> Не поддавайтесь иллюзии, будто мораль возможна без религии.
Это, да, показателен случай с часиками патриарха - религия есть - морали никакой.
07:36 05.06.2012
Пик-Ник писал(а) в ответ на :
> Духовность
Духовность - всё, что не связано с религией.
«Нельзя хорошо служить и Богу и людям» (Французская пословица) «Вера в Бога – это неверие в себя» (Чешская пословица) «Мы обращаемся к Богу лишь для того, чтобы получить не возможное» (Альбер Камю) «Единственным извинением Бога служит то, что он не существует» (Стендаль) Всякая молитва сводится к следующему: «Великий Боже, сделай, чтобы дважды два – не было четыре» (Иван Тургенев) «Тому Бог не нужен, кто с наукой дружен» (Русская пословица) «Так называемые боги – это, собственно, природа вещей» (Цицерон) «Те, что объявляют душу бестелесной, - бредят» (Эпикур)
12:33 05.06.2012
Пик-Ник писал(а) в ответ на :
>Нельзя ли поподробнее?
Поподробнее у Дж.Вашингтона, это его предостережение американцам в прощальном обращении к нации. (Надеюсь Вашингтона вы "мракобесом" не считаете.)
EasyRider писал(а) в ответ на :
>Мораль не имеет отношения к религии
Практически все светские моральные принципы, перепост принципов религиозных. Только вот судьба светских принципов, печальна. Уж больно они скоропортящиеся, и довольно быстро подвергаются деструкции, и выхолащиванию. Если человек умудряется нарушать законы Бога, то "человеческие" законы, для человека вообще не указ. Он же "умён" человек-то, он и педерастов может сделать "нормой", и педофилов .....- обосновать - раз плюнуть.
13:38 05.06.2012
yurov писал(а) в ответ на :
> Это, да, показателен случай с часиками патриарха - религия есть - морали никакой.
Одаривают взаимно из церковного казначейства согласно протоколу, у Ватикана есть свои банки, полиция и даже тюрьмы. Куда Московской Епархии до Ватикана! Так что, всё относительно!
> Духовность, это внутренняя нравственная установка человека. > Нравственность - это основа морали общества.
> > Не поддавайтесь иллюзии, будто мораль возможна без религии. > Вообще-то спор не имеет разрешения, поскольку денотаном является человек. Говорить о свойствах этого человека и представлять эти свойства можно только используя закон достаточного основания, а он в этом случае у каждого свой. Индивидуален поскольку каждый человек единичен.
А вот у общества морали быть не может, поскольку общество - это собирательный термин, а мораль присуща единичному человеку, и у каждого своя. Я понимаю мораль как категорию страдания, а нравственность как категорию действия. А Вы?
17:08 05.06.2012
bylbubhrf писал(а) в ответ на :
>А вот у общества морали быть не может, поскольку общество - это собирательный термин, а мораль присуща единичному человеку, и у каждого своя.Я понимаю мораль как категорию страдания, а нравственность как категорию действия. А Вы?
Общество это не "термин". Общество, (применительно к теме обсуждения)это социальная система, состоящая из индивидуумов объединённых общими моральными принципами. Без базовых, общих принципов, сосуществование человеческого общежития невозможно. Отсюда, моральные законы, это законы социума, выработанные социумом, и накладываемые им извне, на члена социума. Нравственность, это убеждения внутреннего порядка принимаемые индивидуумом для себя. Во многом они конечно тождественны, но "качество носителя" разное.
Страдания не страдания, но самоограничения, и самообязанности (соблюдение которых отнюдь не всегда комфортно и материально выгодно для индивидуума) у нравственности безусловно имеются. Я так понимаю.
17:19 05.06.2012
Духовность есть СОВЕСТЬ как мне представляется в широком смысле А то что написал господин Либертарианец просто ужасно.
23:53 05.06.2012
stavr писал(а) в ответ на :
> Поподробнее у Дж.Вашингтона, это его предостережение американцам в прощальном обращении к нации. > (Надеюсь Вашингтона вы "мракобесом" не считаете.)
Пришлось внимательно прочесть сей документ. Не особо впечатлил, Медпуты каждый год зачитывают похлещще. Кстати, по теме. Выражение "Проявляйте добрую волю и соблюдайте справедливость по отношению ко всем государствам. Поддерживайте мир и согласие со всеми. Религия и мораль поощряют такое поведение..." никоим образом не поясняет Вашу позицию по предыдущему посту. Но и отсутствие ответа есть ответ.
01:27 06.06.2012
yurov писал(а) в ответ на :
> религия есть - морали никакой.
Да вы с собой в первую очередь разберитесь, потом уже кого то судить будете-если сможете....
>> Нельзя ли поподробнее? > Поподробнее у Дж.Вашингтона, это его предостережение американцам в прощальном обращении к нации. > (Надеюсь Вашингтона вы "мракобесом" не считаете.) > >
> EasyRider писал(а) в ответ на :
>> Мораль не имеет отношения к религии
>Практически все светские моральные принципы, перепост принципов религиозных. > Только вот судьба светских принципов, печальна. Уж больно они скоропортящиеся, и довольно быстро подвергаются деструкции, и выхолащиванию. Если человек умудряется нарушать законы Бога, то "человеческие" законы, для человека вообще не указ. > Он же "умён" человек-то, он и педерастов может сделать "нормой", и педофилов .....- обосновать - раз плюнуть.
Моногамия? Светский принцип? Работает? Где в библии прописан?
Запрет на ношение огнестрельного оружия прописан в церковных книгах?
12:53 06.06.2012
Antimment писал(а) в ответ на :
> yurov писал(а) в ответ на сообщение:
>> религия есть - морали никакой.
> > Да вы с собой в первую очередь разберитесь, потом уже кого то судить будете-если сможете....
Действительно, "не суди, судим не будешь". Всё так, но, если мне не изменяет память, а она мне не изменяет, кто-то из патриархов объявил большевистский режим - богопротивным, хотя, "пути Господне не исповедимы", и покарал Всевышний вероотступников руками народными, и разорил храмы попами оскверненные. Да, и, "кто безгрешен, пусть первым бросит в меня камень", но если человек решил бросить камень, то он уже согрешил .... Так, что вот такие провокации были свойственны Спасителю.
> Вот, нашёл замечательное (на мой взгляд) определение духовности.) > Духовность — понятие с туманным значением популярное в публици- > стической риторике России 1990—2000-х гг. Анализ многочислен- > ных текстов соответствующего содержания позволил выделить > «сухой остаток»: нищенство духа («блаженны нищие духом»); вов- > леченность в религиозные отправления (см. Религия); склонность
> бравировать нищетой, телесной неопрятностью, житейской беспо- > мощностью; слепая н е п р и я з нь к оригинальности, социальному и > экономическому успеху, интеллекту, науке и технике.
Я вообще слабо представляю, в чем заключается неоднозначность трактовки понятия "духовность". Его конкретное содержание различается у разных людей, но определение остается неизменным: преобладание нематериальных ценностей и ориентиров в жизни. Впрочем, зачем я трачу время на объяснения. Мудак и есть мудак.
14:28 06.06.2012
EasyRider писал(а) в ответ на :
> Моногамия? Светский принцип? Работает? Где в библии прописан?
послание к Ефесянам (5:31)"Посему оставит человек отца и мать и прилепится к жене своей, и будут два одною плотью" Улавливаете? Два, не 3,4,5,6,7....а 2 Бог создал Адаму одну Еву, а не ....2,3,4,5,6,7.. Уж что-что, а утверждение моногамии, по большому счёту, именно библейский "принцип".
EasyRider писал(а) в ответ на :
> Запрет на ношение огнестрельного оружия прописан в церковных книгах?
А это моральный принцип?
14:44 06.06.2012
yurov писал(а) в ответ на :
> и покарал Всевышний вероотступников руками народными, и разорил храмы попами оскверненные.
И это Вы о времени, когда Иоанн Кронштадский служил-десяти лет со дня смерти не прошло....
Когда народ, подобный нашему, отступает от Бога, дела этого народа-дрянь. Народ с бесами играется....И крушит Святыни, которым поклонялся и убивает людей, которых считал своими наставниками.... И Бог вразумляет такой народ....Прежде, чем оставить его навсегда.....
15:12 06.06.2012
Antimment писал(а) в ответ на :
>И это Вы о времени, когда Иоанн Кронштадский служил-десяти лет со дня смерти не прошло....
> Когда народ, подобный нашему, отступает от Бога, дела этого народа-дрянь. Народ с бесами играется....И крушит Святыни, которым поклонялся и убивает людей, которых > считал своими наставниками.... > И Бог вразумляет такой народ....Прежде, чем оставить его навсегда..
"Разложение императорской России началось давно. Ко времени революции старый режим совершенно разложился, исчерпался и выдохся. Война докончила процесс разложения. Нельзя даже сказать, что февральская революция свергла монархию в России, монархия в России сама пала, ее никто не защищал, она не имела сторонников. Религиозные верования народа, которыми держалась монархия, начали разлагаться» (Бердяев Н.А.)
