В Москве умер 94-летний ветеран Великой Отечественной войны Вагаршак Хачатрян, который много лет жил на кухне, а столичные власти больше 10 лет отказывали ему в улучшении жилищных условий из-за «40 лишних сантиметров». О смерти ветерана Znak.com сообщила его дочь Лилит Хачатрян.
>>> >>> Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Ветеранов ВОВ как социального явления уже не существует. >>> >>> Народ сам немного виноват - давно уже пора заменять ветеранов ВОВ на ветеранов Афганистана. quoted3
>>> Это не люди в маразме, их и критиковать можно и в ухо от них если надо получить. Но без соплей и прокуроров. То есть нормальный процесс без религии.
>>> >>> Замена ветеранов дело естественное - и необходимое, потому что ветеран не просто социальное явление но и их общественные идеи. А какие идеи у столетних "ветеранов"? quoted3
>> >>
>>> Но не потому ли ветеранов Афганистана даже на парад 9 мая не пускают? а так вполне приличная замена - награды те же, подняты так же со школьной парты на войну, только помоложе. quoted3
>>> Но может власти нужны именно "ветераны в маразме (тм)" quoted3
>> >> Ты думаешь это одно и тоже защищать Родину и громить чужие кишлаки ? quoted2
>
> При защите Родины всегда приходится громить чужие кишлаки! ну если сразу не сдастся конечно... > > Но вернёмся к "ветеранам в маразме (тм)" обществу пора определятся - замена ветеранов на более молодых процесс естественный и происходил в нашей стране много раз. надо только признать что ветеранов ВОВ как социального явления не существует - со всеми вытекающими. quoted1
Ещё раз громить чужие кишлаки к защите Родины никаким боком. А борьба за светлое дело социализма в прошлом. Не к афганцев такого морального права заменить ветеранов ВОВ .Да и особое отношение к ним лишь потому что их осталось очень мало. Я помню ,когда подобное отношение было только к инвалидам ВОВ
>>> Кузбасс (Кузбасс) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Кузбасс (Кузбасс) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Кузбасс (Кузбасс) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>> >>>>>>>> Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> В истории, которую официозные СМИ лукаво называют «об оскорблении ветерана» всё развивается совершенно правильно. quoted3
>>>>>>>>> Но не будем забегать вперёд… >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> Давно это было. В те времена, когда в каждом крупном селе ветеранов было не один десяток. В моём подъезде их жило двое. Да, они были уже очень престарелыми людьми. Первый до последнего работал сторожем, был горьким пьяницей, порой алкоголь срубал его прямо в подъезде. >>>>>>>>> Второй жил тихой жизнью благополучного советского пенсионера. Уже в самом конце жизни деменция выгоняла его голышом на балкон, заставляла молоть какую-то ерунду… >>>>
>>>> >>>> >>>>>>>>> Мы все знали, что они прошли через тяжёлые и опасные испытания, что эти люди – ветераны, спасли нас от немцев и сделали нашу страну самой сильной и самой лучшей в мире…Мы их уважали. Несколько больше, чем обычных стариков, но без священного трепета. quoted3
>>>>>>>>> Да, мы с детства знали, что есть такме люди – «ветераны». Но каждый конкретно ветеран был обычным человеком. Да они и не требовали иного. В общем-то за исключением нескольких военных лет – оба прожили долгую обычную жизнь советско - российского человека середины-конца 20-го века.
>>>>>>>>> Мне ни тогда, ни сейчас и в голову бы не пришло, что конкретно вот эти дяди Вовы и дяди Саши какие-то святые, пророки…что каждое их слово – истина, что они недоступны никакой критике или осуждению… >>>>> quoted3
>>>>> >>>>> >>>>>>>>> Когда они работали – их ругали начальники – за пьянки, брак, прогулы. Их ругали жёны – за то и это. Их высмеивали в «Крокодиле» - не за то, что ветераны, конечно. А за обычные грешки обычных людей. >>>
>>> >>> >>>>>>>>> И да – статус ветерана не даёт иммунитета к глупости, жадности, неграмотности, бытовой трусости…Да и самим бы этим людям не пришло в голову прикрываться, скажем, от выговора за прогул ветеранскими корочками. quoted3
>>>>>>>>> Можно ли ругать, высмеивать человека, имеющего статус ветерана? Да, можно. Потому что если кто-то выдвигает политические лозунги – он не ветеран, а политик. Если человек делает бизнес – он не ветеран, а бизнесмен. Если человек пишет, скажем, плохую книгу – он не ветеран, а плохой писатель. Никто не обязан восхищаться книгой, расхваливать поддельный товар или безоговорочно одобрять чьи-то идеи только потому, что их источник – ветеран.
>>> >>>>>>>>> Сейчас ИХ подвиг взялись бесстыже эксплуатировать все кому не лень – политики, бизнесмены, чиновники, попы, киношники и блогеры – из каждого дяди Васи и дяди Коли слепили лубок и вложили в их уста СВОИ слова, вложили им в ДУШИ свои идеалы, стали беззастенчиво рассказывать, что думали, чего хотели те самые простые люди, которых уже сейчас с нами нет. >>>>> quoted3
>>
>>
>>>>> >>>>>>>>> Да, ветеранов с нами нет. Есть лишь отдельные физически немощные люди – разрозненные, больные, зависимые... Они уже не голос поколения … Ветеранов ВОВ как социального явления уже не существует. >>>>>>> quoted3
>>>>>>>>> А когда мы видим водку «Победная», машину «На Берлин», рекламный ролик политика, где он обнимается со стариком, увешанным медалями – это барыга, политик, киношник прикрываются немощным стариком – как когда-то фашисты гнали по полю «живые щиты» из военнопленных… >>>> quoted3
>>>>>>>>> Да, они эксплуатируют благие чувства. Они эксплуатируют наше чувство уважения к ветеранам – но разве и фашисты, прикрываясь пленными - не эксплуатировали чувство уважения и любви, надеясь, что по своим товарищам стрелять не будут и можно будет защитников «взять тёпленькими»? >>>>>>
>>>>>>>>> И вот такая эксплуатация стариков – это и есть оскорбление ветеранов - всех тех, кто отдал свою жизнь и молодость не ради того, чтобы лучше расходилась с прилавков водка или чтобы политик продвигал свои идейки…
>>>>>>>>> А ради того…да вряд ли они реально какую-то философию философствовали или пафосные мысли гоняли в голове. >>>>>>>>> Они были простые люди. Могли и по матушке приложить под пьяную лавочку. Сейчас молчат… >>>> quoted3
>>>>>>>> что спекуляция нравственностью есть- это ОЧЕВИДНО и думаю семья этого ветерана поимеет позор! на дочке и внуке лежит за это ответственность. НО расскажу и я историю, у меня по гаражу были два УЧАСТНИКА вов, вся грудь в заслугах, офицеры, комуняки а до конца жизни(померли лет 15-18 назад, ВЕЧНАЯ ИМ СЛАВА) имели до самой смерти мнение- Горбачёв, Ельцин и Путин предатели. как с ими быть? они неправы были? >>>>>>> Если тыинр понял речь идёт о конкретном человеке ,которого оскорбили. Не о всех ветеранах ,а только об одном . Вот тебя по башке огреть и рассуждать про то что рецедиаисты совсем обнаглнни и из нужно мочить , Не ты конкретно ,ты может и не приделах совсем ,а некое сообщество к еторому и тебя можно отнести при желании . quoted3
>>>>>> оскорбления нет, это политическо нравственное мнение. комуняка а за капиталяку кто он? для меня предатель а для тебя очевидно в уважении. для тебя такие как я предатели. и что? считай как пожелаешь. >>>>> Ты знаешь ,что решать есть оскорбление или нет ,тому кого оскорбляют . Поэтому вся эта твоя болтовня ничего не стоит. Дел решил ,что его оскорбили и подал заявление . quoted3
>>> >>> >>>> да мало ли кто что считает, полез в политику так осознавай её ПРАВИЛА! а если считаешь личное оскорбление, то подавай в гражданский суд. а личного оскорбления то и не было. вот когда тебе скажут ты такой сякой, тогда да. а если политическую шоблу в общем- НЕТ! это уже вопрос ЭТИКИ пора это усвоить. quoted3
>>
>>
>>>> >>>> профессор РАН же сказал что это ОЦЕНОЧНОЕ мнение, ты что умней его? а он был там ЭКСПЕРТОМ. >>> quoted3
>>> Ну вот осознал и подал в суд ,что не нравится ?Или у него нет такого права ?
>> >> ну психов хватает особенно в его годах, ты ещё не знаешь сколь по судам бегает таких придурков! ДОФИГА! >> кстати, интересный момент, Навальный газанул против компашки был и Охлобыстин и многие другие. так Охлобыстин либерал, ПРАВОЕ ДЕЛО. выходит Навальный и против либералов газует? quoted2
>Навальный только за себя ,на может ещё за ФСБ quoted1
за кого он и от кого-отдельная тема. а вот в моменте оскорбления шоблы Охлобыстина он ПРАВ! либерал и за Путина. как так? кстати, не помню а кто ещё был в этой компашке кроме ветерана и Охлобыстина, помню челов 5
> > > В Москве умер 94-летний ветеран Великой Отечественной войны Вагаршак Хачатрян, который много лет жил на кухне, а столичные власти больше 10 лет отказывали ему в улучшении жилищных условий из-за «40 лишних сантиметров». О смерти ветерана Znak.com сообщила его дочь Лилит Хачатрян. quoted1
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Но ведь этот выродок, иначе не могу о тех кто обижает стариков и детей, продолжил нападки на старика. Вот ведь оно как. И если там ни было клеветы и оскорбления, то теперь однозначно есть, включая и оскорбление суда. quoted1
Ну, тут можно бы и согласиться. Леша в суде, конечно, переборщил. Хотя по сути вроде все и верно, ведь лишь ветерана используют в качестве потерпевшей стороны, а не остальных участников этого ролика, ибо это довольно сильный козырь в руках правосудия.
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Но ведь этот выродок, иначе не могу о тех кто обижает стариков и детей, продолжил нападки на старика. Вот ведь оно как. И если там ни было клеветы и оскорбления, то теперь однозначно есть, включая и оскорбление суда. quoted2
>Ну, тут можно бы и согласиться. Леша в суде, конечно, переборщил. Хотя по сути вроде все и верно, ведь лишь ветерана используют в качестве потерпевшей стороны, а не остальных участников этого ролика, ибо это дольно сильный козырь в руках правосудия. quoted1
Это характеризует Навального как очень не умного политически не гибкого человека. Проще не способного к реальной политической деятельности, для которой слово компромисс пожплуй главное. Второй вариант он играет ту роль которую. ему прописали. Возможно, что больше всех используют именно Навального. Все рано через полгода его отпустят по амнистии. Но создать крайне негативный образ «оппозиционера» в глазах обывателя он успеет
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Дел решил ,что его оскорбили и подал заявление . quoted2
>А вот тут стоп. Ни дед, ни внук заявление не подавали. Об этом они заявили в суде. quoted1
Поводом для возбуждения уголовного дела могут быть оперативные данные . Суть а том ,что дед выступил на суде и предъявил свои претензии . Какие проблемы . Для меня а этой истории главное ,что Навальный непорядочный и что ещё важнее очень не умный человек . О каком либо руководстве страний подобным типом и речи быть не может . Собствено и все .
>>> Кузбасс (Кузбасс) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> В истории, которую официозные СМИ лукаво называют «об оскорблении ветерана» всё развивается совершенно правильно. >>>>> >>>>> Правильно – то есть в соответствии с правилами и канонами Гражданской Религии России, или Культа Победы. >>>>> >>>>> Но не будем забегать вперёд… >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> Давно это было. В те времена, когда в каждом крупном селе ветеранов было не один десяток. В моём подъезде их жило двое. Да, они были уже очень престарелыми людьми. Первый до последнего работал сторожем, был горьким пьяницей, порой алкоголь срубал его прямо в подъезде. >>>>> Второй жил тихой жизнью благополучного советского пенсионера. Уже в самом конце жизни деменция выгоняла его голышом на балкон, заставляла молоть какую-то ерунду…
>>>>> Мы все знали, что они прошли через тяжёлые и опасные испытания, что эти люди – ветераны, спасли нас от немцев и сделали нашу страну самой сильной и самой лучшей в мире…Мы их уважали. Несколько больше, чем обычных стариков, но без священного трепета. >>>>> Да, мы с детства знали, что есть такме люди – «ветераны». Но каждый конкретно ветеран был обычным человеком. Да они и не требовали иного. В общем-то за исключением нескольких военных лет – оба прожили долгую обычную жизнь советско - российского человека середины-конца 20-го века. >>>>> Мне ни тогда, ни сейчас и в голову бы не пришло, что конкретно вот эти дяди Вовы и дяди Саши какие-то святые, пророки…что каждое их слово – истина, что они недоступны никакой критике или осуждению… quoted3
>>>>> Когда они работали – их ругали начальники – за пьянки, брак, прогулы. Их ругали жёны – за то и это. Их высмеивали в «Крокодиле» - не за то, что ветераны, конечно. А за обычные грешки обычных людей.
>>>>> И да – статус ветерана не даёт иммунитета к глупости, жадности, неграмотности, бытовой трусости…Да и самим бы этим людям не пришло в голову прикрываться, скажем, от выговора за прогул ветеранскими корочками. >>>>> Можно ли ругать, высмеивать человека, имеющего статус ветерана? Да, можно. Потому что если кто-то выдвигает политические лозунги – он не ветеран, а политик. Если человек делает бизнес – он не ветеран, а бизнесмен. Если человек пишет, скажем, плохую книгу – он не ветеран, а плохой писатель. Никто не обязан восхищаться книгой, расхваливать поддельный товар или безоговорочно одобрять чьи-то идеи только потому, что их источник – ветеран. quoted3
>>
>> >>
>>>>> Но это ещё полбеды. Беда в том, что они сейчас даже не свои идеи и дела продвигают… >>>>> Сейчас ИХ подвиг взялись бесстыже эксплуатировать все кому не лень – политики, бизнесмены, чиновники, попы, киношники и блогеры – из каждого дяди Васи и дяди Коли слепили лубок и вложили в их уста СВОИ слова, вложили им в ДУШИ свои идеалы, стали беззастенчиво рассказывать, что думали, чего хотели те самые простые люди, которых уже сейчас с нами нет. quoted3
>>>>> Да, ветеранов с нами нет. Есть лишь отдельные физически немощные люди – разрозненные, больные, зависимые... Они уже не голос поколения … Ветеранов ВОВ как социального явления уже не существует.
>>> >>>>> А когда мы видим водку «Победная», машину «На Берлин», рекламный ролик политика, где он обнимается со стариком, увешанным медалями – это барыга, политик, киношник прикрываются немощным стариком – как когда-то фашисты гнали по полю «живые щиты» из военнопленных…
>>>>> Да, они эксплуатируют благие чувства. Они эксплуатируют наше чувство уважения к ветеранам – но разве и фашисты, прикрываясь пленными - не эксплуатировали чувство уважения и любви, надеясь, что по своим товарищам стрелять не будут и можно будет защитников «взять тёпленькими»? quoted3
>> >>
>>>>> И вот такая эксплуатация стариков – это и есть оскорбление ветеранов - всех тех, кто отдал свою жизнь и молодость не ради того, чтобы лучше расходилась с прилавков водка или чтобы политик продвигал свои идейки… >>>> quoted3
>>>> что спекуляция нравственностью есть- это ОЧЕВИДНО и думаю семья этого ветерана поимеет позор! на дочке и внуке лежит за это ответственность. НО расскажу и я историю, у меня по гаражу были два УЧАСТНИКА вов, вся грудь в заслугах, офицеры, комуняки а до конца жизни(померли лет 15-18 назад, ВЕЧНАЯ ИМ СЛАВА) имели до самой смерти мнение- Горбачёв, Ельцин и Путин предатели. как с ими быть? они неправы были? >>> Если тыинр понял речь идёт о конкретном человеке ,которого оскорбили. Не о всех ветеранах ,а только об одном . Вот тебя по башке огреть и рассуждать про то что рецедиаисты совсем обнаглнни и из нужно мочить , Не ты конкретно ,ты может и не приделах совсем ,а некое сообщество к еторому и тебя можно отнести при желании . quoted3
>> >> оскорбления нет, это политическо нравственное мнение. комуняка а за капиталяку кто он? для меня предатель а для тебя очевидно в уважении. для тебя такие как я предатели. и что? считай как пожелаешь. quoted2
>Ты знаешь ,что решать есть оскорбление или нет ,тому кого оскорбляют . Поэтому вся эта твоя болтовня ничего не стоит. Дел решил ,что его оскорбили и подал заявление . quoted1
Дед ни чего не решал запутинцы типа Вас за него написали и накатали телегу такой падали ща пруд пруди руки погреть
PodpenDOS (bumeroid) писал (а) в ответ на сообщение:
> В Москве умер 94-летний ветеран Великой Отечественной войны Вагаршак Хачатрян, который много лет жил на кухне, а столичные власти больше 10 лет отказывали ему в улучшении жилищных условий из-за «40 лишних сантиметров». О смерти ветерана quoted1
94-летний ветеран Войны с которой прошло уже 80 лет! Скоро появятся «ветераны ВОВ» рожденные уже после этой Войны. Или скорее всего уже появились.
Было конечно одно подразделение в котором воевали 12-летние подростки, но называлось оно «Гитлер-югенд»
>>> >>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Кузбасс (Кузбасс) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> В истории, которую официозные СМИ лукаво называют «об оскорблении ветерана» всё развивается совершенно правильно. >>>>>> >>>>>> Правильно – то есть в соответствии с правилами и канонами Гражданской Религии России, или Культа Победы. >>>>>> >>>>>> Но не будем забегать вперёд… >>>>>> >>>>>>
>>>>>> >>>>>> Давно это было. В те времена, когда в каждом крупном селе ветеранов было не один десяток. В моём подъезде их жило двое. Да, они были уже очень престарелыми людьми. Первый до последнего работал сторожем, был горьким пьяницей, порой алкоголь срубал его прямо в подъезде. >>>>>> Второй жил тихой жизнью благополучного советского пенсионера. Уже в самом конце жизни деменция выгоняла его голышом на балкон, заставляла молоть какую-то ерунду… quoted3
>>>>>> Мы все знали, что они прошли через тяжёлые и опасные испытания, что эти люди – ветераны, спасли нас от немцев и сделали нашу страну самой сильной и самой лучшей в мире…Мы их уважали. Несколько больше, чем обычных стариков, но без священного трепета.
>>>>>> Да, мы с детства знали, что есть такме люди – «ветераны». Но каждый конкретно ветеран был обычным человеком. Да они и не требовали иного. В общем-то за исключением нескольких военных лет – оба прожили долгую обычную жизнь советско - российского человека середины-конца 20-го века. >>>>>> Мне ни тогда, ни сейчас и в голову бы не пришло, что конкретно вот эти дяди Вовы и дяди Саши какие-то святые, пророки…что каждое их слово – истина, что они недоступны никакой критике или осуждению… quoted3
>>>>>> Когда они работали – их ругали начальники – за пьянки, брак, прогулы. Их ругали жёны – за то и это. Их высмеивали в «Крокодиле» - не за то, что ветераны, конечно. А за обычные грешки обычных людей.
>>>>>> И да – статус ветерана не даёт иммунитета к глупости, жадности, неграмотности, бытовой трусости…Да и самим бы этим людям не пришло в голову прикрываться, скажем, от выговора за прогул ветеранскими корочками. >>>>>> Можно ли ругать, высмеивать человека, имеющего статус ветерана? Да, можно. Потому что если кто-то выдвигает политические лозунги – он не ветеран, а политик. Если человек делает бизнес – он не ветеран, а бизнесмен. Если человек пишет, скажем, плохую книгу – он не ветеран, а плохой писатель. Никто не обязан восхищаться книгой, расхваливать поддельный товар или безоговорочно одобрять чьи-то идеи только потому, что их источник – ветеран. >>> quoted3
>>> >>>>>> Но это ещё полбеды. Беда в том, что они сейчас даже не свои идеи и дела продвигают…
>>>>>> Сейчас ИХ подвиг взялись бесстыже эксплуатировать все кому не лень – политики, бизнесмены, чиновники, попы, киношники и блогеры – из каждого дяди Васи и дяди Коли слепили лубок и вложили в их уста СВОИ слова, вложили им в ДУШИ свои идеалы, стали беззастенчиво рассказывать, что думали, чего хотели те самые простые люди, которых уже сейчас с нами нет. quoted3
>> >>
>>>>>> Да, ветеранов с нами нет. Есть лишь отдельные физически немощные люди – разрозненные, больные, зависимые... Они уже не голос поколения … Ветеранов ВОВ как социального явления уже не существует. >>>> quoted3
>>>>>> А когда мы видим водку «Победная», машину «На Берлин», рекламный ролик политика, где он обнимается со стариком, увешанным медалями – это барыга, политик, киношник прикрываются немощным стариком – как когда-то фашисты гнали по полю «живые щиты» из военнопленных… quoted3
>>>>>> Да, они эксплуатируют благие чувства. Они эксплуатируют наше чувство уважения к ветеранам – но разве и фашисты, прикрываясь пленными - не эксплуатировали чувство уважения и любви, надеясь, что по своим товарищам стрелять не будут и можно будет защитников «взять тёпленькими»?
>>> >>>>>> И вот такая эксплуатация стариков – это и есть оскорбление ветеранов - всех тех, кто отдал свою жизнь и молодость не ради того, чтобы лучше расходилась с прилавков водка или чтобы политик продвигал свои идейки… >>>>> quoted3
>>>>>> А ради того…да вряд ли они реально какую-то философию философствовали или пафосные мысли гоняли в голове. >>>>>> Они были простые люди. Могли и по матушке приложить под пьяную лавочку. Сейчас молчат… quoted3
>>>>> что спекуляция нравственностью есть- это ОЧЕВИДНО и думаю семья этого ветерана поимеет позор! на дочке и внуке лежит за это ответственность. НО расскажу и я историю, у меня по гаражу были два УЧАСТНИКА вов, вся грудь в заслугах, офицеры, комуняки а до конца жизни(померли лет 15-18 назад, ВЕЧНАЯ ИМ СЛАВА) имели до самой смерти мнение- Горбачёв, Ельцин и Путин предатели. как с ими быть? они неправы были?
>>>> Если тыинр понял речь идёт о конкретном человеке ,которого оскорбили. Не о всех ветеранах ,а только об одном . Вот тебя по башке огреть и рассуждать про то что рецедиаисты совсем обнаглнни и из нужно мочить , Не ты конкретно ,ты может и не приделах совсем ,а некое сообщество к еторому и тебя можно отнести при желании .
>>> >>> оскорбления нет, это политическо нравственное мнение. комуняка а за капиталяку кто он? для меня предатель а для тебя очевидно в уважении. для тебя такие как я предатели. и что? считай как пожелаешь. quoted3
>>Ты знаешь ,что решать есть оскорбление или нет ,тому кого оскорбляют . Поэтому вся эта твоя болтовня ничего не стоит. Дел решил ,что его оскорбили и подал заявление . quoted2
> > Дед ни чего не решал запутинцы типа Вас за него написали и накатали телегу такой падали ща пруд пруди руки погреть quoted1
Ну так мог на суде сказать ,что претензий к Навальному не имеет. Но видимо продажный холуй для таких как вы это нормальное обращение. Вы же мне позволите вас так называть ?
>>> >>> Кузбасс (Кузбасс) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Кузбасс (Кузбасс) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> В истории, которую официозные СМИ лукаво называют «об оскорблении ветерана» всё развивается совершенно правильно. >>>>>>> >>>>>>> Правильно – то есть в соответствии с правилами и канонами Гражданской Религии России, или Культа Победы. >>>>>>>
>>>>>>> Но не будем забегать вперёд… >>>>>>> >>>>>>> quoted3
>>>>>>> Давно это было. В те времена, когда в каждом крупном селе ветеранов было не один десяток. В моём подъезде их жило двое. Да, они были уже очень престарелыми людьми. Первый до последнего работал сторожем, был горьким пьяницей, порой алкоголь срубал его прямо в подъезде. >>>>>>> Второй жил тихой жизнью благополучного советского пенсионера. Уже в самом конце жизни деменция выгоняла его голышом на балкон, заставляла молоть какую-то ерунду… quoted3
>>>>>>> Мы все знали, что они прошли через тяжёлые и опасные испытания, что эти люди – ветераны, спасли нас от немцев и сделали нашу страну самой сильной и самой лучшей в мире…Мы их уважали. Несколько больше, чем обычных стариков, но без священного трепета. >>>>>>> Да, мы с детства знали, что есть такме люди – «ветераны». Но каждый конкретно ветеран был обычным человеком. Да они и не требовали иного. В общем-то за исключением нескольких военных лет – оба прожили долгую обычную жизнь советско - российского человека середины-конца 20-го века. >>>>>>> Мне ни тогда, ни сейчас и в голову бы не пришло, что конкретно вот эти дяди Вовы и дяди Саши какие-то святые, пророки…что каждое их слово – истина, что они недоступны никакой критике или осуждению… >>>
>>> >>> >>>>>>> Когда они работали – их ругали начальники – за пьянки, брак, прогулы. Их ругали жёны – за то и это. Их высмеивали в «Крокодиле» - не за то, что ветераны, конечно. А за обычные грешки обычных людей. quoted3
>>>>>>> И да – статус ветерана не даёт иммунитета к глупости, жадности, неграмотности, бытовой трусости…Да и самим бы этим людям не пришло в голову прикрываться, скажем, от выговора за прогул ветеранскими корочками.
>>>>>>> Можно ли ругать, высмеивать человека, имеющего статус ветерана? Да, можно. Потому что если кто-то выдвигает политические лозунги – он не ветеран, а политик. Если человек делает бизнес – он не ветеран, а бизнесмен. Если человек пишет, скажем, плохую книгу – он не ветеран, а плохой писатель. Никто не обязан восхищаться книгой, расхваливать поддельный товар или безоговорочно одобрять чьи-то идеи только потому, что их источник – ветеран. >>>> quoted3
>>
>>
>>>> >>>> >>>>>>> Но это ещё полбеды. Беда в том, что они сейчас даже не свои идеи и дела продвигают… quoted3
>>>>>>> Сейчас ИХ подвиг взялись бесстыже эксплуатировать все кому не лень – политики, бизнесмены, чиновники, попы, киношники и блогеры – из каждого дяди Васи и дяди Коли слепили лубок и вложили в их уста СВОИ слова, вложили им в ДУШИ свои идеалы, стали беззастенчиво рассказывать, что думали, чего хотели те самые простые люди, которых уже сейчас с нами нет.
>>> >>>>>>> Да, ветеранов с нами нет. Есть лишь отдельные физически немощные люди – разрозненные, больные, зависимые... Они уже не голос поколения … Ветеранов ВОВ как социального явления уже не существует. >>>>> quoted3
>> >>
>>>>>
>>>>>>> А когда мы видим водку «Победная», машину «На Берлин», рекламный ролик политика, где он обнимается со стариком, увешанным медалями – это барыга, политик, киношник прикрываются немощным стариком – как когда-то фашисты гнали по полю «живые щиты» из военнопленных… quoted3
>> >>
>>>>>>> Да, они эксплуатируют благие чувства. Они эксплуатируют наше чувство уважения к ветеранам – но разве и фашисты, прикрываясь пленными - не эксплуатировали чувство уважения и любви, надеясь, что по своим товарищам стрелять не будут и можно будет защитников «взять тёпленькими»? >>>> quoted3
>>>>>>> И вот такая эксплуатация стариков – это и есть оскорбление ветеранов - всех тех, кто отдал свою жизнь и молодость не ради того, чтобы лучше расходилась с прилавков водка или чтобы политик продвигал свои идейки… >>>>>> >>> quoted3
>>> >>>>>>> А ради того…да вряд ли они реально какую-то философию философствовали или пафосные мысли гоняли в голове. >>>>>>> Они были простые люди. Могли и по матушке приложить под пьяную лавочку. Сейчас молчат… quoted3
>>>>>> что спекуляция нравственностью есть- это ОЧЕВИДНО и думаю семья этого ветерана поимеет позор! на дочке и внуке лежит за это ответственность. НО расскажу и я историю, у меня по гаражу были два УЧАСТНИКА вов, вся грудь в заслугах, офицеры, комуняки а до конца жизни(померли лет 15-18 назад, ВЕЧНАЯ ИМ СЛАВА) имели до самой смерти мнение- Горбачёв, Ельцин и Путин предатели. как с ими быть? они неправы были? >>>>> Если тыинр понял речь идёт о конкретном человеке ,которого оскорбили. Не о всех ветеранах ,а только об одном . Вот тебя по башке огреть и рассуждать про то что рецедиаисты совсем обнаглнни и из нужно мочить , Не ты конкретно ,ты может и не приделах совсем ,а некое сообщество к еторому и тебя можно отнести при желании . quoted3
>>>> оскорбления нет, это политическо нравственное мнение. комуняка а за капиталяку кто он? для меня предатель а для тебя очевидно в уважении. для тебя такие как я предатели. и что? считай как пожелаешь.
>>> Ты знаешь ,что решать есть оскорбление или нет ,тому кого оскорбляют . Поэтому вся эта твоя болтовня ничего не стоит. Дел решил ,что его оскорбили и подал заявление . quoted3
>> >> Дед ни чего не решал запутинцы типа Вас за него написали и накатали телегу такой падали ща пруд пруди руки погреть quoted2
> > Ну так мог на суде сказать ,что претензий к Навальному не имеет. quoted1
Увы, в определённом возрасте хоть у тебя, хоть у меня вряд ли что-то получится решать без диктата сиделок, детей/внуков, начальников разного рода и медиков. У меня есть все основания полагать, что здесь мы имеем как раз тот случай.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Опять ты считаешь, что этот ветеран уже не способен к пониманию чувства собственного достоинства quoted1
Деменция, бессилие и тотальная немощь и не такое заставит говорить — хоть ветерана, хоть кого в своё время. Увы, ветеранство не предполагает величия духа и ясности сознания до самой кончины…
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Речь напомню.отклевете . Это право каждого человека и гражданина не зависимо от возраста защищать свое доброе имя quoted1
Но агитпроп прпеподносит это именно как "оскорбление ветерана".
А на самом деле имеем, с одной стороны, использование старика как "живого щита" для продвижения своих подлых интересов. С другой стороны - обобщённое суждение обо всех людях, которые решили за денежку обслужить вертикаль. Может и не за денежку. Продажность - она разная бывает. То, что дед, не выходивший из дома и не способный уже даже нормально сидеть - внимательно изучил политическую ситуацию, позвонил на телевидение и сказал, что он готов надеть медали и сняться в ролике - курам на смех.