этом ещё и эффективно Отмщает? И т.п.
Самородок (Самородок) писал(а) в ответ на :
> Я сторонник того. чтобы в системе наказаний доминировало Исправление. Но осознаю, что это лишь до тех пор, пока какая-нибудь тварь не надругалась над дорогим мне человеком...Тогда я буду требовать, чтобы мне лично дали отрезать от него мясо по кусочкам...
Месть одним совом. Месть во искупление. А где воспитательная часть ? Надо сначала Месть - дабы искупил совершённое, плюс Воспитательное воздействие - дабы не повторял.
15:07 26.12.2016
Самородок (Самородок) писал(а) в ответ на :
> Вопрос сложный - что лучше исправляет - посещение церкви и библиотеки или каторга... > А что лучше Устрашает тех, кто обдумывает для себя возможеность преступления?
Правильно, сложный. Но лучше правильное воспитание и привитие нормальной общечеловеческой морали и ценностей. Исправлять взрослого человека сложно. Только под воздействием обстоятельств он может исправится. Даже не исправится, а несколько сменить линию поведения.
> > Самородок (Самородок) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я сторонник того. чтобы в системе наказаний доминировало Исправление. Но осознаю, что это лишь до тех пор, пока какая-нибудь тварь не надругалась над дорогим мне человеком...Тогда я буду требовать, чтобы мне лично дали отрезать от него мясо по кусочкам...
>Месть одним совом.
> Месть во искупление. А где воспитательная часть ? > Надо сначала Месть - дабы искупил совершённое, > плюс Воспитательное воздействие - дабы не повторял.
А если после Мести и Устрашения уже бессмысленно организовывать Исправление? Пофиг на Исправление? Может быть... Либо это должна быть некая очень продуманная и сложная программа...когда преступнику без наркоза педантично отрезают и пришивают поочерёдно все пальцы, после чего психолог работает с ним, объясняя в чём его вина и почему с ним так обошлись...затем отпускают, предаврительно зашив под кожу саморастворяющуюся ампулу с возбудителем ботулизма...чтобы он пожизненно являлся раз в неделю на процедурку и для беседы с психологом...
15:12 26.12.2016
бластер (бластер) писал(а) в ответ на :
> Но лучше правильное воспитание и привитие нормальной общечеловеческой морали и ценностей.
Охххх, как банально...
15:15 26.12.2016
Самородок (Самородок) писал(а) в ответ на :
> > бластер (бластер) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Но лучше правильное воспитание и привитие нормальной общечеловеческой морали и ценностей.
>Охххх, как банально...
Правильно. Это несложное действие совершают родители по отношению к своим детям. Почему мои дети, дети моих друзей никогда не были ни под стражей, ни под уголовным преследованием? Потому что их воспитали соответствующим образом. Вот и вся банальность. Но если до человека не доходит даже банальность - то что тут поделаешь.... Носите передачи, платите адвокатам-вымогателям.
15:16 26.12.2016
Самородок (Самородок) писал(а) в ответ на :
> > бластер (бластер) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Но лучше правильное воспитание и привитие нормальной общечеловеческой морали и ценностей.
>Охххх, как банально...
Да уж. В банальность произведена необходимость и основная задача любого здорового общества.
>> >> Самородок (Самородок) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Я сторонник того. чтобы в системе наказаний доминировало Исправление. Но осознаю, что это лишь до тех пор, пока какая-нибудь тварь не надругалась над дорогим мне человеком...Тогда я буду требовать, чтобы мне лично дали отрезать от него мясо по кусочкам...
>>Месть одним совом.
>> Месть во искупление. А где воспитательная часть ? >> Надо сначала Месть - дабы искупил совершённое, >> плюс Воспитательное воздействие - дабы не повторял.
>А если после Мести и Устрашения уже бессмысленно организовывать Исправление? Пофиг на Исправление? Может быть... Либо это должна быть некая очень продуманная и сложная программа...когда преступнику без наркоза педантично отрезают и пришивают поочерёдно все пальцы, после чего психолог работает с ним, объясняя в чём его вина и почему с ним так обошлись...затем отпускают, предаврительно зашив под кожу саморастворяющуюся ампулу с возбудителем ботулизма...чтобы он пожизненно являлся раз в неделю на процедурку и для беседы с психологом...
Круто, однако. А только ботулизм или ещё какую заразу?
> Самородок (Самородок) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> бластер (бластер) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Но лучше правильное воспитание и привитие нормальной общечеловеческой морали и ценностей.
>>Охххх, как банально...
> > Да уж. В банальность произведена необходимость и основная задача любого здорового общества.
Всё верно.
15:18 26.12.2016
Хочу вернться к моему утверждению, о том, что изначально Человек ничего никому не должен. Потому, он имеет Право и на убийство и на воровство. В тоже время и ему ни кто ничего не должен, со всем из этого проистекающим. Только заключив с Обществом "Пакт о не нападении" он имеет право рассчитывать что его не убьюти не обворуют, но и сам отказывается от своих прав на эти действия. ИМХО такая процедура должна проходить в возрасте 9-10 лет, как некое торжественное мероприятие - Первое взросление. И к ней должна проводиться подготовка и в школе и дома....
