> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ты имеет это написал, что ветеран войны в 94игода на может иметь и высказывать своего мнения. То есть он не полноценный человек. Разве не так у тебя написано?
>Ты бухой что-ли? > Не, не так написано. А написано, что никакого оскорбления конкретного ветерана не было.
Я именно об этом ,то есть права у ветерана считать себя оскорбленым и оклеветанным нет ,ты отказвваешь ему в этом праве Ты сам понимаешь ,что пишешь? Вот это и называется отказыааешь этому ветерану в праве считаться человеком
> Это было сказано о всех озвучивших этот ролик. Но возмутились лишь те, кому был выгоден данный пассаж, используя при этом ветерана, который этого Навального и не слышал никогда. Вот про это и речь. Всегда смотри cui prodest.
Ты не можешь знать ,что человек слышал ,а что нет . А для того чтобы разобраться ,что было ,а что нет и идёт судебный процесс . В ходе которого Навальный уже столько всего наговорил ,что первоначальное Но заявление уже в принципе роли но играет Если бы Навальный имел хоть каплю ума ,то извинился перед стариком ,а дальше мог обличать власть в его использовании. Но ведь этот выродок ,иначе не могу о тех кто обижает стариков и детей ,продолжил нападки на старика. Вот ведь оно как . И если там ни было клеветы и оскорбления, то теперь однозначно есть ,включая и оскорбление суда .
18:55 15.02.2021
Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на :
> Ветеранов ВОВ как социального явления уже не существует.
Народ сам немного виноват - давно уже пора заменять ветеранов ВОВ на ветеранов Афганистана. Это не люди в маразме, их и критиковать можно и в ухо от них если надо получить. Но без соплей и прокуроров. То есть нормальный процесс без религии.
Замена ветеранов дело естественное - и необходимое, потому что ветеран не просто социальное явление но и их общественные идеи. А какие идеи у столетних "ветеранов"? Но не потому ли ветеранов Афганистана даже на парад 9 мая не пускают? а так вполне приличная замена - награды те же, подняты так же со школьной парты на войну, только помоложе.
Но может власти нужны именно "ветераны в маразме (тм)"
18:55 15.02.2021
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Дел решил ,что его оскорбили и подал заявление
Дед интересуется деятельностью Навального? Не смеши людей!
>>> Кузбасс (Кузбасс) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> В истории, которую официозные СМИ лукаво называют «об оскорблении ветерана» всё развивается совершенно правильно. >>>>> >>>>> Правильно – то есть в соответствии с правилами и канонами Гражданской Религии России, или Культа Победы. >>>>> >>>>> Но не будем забегать вперёд… >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> Давно это было. В те времена, когда в каждом крупном селе ветеранов было не один десяток. В моём подъезде их жило двое. Да, они были уже очень престарелыми людьми. Первый до последнего работал сторожем, был горьким пьяницей, порой алкоголь срубал его прямо в подъезде. >>>>> Второй жил тихой жизнью благополучного советского пенсионера. Уже в самом конце жизни деменция выгоняла его голышом на балкон, заставляла молоть какую-то ерунду…
>>>>> Мы все знали, что они прошли через тяжёлые и опасные испытания, что эти люди – ветераны, спасли нас от немцев и сделали нашу страну самой сильной и самой лучшей в мире…Мы их уважали. Несколько больше, чем обычных стариков, но без священного трепета. >>>>> Да, мы с детства знали, что есть такме люди – «ветераны». Но каждый конкретно ветеран был обычным человеком. Да они и не требовали иного. В общем-то за исключением нескольких военных лет – оба прожили долгую обычную жизнь советско - российского человека середины-конца 20-го века. >>>>> Мне ни тогда, ни сейчас и в голову бы не пришло, что конкретно вот эти дяди Вовы и дяди Саши какие-то святые, пророки…что каждое их слово – истина, что они недоступны никакой критике или осуждению…
>>>>> Когда они работали – их ругали начальники – за пьянки, брак, прогулы. Их ругали жёны – за то и это. Их высмеивали в «Крокодиле» - не за то, что ветераны, конечно. А за обычные грешки обычных людей.
>>>>> И да – статус ветерана не даёт иммунитета к глупости, жадности, неграмотности, бытовой трусости…Да и самим бы этим людям не пришло в голову прикрываться, скажем, от выговора за прогул ветеранскими корочками. >>>>> Можно ли ругать, высмеивать человека, имеющего статус ветерана? Да, можно. Потому что если кто-то выдвигает политические лозунги – он не ветеран, а политик. Если человек делает бизнес – он не ветеран, а бизнесмен. Если человек пишет, скажем, плохую книгу – он не ветеран, а плохой писатель. Никто не обязан восхищаться книгой, расхваливать поддельный товар или безоговорочно одобрять чьи-то идеи только потому, что их источник – ветеран.
>>
>> >>
>>>>> Но это ещё полбеды. Беда в том, что они сейчас даже не свои идеи и дела продвигают… >>>>> Сейчас ИХ подвиг взялись бесстыже эксплуатировать все кому не лень – политики, бизнесмены, чиновники, попы, киношники и блогеры – из каждого дяди Васи и дяди Коли слепили лубок и вложили в их уста СВОИ слова, вложили им в ДУШИ свои идеалы, стали беззастенчиво рассказывать, что думали, чего хотели те самые простые люди, которых уже сейчас с нами нет.
>>>>> Да, ветеранов с нами нет. Есть лишь отдельные физически немощные люди – разрозненные, больные, зависимые... Они уже не голос поколения … Ветеранов ВОВ как социального явления уже не существует.
>>> >>>>> А когда мы видим водку «Победная», машину «На Берлин», рекламный ролик политика, где он обнимается со стариком, увешанным медалями – это барыга, политик, киношник прикрываются немощным стариком – как когда-то фашисты гнали по полю «живые щиты» из военнопленных…
>>>>> Да, они эксплуатируют благие чувства. Они эксплуатируют наше чувство уважения к ветеранам – но разве и фашисты, прикрываясь пленными - не эксплуатировали чувство уважения и любви, надеясь, что по своим товарищам стрелять не будут и можно будет защитников «взять тёпленькими»?
>> >>
>>>>> И вот такая эксплуатация стариков – это и есть оскорбление ветеранов - всех тех, кто отдал свою жизнь и молодость не ради того, чтобы лучше расходилась с прилавков водка или чтобы политик продвигал свои идейки… >>>>
>>>> что спекуляция нравственностью есть- это ОЧЕВИДНО и думаю семья этого ветерана поимеет позор! на дочке и внуке лежит за это ответственность. НО расскажу и я историю, у меня по гаражу были два УЧАСТНИКА вов, вся грудь в заслугах, офицеры, комуняки а до конца жизни(померли лет 15-18 назад, ВЕЧНАЯ ИМ СЛАВА) имели до самой смерти мнение- Горбачёв, Ельцин и Путин предатели. как с ими быть? они неправы были? >>> Если тыинр понял речь идёт о конкретном человеке ,которого оскорбили. Не о всех ветеранах ,а только об одном . Вот тебя по башке огреть и рассуждать про то что рецедиаисты совсем обнаглнни и из нужно мочить , Не ты конкретно ,ты может и не приделах совсем ,а некое сообщество к еторому и тебя можно отнести при желании .
>> >> оскорбления нет, это политическо нравственное мнение. комуняка а за капиталяку кто он? для меня предатель а для тебя очевидно в уважении. для тебя такие как я предатели. и что? считай как пожелаешь.
>Ты знаешь ,что решать есть оскорбление или нет ,тому кого оскорбляют . Поэтому вся эта твоя болтовня ничего не стоит. Дел решил ,что его оскорбили и подал заявление .
да мало ли кто что считает, полез в политику так осознавай её ПРАВИЛА! а если считаешь личное оскорбление, то подавай в гражданский суд. а личного оскорбления то и не было. вот когда тебе скажут ты такой сякой, тогда да. а если политическую шоблу в общем- НЕТ! это уже вопрос ЭТИКИ пора это усвоить.
профессор РАН же сказал что это ОЦЕНОЧНОЕ мнение, ты что умней его? а он был там ЭКСПЕРТОМ.
>>> В истории, которую официозные СМИ лукаво называют «об оскорблении ветерана» всё развивается совершенно правильно. >>> >>> Правильно — то есть в соответствии с правилами и канонами Гражданской Религии России, или Культа Победы. >>> >>> Но не будем забегать вперёд… >>> >>> >>> >>> >>> Давно это было. В те времена, когда в каждом крупном селе ветеранов было не один десяток. В моём подъезде их жило двое. Да, они были уже очень престарелыми людьми. Первый до последнего работал сторожем, был горьким пьяницей, порой алкоголь срубал его прямо в подъезде. >>> Второй жил тихой жизнью благополучного советского пенсионера. Уже в самом конце жизни деменция выгоняла его голышом на балкон, заставляла молоть какую-то ерунду… >>> Мы все знали, что они прошли через тяжёлые и опасные испытания, что эти люди — ветераны, спасли нас от немцев и сделали нашу страну самой сильной и самой лучшей в мире… Мы их уважали. Несколько больше, чем обычных стариков, но без священного трепета. >>> Да, мы с детства знали, что есть такме люди — «ветераны». Но каждый конкретно ветеран был обычным человеком. Да они и не требовали иного. В общем-то за исключением нескольких военных лет — оба прожили долгую обычную жизнь советско — российского человека середины-конца 20-го века. >>> Мне ни тогда, ни сейчас и в голову бы не пришло, что конкретно вот эти дяди Вовы и дяди Саши какие-то святые, пророки… что каждое их слово — истина, что они недоступны никакой критике или осуждению… >>> Когда они работали — их ругали начальники — за пьянки, брак, прогулы. Их ругали жёны — за то и это. Их высмеивали в «Крокодиле» — не за то, что ветераны, конечно. А за обычные грешки обычных людей. >>> И да — статус ветерана не даёт иммунитета к глупости, жадности, неграмотности, бытовой трусости… Да и самим бы этим людям не пришло в голову прикрываться, скажем, от выговора за прогул ветеранскими корочками. >>> Можно ли ругать, высмеивать человека, имеющего статус ветерана? Да, можно. Потому что если кто-то выдвигает политические лозунги — он не ветеран, а политик. Если человек делает бизнес — он не ветеран, а бизнесмен. Если человек пишет, скажем, плохую книгу — он не ветеран, а плохой писатель. Никто не обязан восхищаться книгой, расхваливать поддельный товар или безоговорочно одобрять чьи-то идеи только потому, что их источник — ветеран.
>>> Но это ещё полбеды. Беда в том, что они сейчас даже не свои идеи и дела продвигают… >>> Сейчас ИХ подвиг взялись бесстыже эксплуатировать все кому не лень — политики, бизнесмены, чиновники, попы, киношники и блогеры — из каждого дяди Васи и дяди Коли слепили лубок и вложили в их уста СВОИ слова, вложили им в ДУШИ свои идеалы, стали беззастенчиво рассказывать, что думали, чего хотели те самые простые люди, которых уже сейчас с нами нет. >>> Да, ветеранов с нами нет. Есть лишь отдельные физически немощные люди — разрозненные, больные, зависимые… Они уже не голос поколения … Ветеранов ВОВ как социального явления уже не существует.
> >
>>> А когда мы видим водку «Победная», машину «На Берлин», рекламный ролик политика, где он обнимается со стариком, увешанным медалями — это барыга, политик, киношник прикрываются немощным стариком — как когда-то фашисты гнали по полю «живые щиты» из военнопленных…
>>> Да, они эксплуатируют благие чувства. Они эксплуатируют наше чувство уважения к ветеранам — но разве и фашисты, прикрываясь пленными — не эксплуатировали чувство уважения и любви, надеясь, что по своим товарищам стрелять не будут и можно будет защитников «взять тёпленькими»? >>> И вот такая эксплуатация стариков — это и есть оскорбление ветеранов — всех тех, кто отдал свою жизнь и молодость не ради того, чтобы лучше расходилась с прилавков водка или чтобы политик продвигал свои идейки…
>> >>
>>> А ради того… да вряд ли они реально какую-то философию философствовали или пафосные мысли гоняли в голове.
>
>
>>> Они были простые люди. Могли и по матушке приложить под пьяную лавочку. Сейчас молчат…
>>> Но разве от этого легче.
>> >> То есть ты отказвваешь живым ветеранам ВОВ в праве считаться людьми? Я правильно тебя понял?
>Я > 1) отказываю в праве кому бы то ни было говорить «за ветеранов», в том числе, к сожалению, и единичным живым ветераном.
Речь напомню.отклевете . Это право каждого человека и гражданина не зависимо от возраста защищать свое доброе имя
> 2) я называю свинством и подлостью любую попытку использовать немощных стариков для продвижения каких бы то ни было политических идей, услуг и товаров. >
Опять ты считаешь ,что этот ветеран уже не способен к пониманию чувства собственного достоинства ,от должен забыться а угол и молча переносить что его называют ряженым . Интересно осколок в позвоночнике ,ему специально для этого сада разместили. Ответь ты бы смог подняться из окопа под пули .
> И-да — если уж какой-то ветеран считает себя ещё в силе участвовать в политических или бизнес-проектах — не нужно потом, пожиная неоднозначные последствия своего участия, прикрываться статусом ветерана… >
Ты не русский не в России родился ,или ты вообше безродный ! Твой дед не воевал ? Вот представь ,что это твой дед , если конечно сможешь
> «Я же ветеран, почему вы так плохо отзываетесь о моей книге/о моей агитации/о колбасе, в рекламе которой я снимался…»
Плохо отзываться Ну если тебя назвать "продажным холуем" . Я буду знать ,что для тебя это не оскорблнние и не клевета . Что это для тебя нормальное обращение . Я наверное только так и буду к тебеторашаться если тебе это нравится
19:09 15.02.2021
Николай Иванов 25245 (25245) писал (а) в ответ на :
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Дел решил ,что его оскорбили и подал заявление
> > > Дед интересуется деятельностью Навального? Не смеши людей!
Ты думаешь нет детей и внуков. Мир не без добрых людей . Даже если это сделал всеми любимый Соловьев . Ты в курсе что дед был на суде ? Ещё раз почему вы всё отказыааете в праве в 94 года быть человеком . И даже не задумыатесь .
> > Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ветеранов ВОВ как социального явления уже не существует.
> > Народ сам немного виноват - давно уже пора заменять ветеранов ВОВ на ветеранов Афганистана. > Это не люди в маразме, их и критиковать можно и в ухо от них если надо получить. Но без соплей и прокуроров. То есть нормальный процесс без религии. > > Замена ветеранов дело естественное - и необходимое, потому что ветеран не просто социальное явление но и их общественные идеи. А какие идеи у столетних "ветеранов"?
> Но не потому ли ветеранов Афганистана даже на парад 9 мая не пускают? а так вполне приличная замена - награды те же, подняты так же со школьной парты на войну, только помоложе. > > Но может власти нужны именно "ветераны в маразме (тм)"
Ты думаешь это одно и тоже защищать Родину и громить чужие кишлаки ?
>>> >>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Кузбасс (Кузбасс) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> В истории, которую официозные СМИ лукаво называют «об оскорблении ветерана» всё развивается совершенно правильно. >>>>>> >>>>>> Правильно – то есть в соответствии с правилами и канонами Гражданской Религии России, или Культа Победы. >>>>>> >>>>>> Но не будем забегать вперёд… >>>>>> >>>>>>
>>>>>> >>>>>> Давно это было. В те времена, когда в каждом крупном селе ветеранов было не один десяток. В моём подъезде их жило двое. Да, они были уже очень престарелыми людьми. Первый до последнего работал сторожем, был горьким пьяницей, порой алкоголь срубал его прямо в подъезде. >>>>>> Второй жил тихой жизнью благополучного советского пенсионера. Уже в самом конце жизни деменция выгоняла его голышом на балкон, заставляла молоть какую-то ерунду…
>>>>>> Мы все знали, что они прошли через тяжёлые и опасные испытания, что эти люди – ветераны, спасли нас от немцев и сделали нашу страну самой сильной и самой лучшей в мире…Мы их уважали. Несколько больше, чем обычных стариков, но без священного трепета.
>>>>>> Да, мы с детства знали, что есть такме люди – «ветераны». Но каждый конкретно ветеран был обычным человеком. Да они и не требовали иного. В общем-то за исключением нескольких военных лет – оба прожили долгую обычную жизнь советско - российского человека середины-конца 20-го века. >>>>>> Мне ни тогда, ни сейчас и в голову бы не пришло, что конкретно вот эти дяди Вовы и дяди Саши какие-то святые, пророки…что каждое их слово – истина, что они недоступны никакой критике или осуждению…
>>>>>> Когда они работали – их ругали начальники – за пьянки, брак, прогулы. Их ругали жёны – за то и это. Их высмеивали в «Крокодиле» - не за то, что ветераны, конечно. А за обычные грешки обычных людей.
>>>>>> И да – статус ветерана не даёт иммунитета к глупости, жадности, неграмотности, бытовой трусости…Да и самим бы этим людям не пришло в голову прикрываться, скажем, от выговора за прогул ветеранскими корочками. >>>>>> Можно ли ругать, высмеивать человека, имеющего статус ветерана? Да, можно. Потому что если кто-то выдвигает политические лозунги – он не ветеран, а политик. Если человек делает бизнес – он не ветеран, а бизнесмен. Если человек пишет, скажем, плохую книгу – он не ветеран, а плохой писатель. Никто не обязан восхищаться книгой, расхваливать поддельный товар или безоговорочно одобрять чьи-то идеи только потому, что их источник – ветеран. >>>
>>> >>>>>> Но это ещё полбеды. Беда в том, что они сейчас даже не свои идеи и дела продвигают…
>>>>>> Сейчас ИХ подвиг взялись бесстыже эксплуатировать все кому не лень – политики, бизнесмены, чиновники, попы, киношники и блогеры – из каждого дяди Васи и дяди Коли слепили лубок и вложили в их уста СВОИ слова, вложили им в ДУШИ свои идеалы, стали беззастенчиво рассказывать, что думали, чего хотели те самые простые люди, которых уже сейчас с нами нет.
>> >>
>>>>>> Да, ветеранов с нами нет. Есть лишь отдельные физически немощные люди – разрозненные, больные, зависимые... Они уже не голос поколения … Ветеранов ВОВ как социального явления уже не существует. >>>>
> >
>>>>
>>>>>> А когда мы видим водку «Победная», машину «На Берлин», рекламный ролик политика, где он обнимается со стариком, увешанным медалями – это барыга, политик, киношник прикрываются немощным стариком – как когда-то фашисты гнали по полю «живые щиты» из военнопленных…
>>>>>> Да, они эксплуатируют благие чувства. Они эксплуатируют наше чувство уважения к ветеранам – но разве и фашисты, прикрываясь пленными - не эксплуатировали чувство уважения и любви, надеясь, что по своим товарищам стрелять не будут и можно будет защитников «взять тёпленькими»?
>>> >>>>>> И вот такая эксплуатация стариков – это и есть оскорбление ветеранов - всех тех, кто отдал свою жизнь и молодость не ради того, чтобы лучше расходилась с прилавков водка или чтобы политик продвигал свои идейки… >>>>>
>>
>>
>>>>>
>> >>
>>>>>> А ради того…да вряд ли они реально какую-то философию философствовали или пафосные мысли гоняли в голове. >>>>>> Они были простые люди. Могли и по матушке приложить под пьяную лавочку. Сейчас молчат…
>>>>> что спекуляция нравственностью есть- это ОЧЕВИДНО и думаю семья этого ветерана поимеет позор! на дочке и внуке лежит за это ответственность. НО расскажу и я историю, у меня по гаражу были два УЧАСТНИКА вов, вся грудь в заслугах, офицеры, комуняки а до конца жизни(померли лет 15-18 назад, ВЕЧНАЯ ИМ СЛАВА) имели до самой смерти мнение- Горбачёв, Ельцин и Путин предатели. как с ими быть? они неправы были?
>>>> Если тыинр понял речь идёт о конкретном человеке ,которого оскорбили. Не о всех ветеранах ,а только об одном . Вот тебя по башке огреть и рассуждать про то что рецедиаисты совсем обнаглнни и из нужно мочить , Не ты конкретно ,ты может и не приделах совсем ,а некое сообщество к еторому и тебя можно отнести при желании . >>> >>> оскорбления нет, это политическо нравственное мнение. комуняка а за капиталяку кто он? для меня предатель а для тебя очевидно в уважении. для тебя такие как я предатели. и что? считай как пожелаешь.
>>Ты знаешь ,что решать есть оскорбление или нет ,тому кого оскорбляют . Поэтому вся эта твоя болтовня ничего не стоит. Дел решил ,что его оскорбили и подал заявление .
> >
> да мало ли кто что считает, полез в политику так осознавай её ПРАВИЛА! а если считаешь личное оскорбление, то подавай в гражданский суд. а личного оскорбления то и не было. вот когда тебе скажут ты такой сякой, тогда да. а если политическую шоблу в общем- НЕТ! это уже вопрос ЭТИКИ пора это усвоить. > > профессор РАН же сказал что это ОЦЕНОЧНОЕ мнение, ты что умней его? а он был там ЭКСПЕРТОМ.
Ну вот осознал и подал в суд ,что не нравится ?Или у него нет такого права ?
19:16 15.02.2021
⍟ Самородок (Самородок) и ⍟ Кузбасс (Кузбасс),
Скажите - ВАШИХ ветеранов называли "предателями"?
А раз нет, то зачем вы защищаете МЕЛКОГО хама? Которого кто-то сделал "лидером российской оппозиции"...
Больше никого НЕ нашли? Где новый Сахаров?
Или люди, типа Сахарова, слишком умны для НАЗНАЧАЕМОГО "лидера оппозиции"?
>>> Кузбасс (Кузбасс) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Кузбасс (Кузбасс) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> В истории, которую официозные СМИ лукаво называют «об оскорблении ветерана» всё развивается совершенно правильно. >>>>>>> >>>>>>> Правильно – то есть в соответствии с правилами и канонами Гражданской Религии России, или Культа Победы. >>>>>>>
>>>>>>> Но не будем забегать вперёд… >>>>>>> >>>>>>>
>>>>>>> Давно это было. В те времена, когда в каждом крупном селе ветеранов было не один десяток. В моём подъезде их жило двое. Да, они были уже очень престарелыми людьми. Первый до последнего работал сторожем, был горьким пьяницей, порой алкоголь срубал его прямо в подъезде. >>>>>>> Второй жил тихой жизнью благополучного советского пенсионера. Уже в самом конце жизни деменция выгоняла его голышом на балкон, заставляла молоть какую-то ерунду…
>>>>>>> Мы все знали, что они прошли через тяжёлые и опасные испытания, что эти люди – ветераны, спасли нас от немцев и сделали нашу страну самой сильной и самой лучшей в мире…Мы их уважали. Несколько больше, чем обычных стариков, но без священного трепета. >>>>>>> Да, мы с детства знали, что есть такме люди – «ветераны». Но каждый конкретно ветеран был обычным человеком. Да они и не требовали иного. В общем-то за исключением нескольких военных лет – оба прожили долгую обычную жизнь советско - российского человека середины-конца 20-го века. >>>>>>> Мне ни тогда, ни сейчас и в голову бы не пришло, что конкретно вот эти дяди Вовы и дяди Саши какие-то святые, пророки…что каждое их слово – истина, что они недоступны никакой критике или осуждению… >>>
>>> >>> >>>>>>> Когда они работали – их ругали начальники – за пьянки, брак, прогулы. Их ругали жёны – за то и это. Их высмеивали в «Крокодиле» - не за то, что ветераны, конечно. А за обычные грешки обычных людей.
>>>>>>> И да – статус ветерана не даёт иммунитета к глупости, жадности, неграмотности, бытовой трусости…Да и самим бы этим людям не пришло в голову прикрываться, скажем, от выговора за прогул ветеранскими корочками.
>>>>>>> Можно ли ругать, высмеивать человека, имеющего статус ветерана? Да, можно. Потому что если кто-то выдвигает политические лозунги – он не ветеран, а политик. Если человек делает бизнес – он не ветеран, а бизнесмен. Если человек пишет, скажем, плохую книгу – он не ветеран, а плохой писатель. Никто не обязан восхищаться книгой, расхваливать поддельный товар или безоговорочно одобрять чьи-то идеи только потому, что их источник – ветеран. >>>>
>>
>>
>>>> >>>> >>>>>>> Но это ещё полбеды. Беда в том, что они сейчас даже не свои идеи и дела продвигают…
>>>>>>> Сейчас ИХ подвиг взялись бесстыже эксплуатировать все кому не лень – политики, бизнесмены, чиновники, попы, киношники и блогеры – из каждого дяди Васи и дяди Коли слепили лубок и вложили в их уста СВОИ слова, вложили им в ДУШИ свои идеалы, стали беззастенчиво рассказывать, что думали, чего хотели те самые простые люди, которых уже сейчас с нами нет.
>>> >>>>>>> Да, ветеранов с нами нет. Есть лишь отдельные физически немощные люди – разрозненные, больные, зависимые... Они уже не голос поколения … Ветеранов ВОВ как социального явления уже не существует. >>>>>
>> >>
>>>>>
>>>>>>> А когда мы видим водку «Победная», машину «На Берлин», рекламный ролик политика, где он обнимается со стариком, увешанным медалями – это барыга, политик, киношник прикрываются немощным стариком – как когда-то фашисты гнали по полю «живые щиты» из военнопленных…
>> >>
>>>>>>> Да, они эксплуатируют благие чувства. Они эксплуатируют наше чувство уважения к ветеранам – но разве и фашисты, прикрываясь пленными - не эксплуатировали чувство уважения и любви, надеясь, что по своим товарищам стрелять не будут и можно будет защитников «взять тёпленькими»? >>>>
> >
>>>>
>>>>>>> И вот такая эксплуатация стариков – это и есть оскорбление ветеранов - всех тех, кто отдал свою жизнь и молодость не ради того, чтобы лучше расходилась с прилавков водка или чтобы политик продвигал свои идейки… >>>>>> >>>
>>> >>>>>>> А ради того…да вряд ли они реально какую-то философию философствовали или пафосные мысли гоняли в голове. >>>>>>> Они были простые люди. Могли и по матушке приложить под пьяную лавочку. Сейчас молчат…
>>>>>> что спекуляция нравственностью есть- это ОЧЕВИДНО и думаю семья этого ветерана поимеет позор! на дочке и внуке лежит за это ответственность. НО расскажу и я историю, у меня по гаражу были два УЧАСТНИКА вов, вся грудь в заслугах, офицеры, комуняки а до конца жизни(померли лет 15-18 назад, ВЕЧНАЯ ИМ СЛАВА) имели до самой смерти мнение- Горбачёв, Ельцин и Путин предатели. как с ими быть? они неправы были? >>>>> Если тыинр понял речь идёт о конкретном человеке ,которого оскорбили. Не о всех ветеранах ,а только об одном . Вот тебя по башке огреть и рассуждать про то что рецедиаисты совсем обнаглнни и из нужно мочить , Не ты конкретно ,ты может и не приделах совсем ,а некое сообщество к еторому и тебя можно отнести при желании .
>>>>
>>>> оскорбления нет, это политическо нравственное мнение. комуняка а за капиталяку кто он? для меня предатель а для тебя очевидно в уважении. для тебя такие как я предатели. и что? считай как пожелаешь. >>> Ты знаешь ,что решать есть оскорбление или нет ,тому кого оскорбляют . Поэтому вся эта твоя болтовня ничего не стоит. Дел решил ,что его оскорбили и подал заявление .
>> >>
> >
>> да мало ли кто что считает, полез в политику так осознавай её ПРАВИЛА! а если считаешь личное оскорбление, то подавай в гражданский суд. а личного оскорбления то и не было. вот когда тебе скажут ты такой сякой, тогда да. а если политическую шоблу в общем- НЕТ! это уже вопрос ЭТИКИ пора это усвоить.
>> >> профессор РАН же сказал что это ОЦЕНОЧНОЕ мнение, ты что умней его? а он был там ЭКСПЕРТОМ.
> > Ну вот осознал и подал в суд ,что не нравится ?Или у него нет такого права ?
ну психов хватает особенно в его годах, ты ещё не знаешь сколь по судам бегает таких придурков! ДОФИГА! кстати, интересный момент, Навальный газанул против компашки был и Охлобыстин и многие другие. так Охлобыстин либерал, ПРАВОЕ ДЕЛО. выходит Навальный и против либералов газует?
19:23 15.02.2021
Мамонт_Первый (Мамонт_Первый) писал (а) в ответ на :
> ⍟ Самородок (Самородок) и ⍟ Кузбасс (Кузбасс), > > Скажите - ВАШИХ ветеранов называли "предателями"? > > А раз нет, то зачем вы защищаете МЕЛКОГО хама? Которого кто-то сделал "лидером российской оппозиции"... >
> Больше никого НЕ нашли? Где новый Сахаров? > > Или люди, типа Сахарова, слишком умны для НАЗНАЧАЕМОГО "лидера оппозиции"?
> В истории, которую официозные СМИ лукаво называют «об оскорблении ветерана» всё развивается совершенно правильно. > > Правильно – то есть в соответствии с правилами и канонами Гражданской Религии России, или Культа Победы. > > Но не будем забегать вперёд… > > > > Давно это было. В те времена, когда в каждом крупном селе ветеранов было не один десяток. В моём подъезде их жило двое. Да, они были уже очень престарелыми людьми. Первый до последнего работал сторожем, был горьким пьяницей, порой алкоголь срубал его прямо в подъезде. > Второй жил тихой жизнью благополучного советского пенсионера. Уже в самом конце жизни деменция выгоняла его голышом на балкон, заставляла молоть какую-то ерунду… > Мы все знали, что они прошли через тяжёлые и опасные испытания, что эти люди – ветераны, спасли нас от немцев и сделали нашу страну самой сильной и самой лучшей в мире…Мы их уважали. Несколько больше, чем обычных стариков, но без священного трепета. > Да, мы с детства знали, что есть такме люди – «ветераны». Но каждый конкретно ветеран был обычным человеком. Да они и не требовали иного. В общем-то за исключением нескольких военных лет – оба прожили долгую обычную жизнь советско - российского человека середины-конца 20-го века. > Мне ни тогда, ни сейчас и в голову бы не пришло, что конкретно вот эти дяди Вовы и дяди Саши какие-то святые, пророки…что каждое их слово – истина, что они недоступны никакой критике или осуждению… > Когда они работали – их ругали начальники – за пьянки, брак, прогулы. Их ругали жёны – за то и это. Их высмеивали в «Крокодиле» - не за то, что ветераны, конечно. А за обычные грешки обычных людей. > И да – статус ветерана не даёт иммунитета к глупости, жадности, неграмотности, бытовой трусости…Да и самим бы этим людям не пришло в голову прикрываться, скажем, от выговора за прогул ветеранскими корочками. > Можно ли ругать, высмеивать человека, имеющего статус ветерана? Да, можно. Потому что если кто-то выдвигает политические лозунги – он не ветеран, а политик. Если человек делает бизнес – он не ветеран, а бизнесмен. Если человек пишет, скажем, плохую книгу – он не ветеран, а плохой писатель. Никто не обязан восхищаться книгой, расхваливать поддельный товар или безоговорочно одобрять чьи-то идеи только потому, что их источник – ветеран. > Но это ещё полбеды. Беда в том, что они сейчас даже не свои идеи и дела продвигают… > Сейчас ИХ подвиг взялись бесстыже эксплуатировать все кому не лень – политики, бизнесмены, чиновники, попы, киношники и блогеры – из каждого дяди Васи и дяди Коли слепили лубок и вложили в их уста СВОИ слова, вложили им в ДУШИ свои идеалы, стали беззастенчиво рассказывать, что думали, чего хотели те самые простые люди, которых уже сейчас с нами нет. > Да, ветеранов с нами нет. Есть лишь отдельные физически немощные люди – разрозненные, больные, зависимые... Они уже не голос поколения … Ветеранов ВОВ как социального явления уже не существует. > А когда мы видим водку «Победная», машину «На Берлин», рекламный ролик политика, где он обнимается со стариком, увешанным медалями – это барыга, политик, киношник прикрываются немощным стариком – как когда-то фашисты гнали по полю «живые щиты» из военнопленных… > Да, они эксплуатируют благие чувства. Они эксплуатируют наше чувство уважения к ветеранам – но разве и фашисты, прикрываясь пленными - не эксплуатировали чувство уважения и любви, надеясь, что по своим товарищам стрелять не будут и можно будет защитников «взять тёпленькими»? > И вот такая эксплуатация стариков – это и есть оскорбление ветеранов - всех тех, кто отдал свою жизнь и молодость не ради того, чтобы лучше расходилась с прилавков водка или чтобы политик продвигал свои идейки…
> А ради того…да вряд ли они реально какую-то философию философствовали или пафосные мысли гоняли в голове. > Они были простые люди. Могли и по матушке приложить под пьяную лавочку. Сейчас молчат… > Но разве от этого легче.
Я бы с тобой, старина, согласился, но как я вижу ветерана на параде Победы, сидящем при задрапированным мавзолеем и трепещащим перед триколором, который в День Победы плыл впереди победного красного знамени - для меня это не ветеран. Это просто бывший солдат, продавшийся за кусок колбасы своему врагу. Я тоже хочу вспомнить историю. Был такой народный артист в СССР юрий Никулин. Веоеран войны. Награжден боевыми наградами. Герой Социалистического Труда, Народный артист СССР. Он мог говорить правду любым начальникам и партийным работникам и вдруг вот это...
Взгляд служивой собаки в лицо хозяину за орденок "За службу Отечеству" и благодарность за организацию и проведение выборной компании президента Ельцина. И это не кто-нить, а Герой Социалистического Труда Советского Союза. Он для меня перестал существовать ка артист и как человек.
>> >> Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Ветеранов ВОВ как социального явления уже не существует.
>> >> Народ сам немного виноват - давно уже пора заменять ветеранов ВОВ на ветеранов Афганистана.
>> Это не люди в маразме, их и критиковать можно и в ухо от них если надо получить. Но без соплей и прокуроров. То есть нормальный процесс без религии. >> >> Замена ветеранов дело естественное - и необходимое, потому что ветеран не просто социальное явление но и их общественные идеи. А какие идеи у столетних "ветеранов"?
> >
>> Но не потому ли ветеранов Афганистана даже на парад 9 мая не пускают? а так вполне приличная замена - награды те же, подняты так же со школьной парты на войну, только помоложе.
>> >> Но может власти нужны именно "ветераны в маразме (тм)"
> > Ты думаешь это одно и тоже защищать Родину и громить чужие кишлаки ?
При защите Родины всегда приходится громить чужие кишлаки! ну если сразу не сдастся конечно...
Но вернёмся к "ветеранам в маразме (тм)" обществу пора определятся - замена ветеранов на более молодых процесс естественный и происходил в нашей стране много раз. надо только признать что ветеранов ВОВ как социального явления не существует - со всеми вытекающими.
>>> >>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Кузбасс (Кузбасс) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Кузбасс (Кузбасс) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> В истории, которую официозные СМИ лукаво называют «об оскорблении ветерана» всё развивается совершенно правильно.
>>>>>>>> >>>>>>>> Правильно — то есть в соответствии с правилами и канонами Гражданской Религии России, или Культа Победы. >>>>>>>>
>>>>>>>> >>>>>>>> Давно это было. В те времена, когда в каждом крупном селе ветеранов было не один десяток. В моём подъезде их жило двое. Да, они были уже очень престарелыми людьми. Первый до последнего работал сторожем, был горьким пьяницей, порой алкоголь срубал его прямо в подъезде. >>>>>>>> Второй жил тихой жизнью благополучного советского пенсионера. Уже в самом конце жизни деменция выгоняла его голышом на балкон, заставляла молоть какую-то ерунду… >>> >>> >>> >>>>>>>> Мы все знали, что они прошли через тяжёлые и опасные испытания, что эти люди — ветераны, спасли нас от немцев и сделали нашу страну самой сильной и самой лучшей в мире… Мы их уважали. Несколько больше, чем обычных стариков, но без священного трепета.
>>>>>>>> Да, мы с детства знали, что есть такме люди — «ветераны». Но каждый конкретно ветеран был обычным человеком. Да они и не требовали иного. В общем-то за исключением нескольких военных лет — оба прожили долгую обычную жизнь советско — российского человека середины-конца 20-го века. >>>>>>>> Мне ни тогда, ни сейчас и в голову бы не пришло, что конкретно вот эти дяди Вовы и дяди Саши какие-то святые, пророки… что каждое их слово — истина, что они недоступны никакой критике или осуждению… >>>>
>>>> >>>>>>>> Когда они работали — их ругали начальники — за пьянки, брак, прогулы. Их ругали жёны — за то и это. Их высмеивали в «Крокодиле» — не за то, что ветераны, конечно. А за обычные грешки обычных людей.
>>>>>>>> И да — статус ветерана не даёт иммунитета к глупости, жадности, неграмотности, бытовой трусости… Да и самим бы этим людям не пришло в голову прикрываться, скажем, от выговора за прогул ветеранскими корочками.
>>>>>>>> Можно ли ругать, высмеивать человека, имеющего статус ветерана? Да, можно. Потому что если кто-то выдвигает политические лозунги — он не ветеран, а политик. Если человек делает бизнес — он не ветеран, а бизнесмен. Если человек пишет, скажем, плохую книгу — он не ветеран, а плохой писатель. Никто не обязан восхищаться книгой, расхваливать поддельный товар или безоговорочно одобрять чьи-то идеи только потому, что их источник — ветеран. >>>>> >>>
>>>>>>>> Но это ещё полбеды. Беда в том, что они сейчас даже не свои идеи и дела продвигают…
>> >>
>>>>>>>> Сейчас ИХ подвиг взялись бесстыже эксплуатировать все кому не лень — политики, бизнесмены, чиновники, попы, киношники и блогеры — из каждого дяди Васи и дяди Коли слепили лубок и вложили в их уста СВОИ слова, вложили им в ДУШИ свои идеалы, стали беззастенчиво рассказывать, что думали, чего хотели те самые простые люди, которых уже сейчас с нами нет. >>>>
>>>>>>>> Да, ветеранов с нами нет. Есть лишь отдельные физически немощные люди — разрозненные, больные, зависимые… Они уже не голос поколения … Ветеранов ВОВ как социального явления уже не существует. >>>>>>
>>>>>>>> А когда мы видим водку «Победная», машину «На Берлин», рекламный ролик политика, где он обнимается со стариком, увешанным медалями — это барыга, политик, киношник прикрываются немощным стариком — как когда-то фашисты гнали по полю «живые щиты» из военнопленных…
>>> >>>>>>>> Да, они эксплуатируют благие чувства. Они эксплуатируют наше чувство уважения к ветеранам — но разве и фашисты, прикрываясь пленными — не эксплуатировали чувство уважения и любви, надеясь, что по своим товарищам стрелять не будут и можно будет защитников «взять тёпленькими»? >>>>>
>>>>>>>> И вот такая эксплуатация стариков — это и есть оскорбление ветеранов — всех тех, кто отдал свою жизнь и молодость не ради того, чтобы лучше расходилась с прилавков водка или чтобы политик продвигал свои идейки… >>>>>>> >>>>
>>>>>>>> А ради того… да вряд ли они реально какую-то философию философствовали или пафосные мысли гоняли в голове. >>>>>>>> Они были простые люди. Могли и по матушке приложить под пьяную лавочку. Сейчас молчат… >>>
>>> >>>>>>> что спекуляция нравственностью есть- это ОЧЕВИДНО и думаю семья этого ветерана поимеет позор! на дочке и внуке лежит за это ответственность. НО расскажу и я историю, у меня по гаражу были два УЧАСТНИКА вов, вся грудь в заслугах, офицеры, комуняки, а до конца жизни (померли лет 15−18 назад, ВЕЧНАЯ ИМ СЛАВА) имели до самой смерти мнение- Горбачёв, Ельцин и Путин предатели. как с ими быть? они неправы были? >>>>>> Если тыинр понял речь идёт о конкретном человеке, которого оскорбили. Не о всех ветеранах, а только об одном. Вот тебя по башке огреть и рассуждать про то что рецедиаисты совсем обнаглнни и из нужно мочить, Не ты конкретно, ты может и не приделах совсем, а некое сообщество к еторому и тебя можно отнести при желании.
>>>>> оскорбления нет, это политическо нравственное мнение. комуняка, а за капиталяку кто он? для меня предатель, а для тебя очевидно в уважении. для тебя такие как я предатели. и что? считай как пожелаешь.
>>>> Ты знаешь, что решать есть оскорбление или нет, тому кого оскорбляют. Поэтому вся эта твоя болтовня ничего не стоит. Дел решил, что его оскорбили и подал заявление.
>>> >>>
>> >>
>>> да мало ли кто что считает, полез в политику так осознавай её ПРАВИЛА! а если считаешь личное оскорбление, то подавай в гражданский суд. а личного оскорбления то и не было. вот когда тебе скажут ты такой сякой, тогда да. а если политическую шоблу в общем- НЕТ! это уже вопрос ЭТИКИ пора это усвоить.
> >
>>>
>>> профессор РАН же сказал что это ОЦЕНОЧНОЕ мнение, ты что умней его? а он был там ЭКСПЕРТОМ.
>>
>> Ну вот осознал и подал в суд, что не нравится? Или у него нет такого права?
> > ну психов хватает особенно в его годах, ты ещё не знаешь сколь по судам бегает таких придурков! ДОФИГА! > кстати, интересный момент, Навальный газанул против компашки был и Охлобыстин и многие другие. так Охлобыстин либерал, ПРАВОЕ ДЕЛО. выходит Навальный и против либералов газует?
Навальный только за себя, ну может ещё за ФСБ
19:29 15.02.2021
Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на :
> А почему "даже"? > Написано всё ,во-первых, искренне. Во-вторых, с уважением ко всем - кроме тех, кто сейчас прикрывается ветеранами, обстряпывая свои подлые делишки. >
То, что искренне, это еще хуже. Здесь, я смотрю, люди увлеклись примерами из своей жизни. Тогда и я себе позволю. Еще ребенком, не помню сколько мне было лет, гостил у своей бабушке в деревне. Отец решил сводить меня в баню. Думаю, что он сам туда хотел, а меня взял для прикрытия. И надо было такому случиться, что в этот день туда пришли инвалиды войны. Пять-шесть человек. Но не полных. Обрубки. У них не было рук, ног. Они не могли сами себя помыть и ходили компанией. Там и так мужики крупным телосложением не отличались. А тут немного торса и культи. Естественно, все голые. Отец меня оттуда быстро утащил. С тех пор ту войну я вижу только так. Для кого -то война, это благородные, седые ветераны у Большого театра, с гвоздиками в руках, а для меня эти ползающие обрубки. Меня долго немецкий язык бесил. До дрожи доходило. Думал, если лететь когда нибудь придется в Германию, то только на бомбардировщике. С годами отпустило. Вроде ничего. Люди, как люди. Живут себе и живут. Я не знаю ни одного немца, которого я бы хотел убить. А теперь опять накручивают. И тут, какой-то Навальный приезжает из Германии и оскорбляет ветеранов войны. Я не знаю, что он сказал. Следить за выходками Навального мне даже в голову не приходило. Я на него один раз посмотрел и мне хватило. Вы, что, совсем людей не видите? Вы не понимаете всю ущербность страны, где в суде встречаются ветеран войны и этот огрызок? В нормальной стране этого не могло случиться. Но это случилось. Надо признать, что от Навального есть польза. На ту чушь, что он городит, наплевать и растереть. Интересно, что он за собой людей повел. Кто-то скажет, что это еще не совсем люди. Но у них есть родители, которые их такими воспитали. Тоже сволочь еще та. И они здесь, рядом. Головы поверните. Вот они. Надо помнить об этом. А проводить параллели между народом и власть имущими глупо. Нормальные люди сами по себе. А вообще, у меня есть подозрение, что Навальный, это изобретение Кремля. Сколько шума, сколько страсти. А о чем разговор? У нас, что настоящих проблем нет? В советское время глушили радиостанции "Голос Америки", "Немецкая Волна", "Радио Свобода". А теперь Навальным глушат реальные проблемы России?
