> Интересно, а о чём думают бандиты, когда идут на стрелку с другой бандой с оружием? О чём думают преступники, когда идут грабить банк или инкассаторскую машину, зная, что у охранников есть оружие и что по тревожному сигналу спецназ может приехать раньше, чем они успеют сбежать? О чём думали те, кто недавно убил полицейских в Астрахани? Неужели все эти люди не предполагали, что их могут убить во время разборок или разбоя? > Боюсь разочаровать, но преступники всегда знают, что могут погибнуть ещё ДО суда. Почему это их не останавливает? > P.S. Братки 90-х отлично знали, что умирают сотнями в год во время разборок между собой. И ничего:)
Есть и такие. Но риск, что тебя убьют в перестрелке (а может, и не убьют, на это, наверное, и надеются) и гарантированная смерть по приговору суда - разные вещи. А кроме того, самая отъявленная мразь убивала своих жертв, когда не предвиделось ни охраны, ни спецназа. Например, педофилы, маньяки, охотящиеся на молодых женщин, да тот же Пичушкин, нападавший на людей в парке вечером, убийцы, вырезавшие целую семью - мать, дочь, маленького ребенка.
16:51 13.04.2017
Aaa Bbb 38376 (38376) писал(а) в ответ на :
> Я изучал историю права, в том числе и демократических стран. Возможно, Вы её знаете лучше. Но если мы в споре претендуем на разумность доводов, то в чём разумность вот этого: "вешали по три раза". Казнь есть лишение жизни, а повешение - один из способов её осуществления. Если трижды вещали, значит, как минимум, дважды недовещали или вещали уже трупы. В первом случае два повешения не исполнены, а во втором налицо глумление. > И вообще. Если Вам известна история права демократических стран, то не мешало бы знать также и то, что в подавляющем числе стран, отменивших казнь полностью, также и закончились разговоры о возврате казни. Лишь изредка поднимается вопрос о её возврате и то преимущественно к политическим преступникам (напр., Турция, Казахстан), в т.ч. и террористам, поскольку конечные цели последних в подавляющем большинстве случаев также являются политическими.
Это вы пользуетесь разумностью приемлемой исключительно для вас и для Ельцына ... который росчерком пера решил вопрос который отродясь не был в его компетенции а просто заигрывал с Западом... при чем не в том вопросе к котором следовало... Референдум был... нет... все ваши доводы абсурдны и незаконны... и кого там ликвидируют без суда и следствия во время захватов вы понятия не имеет... так что можете не распинаться об отсутствии смертной казни в России.. она есть по факту и лишена каких либо процедур... делающих ее законной в рамках жизни общества... а значит все исполнители подсудны...
> Я против смертной казни не по причине моего гуманизма. Отнюдь. > Я против того, чтобы преступники, совершившие тяжкие преступления, оставались в глазах своих дружков героями. > Пусть они сидят в одиночках, Свидание с родными один или два раза в год. Без телевизора, Только радио с 1 станцией, например, Маяк. Пусть читают книги из ограниченного числа жанров - классику. > пусть гуляют в одиночестве в дворике, где только небо видно.
> И чтобы их друзья на воле, не поминали раз в год умерших, мол, земля им пухом. А чтобы вспоминали и вздрагивали, что сидят в каменных мешках год за годом, день за днём, без надежды выйти и увидеть свободный мир. Чтобы знали, что если что, они так же будут гнить там годами... > Я за то, чтобы каждая сволочь могла просидеть 10-20-30, - сколько проживёт, - лет в камере и имела возможность выть от тоски и искать способ покончить с собой. > А мы здесь, на воле, не преступники, будем знать, что мы не отняли чужую жизнь и дали возможность раскаяться, пусть даже таких будет всего 1 из 100.
.... Надеюсь что ты уже не ребёнок ! ... Всё что ты перечислил, ... - преодолевается. ... Дело только в деньгах и сторонней заинтересованности. . Жертва превращается в "событие мимоходом" для убийц. ... Я тебе предлагал смоделировать ситуацию "на себя". ... Вот дорогого тебе человека, ... какой нибудь гад лишил жизни. .... Ты удовлетворился бы .... твоими собственными доводами ? ... А впрочем тебе всё равно. ... Тебе сначала с вопросительным знаком разобраться бы !
> marxlenin (marxlenin) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Я не думаю, что произойдет трагедия, если один серийный убийца задушит педофила или подобную мразь... >> О, Наташа78 решила, что не плохо было бы в такой стране, как Россия, расправляться с ненавистными ей преступниками с помощью преступников! >> Это уже показывает не только обывательский маразм Наташи78, но и её косвенное признание криминальности всей следственной и судебной систем России. Честно говоря, по мне лучше суд и следствие уголовников, чем этот лицемерный и проституированный суд и полукриминальные следственные органы. Из двух зол выбираю меньшее!!!
>Отлично, значит, если в камере тюрьмы для ПЛС одна законченная мразь убьет другую, ты потеряешь покой и сон, будешь переживать и восклицать о попранных правах человека. Наверное, охрану потребуешь наказать, которая это допустила.
Конечно!
> То, что ты демагог с пустыми обвинениями, наглядно всем видно.
И где это видно? Я тебе уже ни один раз спрашивал: ты веришь, что в россии судьи не проституированы? Ответь и я дам развёрнутый ответ. Но ты же включаешь игнор да ещё нагло смеешь лицемерить и обвинять в том, чего я не совершал: поистине, представитель проституированного суда!
> Но не усердствуй сильно, мусор в теме мне не нужен. Изволь подтверждать свои заявления, или обосновывать, как это делают нормальные люди.
Изволь ответить на то, о чём я тебя спрашивал пару дней назад!
16:56 13.04.2017
marxlenin (marxlenin) писал(а) в ответ на :
> впарить своих ПРОФЕССИОНАЛЬНЫХ судебных шлюх и призвать к отказу от остатков народного суда в виде присяжных!!!
Суд присяжных - это сборище некомпетентного народа.
> Aaa Bbb 38376 (38376) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Цинично и неверно. Даже самые жестокие казни ни в одном обществе не гарантировали от повторения преступлений, аналогичных тем, за которые казнь предполагалась.
>Полнейший бред и брехня... > Пример - на фронтах всех воюющих стран сразу за дезертирство вводят расстрел.... > Помогает моментально и очень эффективно...!
Давай сказки детям рассказывай! Летом 1917г. ввели ещё раз смертную казнь солдатам за отказ сражаться ради интересов богатеев. И что: потом солдаты поганое офицерьё и всех тех, кто был за введение таких мер к стенке поставили! Тебе того же жела...
17:05 13.04.2017
marxlenin (marxlenin) писал(а) в ответ на :
>> То, что ты демагог с пустыми обвинениями, наглядно всем видно. > И где это видно? > Я тебе уже ни один раз спрашивал: ты веришь, что в россии судьи не проституированы? Ответь и я дам развёрнутый ответ. Но ты же включаешь игнор да ещё нагло смеешь лицемерить и обвинять в том, чего я не совершал: поистине, представитель проституированного суда!
Я уже писала, что есть отдельно взятые случаи купленного следствия, но чтобы система вся работала не по закону - такого нет. А если есть - предъяви факты. В виде вступивших в законную силу решений судов, снятий полномочий с судей и привлечения их к ответственности, и чтобы эти случаи, как ты утверждешь, были повальным явлением.
marxlenin (marxlenin) писал(а) в ответ на :
> Изволь ответить на то, о чём я тебя спрашивал пару дней назад!
Здесь вопросы задаю я... По крайней мере, таким неадекватам, как ты. Или просто удаляю, если начинается хамство и демагогия... Почему остальные люди общаются нормально и ни к кому претензий нет, хотя минимум половина не разделяет моего мнения? Потому что взрослые и разум есть. А ты из тех, кто на митинги бегает, дай повод себя показать. Хоть школу закончил?
17:08 13.04.2017
bell2 (bell2) писал(а) в ответ на :
> > marxlenin (marxlenin) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Полукриминальные медведевские полицейские и следственные системы - на помойку истории!!! Даёшь народную милицию!!!
> > В топку эти "народные милиции". Еще напиши "казакам оружие раздать".
Какие эти? Тебе не про то полицейское дерьмо говорится, которое при Союзе именовалось милицией! А казаки и так уже практически при оружии.
17:09 13.04.2017
бластер (бластер) писал(а) в ответ на :
> > marxlenin (marxlenin) писал(а) в ответ на сообщение:
>> впарить своих ПРОФЕССИОНАЛЬНЫХ судебных шлюх и призвать к отказу от остатков народного суда в виде присяжных!!!
> > Суд присяжных - это сборище некомпетентного народа.
Это высшая форма правосудия в которой 12 гражданам плевать на витиеватости закона и закорючки правосудия... они руководствуются исключительно устоями морали и нравственности граждан общества...И их решение может выходить вне существующих прецедентов и законодательных актов и становится законом для всей страны обретая статус прецедента... и только на их решениях зиждиться вся законотворческая практика страны... ни кто чиновникам менять закон по своему усмотрению не позволяет...
17:11 13.04.2017
сульт (сульт) писал(а) в ответ на :
> > bell2 (bell2) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Когда подобные меры применят в твоем городе, ты резко изменишь свое мнение.
>Я не только за расстрелы наркодельцов и махрового ворья в моём городе, но и с большой охотой и сам бы принял участие в охоте на них в качестве волонтёра-добровольца...! > До смерти надоело на эту мразь смотреть и ещё больше её терпеть...!
А ты чё: лишь смотришь на них и в полицию не обращаешься?
17:14 13.04.2017
abracs (abracs) писал(а) в ответ на :
> Я за то, чтобы каждая сволочь могла просидеть 10-20-30, - сколько проживёт, - лет в камере и имела возможность выть от тоски и искать способ покончить с собой.
Может быть не к месту будет упомянуто, В США убийца своей жены Джек Олдермен был приговорён к казни в 1975 году (в 24 года от роду), но казнили лишь через 33 года и 3 месяца. И не признался ведь, сволочь! Я так понимаю, что с Вашей точки зрения он недостаточно мучился или вовсе не мучился.
17:19 13.04.2017
Natasha78 (Natasha78) писал(а) в ответ на :
> > abracs (abracs) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ну, мы же тратим деньги на гуманное воспитание? Можно же сократить расходы, например, упразднив детские программы на ТВ, которые не приносят прибыли? Можем не строить детские площадки во дворах. Растут же дети в других странах, играя на помойках. Инвалидам можно не помогать. Да много на чём можно сэкономить. >> если преступник сидит в камере и известно, что он оттуда не выйдет и не сбежит. Разве это не даёт ощущение защищённости, по крайней мере от него, сидящего??
>А может, наоборот, деньги, которые тратятся на содержание убийц, потратить на лечение больных детей, на пенсионеров, инвалидов, да мало ли нормального применения? И гарантировать ничего не надо будет, могила без креста для убийцы -лучшая гарантия.
А может, наоборот, деньги, которые тратятся на содержание этих проституированных российских судей и полукриминальные полицейские и следственные системы - Natasha78, видела как следственное гов. 12.04.2017г. жене Мальцева отказывало в приглашении независимых понятых? - направить на лечение больных детей и т.д.?
17:21 13.04.2017
Goplit (Goplit) писал(а) в ответ на :
> Это высшая форма правосудия в которой 12 гражданам плевать на витиеватости закона и закорючки правосудия... они руководствуются исключительно устоями морали и нравственности граждан общества...И их решение может выходить вне существующих прецедентов и законодательных актов и становится законом для всей страны обретая статус прецедента... и только на их решениях зиждиться вся законотворческая практика страны... ни кто чиновникам менять закон по своему усмотрению не позволяет...
Проблема в том, что нельзя вот так сходу взять и внедрить в практику институт, который в других странах формировался столетиями. Да, учитывая обвинительный уклон, сохранившийся еще со времен СССР, некоторая объективность в судах с их участием есть. Хотя, и на них, если надо, можно оказать воздействие, и отнюдь не угрозами. Просто несколько присяжных из коллегии "свои", чтобы в дальнейшем определять расклад куда следует (например, если не хватает доказательств вины уголовника со стажем, или вообще банды, но очевидно, что их место за решеткой).
17:25 13.04.2017
бластер (бластер) писал(а) в ответ на :
> > marxlenin (marxlenin) писал(а) в ответ на сообщение:
>> впарить своих ПРОФЕССИОНАЛЬНЫХ судебных шлюх и призвать к отказу от остатков народного суда в виде присяжных!!!
> > Суд присяжных - это сборище некомпетентного народа.
Ну тебе ли не знать о компетенции!!! Ну ка, ну ка расскажи поподробней, йацылоп медведевский, как это ты вывел, что присяжные ( которыми могут стать и здешние форумники !!!) - сборище некомпетентного народа!
17:40 13.04.2017
.... В сериале "Ликвидация" есть интересный момент, ... когда Гоцман имитировал расстрел бандитских авторитетов Одессы. ... Рекомендую пересмотреть. ... Так вот. ... Смертная казнь должна выглядеть как несколко таких расстрелов. ... После каждой имитации, ... у расстреливаемых открывается недержание всего и жесточайший стрессовый удар по психике. ... Вот пускай каждый раз, ... когда его ставят к стенке, ... эта сволочь думает, ... что это его последние минуты жизни. ... Необходимо, ... чтобы эта сволочь многократно пережила ужас насильственной смерти ... и ... - ушла из жизни в куче испражнений !!! ... А пожизненное, ... - это курорт. ... Его кормят, ... поят, ... одевают, ... охраняют, ... лечат, ... дают кров, ... моют наконец ! ... Он сам может решить ... жить ему или нет, .... когда уйти из жизни, ... скольких охранников прихватить с собой в могилу. ... Мой дядька прошёл финскую, ... отечественную и японскую войны ...... (внимание ) -- В ПОЛЕВОЙ РАЗВЕДКЕ И ОСТАЛСЯ В ЖИВЫХ !!! ... Родная мать долго не признавала его за сына. ... Не узнавала, ... потому что очень изменился. ... Так вот этот человек, .... убивший огромное количество вражеских солдат ножом, говорил, что ... - человека убить проще чем муху. ... Поэтому преступнику на пожизненном лишить себя жизни когда ему всё надоест, ... - раз плюнуть ! ... А НАФИГА ЕМУ ДАРИТЬ ТАКУЮ ПРИВИЛЕГИЮ ? ... А НАФИГА ДАРИТЬ ЕМУ ВЫБОР ... - СКОЛЬКИХ ОХРАННИКОВ ПРИХВАТИТЬ С СОБОЙ !!!
... Поинтересуйтесь у охотников, ... как ведёт себя раненный вепрь, ... когда понимает что ему уже не выжить. ... Точно такая же психоустановка у убийцы на пожизненном !
