Вход на PolitForums.net из России уже заблокирован
23:15 28.05.2022
Xarek (Xarek) писал (а) в ответ на :
> покупают платный ВПН.
Install Browsec for FREE
23:17 28.05.2022
kaluk (kaluk) писал (а) в ответ на :
> Xarek (Xarek) писал (а) в ответ на сообщение:
>> покупают платный ВПН.
>Install Browsec > for FREE >
Мне это не нужно что бы я еще ради форума какого то браузер скачивал. Этим пусть штатные пропагандисты Кремля пользуются.
23:22 28.05.2022
Xarek (Xarek) писал (а) в ответ на :
> agents (agents) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Хозяину Форума, Администратору и Совету надо определиться и принять кардинальное решение — этот Форум остается свободным для высказывания мнений адекватных пользователей или форум в угоду кучке троллей и проплаченных пропагандистов превращается в еще одну площадку кремлевской пропаганды ?!
> > Вообще то этот форум находится в Англии, хозяин ее находится там же. Был во всяком случае там. Форум блокируется Роскомнадзором. О какой кремлевской пропаганде идет речь?
Продолжаешь тупить ?… С 2019 года на форуме и уже набрал почти 19 тыс сообщений, а все делаешь вид будто не видишь, что ваши прокремлевские модераторы, кто прогибаясь перед Роскомнадзором, а кто по личным убеждениям, разрешают писать только хорошее о Путине и мигом трут все плохое, а такие слова как русский фашизм (рашизм) тут вообще запрещены даже в разделе «Страницы истории», хоть по Правилам там можно об этом писать (лично я получил два черепа за это и именно в том разделе, причем за ФАКТЫ истории!) ?! Есть определенная поблажка к русскому нацизму, но и тут надо непременно добавлять, что это исключительные отдельные случаи — иначе ваши модераторы трактуют, что это относится ко всем русским !
23:25 28.05.2022
kaluk (kaluk) писал (а) в ответ на :
> agents (agents) писал (а) в ответ на сообщение:
>> . Хозяину Форума, Администратору и Совету надо определиться и принять кардинальное решение
Але, Босс еще не решил судьбу форума ! Поэтому не говори, что мне делать и я не скажу куда тебе идти !
23:36 28.05.2022
agents (agents) писал (а) в ответ на :
> Продолжаешь тупить ?… > С 2019 года на форуме и уже набрал почти 19 тыс сообщений, а все делаешь вид будто не видишь, что ваши прокремлевские модераторы, кто прогибаясь перед Роскомнадзором, а кто по личным убеждениям, разрешают писать только хорошее о Путине и мигом трут все плохое, а такие слова как русский фашизм (рашизм) тут вообще запрещены даже в разделе «Страницы истории»,
Я могу объяснить это тем, что форум не хочет терять русскую аудиторию ради и из-за которой он в принципе и существует. Но говорить что это кремлевский форум-просто смешно. Так как его блокирует Кремль что бы никто ходить сюда не мог. И при этом я уже сказал. Хозяин живет либо в Англии, либо в ЕС. Форум стоит в Англии. Ну и в принципе здесь не та аудитория, что бы пропаганду свою нести. Пропагандой нужно заниматься к примеру на американских англоязычных форумах, подкидывая идеи Кремля. А на русскоязычный ходить смысла нет пропагандировать. Сюда ходят троллить. Поэтому этот форум не стоит усилий обходить блокировку.
23:41 28.05.2022
Вот к примеру американцы могут сюда ходить пропагандировать на русском. Что в принципе они и делают. Украинцы ходят пропагандировать....а ходить русскому на русскоязычный форум пропагандировать за Путина? За Путина можно и в школе пропагандировать, и в церкви, и в СМИ Российских. Форум для этого не нужен. Тем более такой малочисленный.
23:56 28.05.2022
На этом форуме максимум человек 10 из России. Из которых большая часть Путина поддерживают. Кому пропаганду впихивать? Оставшимся 5 человекам? Или нескольким американцам которые приходят сюда впаривать фейковые новости? Нужно идти на американский и именно англоязычный популярный форум и там расшатывать единение позицией против Байдена, как он плохо относится к России. Вот это была бы кремлевская пропаганда как положено ее делать. Поэтому наши СМИ и не хотят видеть за рубежом. Потому что они на их языках рассказывают их населению ту правду, которая не выгодна официальной власти.
> _Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Астис (Астис) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Угу, интеллигентные люди на интеллигентном митинге.
>> >> У нас такого не было в городе. >> И вырванное из контекста фото не говорит ни о чем вообще.
> > Я с Вами беседую как с представителем оппозиции. > В целом. > > То есть нападение на представителей силовых структур - это мелочи жизни, да? > Ну Вы ж не станете утверждать, что это полицейский напал на демонстранта коли он спиной к нему стоит.
> > На самом деле говорит. > Но мы этот вопрос еще поднимем позже.
Вы используете приемы манипулирования, перепрыгивая с частного на общее.
Почему Вы решили, что уместно и корректно задавать мне вопросы об оппозиции в целом? Почему Вы решили, что такая постановка вопроса вообще корректна безотносительно меня? Оппозиция очень и очень разная.
На данном фото мужчина бьет в спину, да. Но не известно с чего и как это началось. И кто был зачинщиком. Это не начало. Это видно по обстановке на фото в целом, полиция перемешена с протестующими, кого-то забрали и уводят. Этого мужчину сдерживают свои.
Вы же это тоже видите. Но предпочитаете делать вид, что это фото вещь в себе.
Как бы там ни было, это не закидывание полиции камнями, не поджоги машин, не погромы витрин Астис (Астис) писал (а) в ответ на :
> _Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Позвали — вышла.
>
> Зачем? Чтобы что? > > А если я вас позову яблоки воровать, пойдете?
Потому что я поддерживаю протест.
Затем , чтобы показать, что есть люди, которые не согласны с политикой, проводимой государством. Чтобы нарушить представление о согласии общества в целом с тем, что происходит. Да, выходило не так много людей, но без меня их было бы меньше.
×× Яблоки сами воруйте, моим принципам это действие противоречит.
Есть действия противозаконные, а есть безнравственные. Выйти на митинг может быть нарушением закона, но это не нарушает принципов нравственности. Наоборот, НЕ выйти, смолчать - это может безнравственным, потворствующим преступлениям бездействием.
> Вы дважды сказали неправду. > В вопросе организации митингов и действии закона 54-ФЗ. > И вопросе запретов митингов во время пандемии. > Я не утверждаю, что Вы это делаете умышленно, но то, что Вы живете в выдуманном мире, можно точно утверждать. >
> Ваши чувства меня, честно говоря, не очень интересуют. > В подобных беседах я апеллирую к разуму собеседников, потому как политика не та область., где чувства вообще уместны. >
В том моем сообщении, процитировав которое, Вы высказали обвинение во лжи не было ни 54-фз, ни запретов во время пандемии. Однако обвинение прозвучало. Сейчас к этому еще добавилось передергивание по поводу чувств, на которые я якобы давлю, вместо аргументов, в отличии конечно же от Вас.
Давайте про 54-фз. Это закон сам по себе противоречит конституции, а имеено 31 ее статье. Нонсен согласовывать протест с теми, против кого ты выходишь. Уведомление, возможно, было бы уместным. Но не согласование. И тем не менее оппозиционные партии подают заявки на проведение митингов. И получают отказы по разным причинам.
Про пандемию сформулируйте конкретнее, пожалуйста, в чем Вы видите ложь. Не было среди пандемии "окна" на проведение голосования по поправкам?
Доклад ОВД-Инфо "Свобода собраний в России на фоне пандемии": Что произошло с 10 марта по 22 апреля 2020 года
На счет моего выдуманного мира и Вашего реального... даже не знаю, что возразить на такое неконструктивное обвинение. Пожалуйста, конкретнее формулируйте, в чем видите мои заблуждени.
> Это так, я с тобой согласна. > Но здесь речь об оппозиции в целом. > > То есть есть люди, которые ходят на митинги и там призывают что-то менять. > Ну, ОК, они и должны быть в современном мире. > Спрашиваем их: > - Люди, а что и как вы менять собираетесь? Ну вот конкретно. Потому как это некоторым образом и наша страна тоже. И мы как бы тоже хотим знать чего вы добиваетесь таким странным образом. > > В ответ:
> Обещальщиков со стажем много. > Как много и технологий влияния. > Владение тремя ресурсами - деньги, СМИ и власть - обеспечивает победу в политике до начала состязаний.
И снова передергивание. Какую программу и список действий Вы ожидаете увидеть на митинге? Митинг - это протест и высказывание недовольства. Привлечение внимания к проблеме.
Все основные партии и множество независимых экспертов предлагали свои программы по вопросу той же пенсионной реформы. Заранее предполагаю ответ обесценивающий эти предложения как неконструктивные... Но чтобы это понять нам нужно поднять те варианты и рассмотреть их каждый в отдельности.
Так что об отсутствии предложений это ложь. Поосто митинг не место для дискусии о бюджетном планировании.
>>>>> >>>> Потому что никакой программы не было. Были лишь популистские лозунги как и его контора называлась-Фонд по борьбе с коррупцией. Очень смешное название и совсем непонятно как реализовать задуманное. Во всем Мире коррупция процветает на всех эшелонах власти, а тут Навальный такой… знаток борьбы с коррупцией. >>> >>> Это так, я с тобой согласна. >>> Но здесь речь об оппозиции в целом. >>> >>> То есть есть люди, которые ходят на митинги и там призывают что-то менять. >>> Ну, ОК, они и должны быть в современном мире.
>>> Спрашиваем их: >>> - Люди, а что и как вы менять собираетесь? Ну вот конкретно. Потому как это некоторым образом и наша страна тоже. И мы как бы тоже хотим знать чего вы добиваетесь таким странным образом. >>>
>>> Обещальщиков со стажем много. >>> Как много и технологий влияния.
>>
>>
>>> Владение тремя ресурсами — деньги, СМИ и власть — обеспечивает победу в политике до начала состязаний. >>> >>> Ну вот и поговорили.
>>
> >
>> А на что ты надеялась, разговаривая с этими? >> Если люди не понимают, чего происходит и идут за всякой патентованной мразью, типа навальных и платошкиных, о чем вообще с ними можно говорить???? >> Ты же не разговариваешь с муравьями и голубями?
> > Видел бы ты, с кем я на работе разговариваю.
> > Это некоторым образом сограждане мои. > Может в их идеях есть что-то ценное, а в планах — эффективное?
«Если ты споришь с идиотом, то, вероятно, то же самое делает и он.» — Михаил Михайлович Жванецкий Это совсем не о нашей с Вами ситуации, на мой взгляд. Но почему-то Вы хотите свести и показать дискуссию в таком свете…
Это то самое высокомерие, о котором я говорила. Проявленное.
06:28 29.05.2022
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на :
> Это закон сам по себе противоречит конституции, а имеено 31 ее статье. >
Читаем... Статья 31
Граждане Российской Федерации имеют право собираться мирно, без оружия, проводить собрания, митинги и демонстрации, шествия и пикетирование.
Власть давала альтернативные пути, но оппозиции хотелось быть в там, где они хотят и ходить так, как они хотят, плевав на интересы большинства.
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на :
> Митинг - это протест и высказывание недовольства. Привлечение внимания к проблеме. >
А почему ты решила, что твое мнение должно учитываться? Я к примеру хочу срать у твоей квартиры, потому что свободу хочу! Учитывай интересы большинства! Есть проблемы? Обращайся с ними к своим депутатам, а не ущемляя других прогулками по городу, перекрывая дороги в том числе и для экстренных служб..
06:31 29.05.2022
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на :
> Это то самое высокомерие, о котором я говорила. > Проявленное.
Самое высокомерное-это считать что твоя проблема должна быть решаема большинством немедленно и протесты должны быть красивыми с перекрытиями центральных улиц и походами к Кремлю. Ты об этом амерам расскажи, которые против протестующих Трампа применяли оружие при походе протестантов к Капитолию.
06:51 29.05.2022
И что это за митинги Навального в его защиту? Ни каких требований и лишь крики "Навальный-мы с тобой!" Вы с Навальным? Ну чтож . Добро пожаловать в Бутырку.
06:57 29.05.2022
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на :
> Вы используете приемы манипулирования, перепрыгивая с частного на общее.
А я вообще о частном не говорю. Я говорю об общем, то есть об оппозиции. И раз уж Вы взялись отвечать от ее лица и рассуждать о порядках в государстве (что не есть Ваше частное дело), то извольте опять же быть последовательной.
Этим пусть штатные пропагандисты Кремля пользуются. 
