> Общество это не "термин". Общество, (применительно к теме обсуждения)это социальная система, состоящая из индивидуумов объединённых общими моральными принципами.
В логике любое слово называется термином. То, что общество есть группа индивидуумов - это неоспоримо. Но оно объеденяется не толлько моральными принципами, но и общими законами, приверженностью к какой-то партии, болением за какуюто команду и т.д.
> Без базовых, общих принципов, сосуществование человеческого общежития невозможно. > Отсюда, моральные законы, это законы социума, выработанные социумом, и накладываемые им извне, на члена социума.
Базовым принципом являются законы, на которых и держится государство. Категорический императив - это здорово. Но каждый оценивает что такое хорошо, а что такое плохо индивидуально, и зачастую это противные действия.
> Нравственность, это убеждения внутреннего порядка принимаемые индивидуумом для себя. Во многом они конечно тождественны, но "качество носителя" разное.
Государство, построенное на нравственности Крапоткин называл анархизмом. Это хорошо, но не достижимо.
> > Страдания не страдания, но самоограничения, и самообязанности (соблюдение которых отнюдь не всегда комфортно и материально выгодно для индивидуума) у нравственности безусловно имеются. > Я так понимаю.
>> Моногамия? Светский принцип? Работает? Где в библии прописан? > послание к Ефесянам (5:31)"Посему оставит человек отца и мать и прилепится к жене своей, и будут два одною плотью" > Улавливаете? Два, не 3,4,5,6,7....а 2 > Бог создал Адаму одну Еву, а не ....2,3,4,5,6,7.. > Уж что-что, а утверждение моногамии, по большому счёту, именно библейский "принцип".
> > EasyRider писал(а) в ответ на сообщение:
>> Запрет на ношение огнестрельного оружия прописан в церковных книгах?
> > А это моральный принцип?
Кол-во жен и наложниц Библия не ограничивает, если верить ее тексту.
Одна плоть - это дети. От жен и наложниц, ИМХО. Хотя возможны и другие толкования, согласен. Жен может быть много. И к каждой надо успеть прилепиться.
Со всеми сразу - это не правильно.
Про одну Еву - это сказка. Другая сказка говорит, что Ева не была первой, как я читал.
История Лота? Жизнь - сложная штука, говорит Библия.
Запрет на ношение огнестрельного оружия - типичный светский моральный принцип, ИМХО. Также, как обязательство оружие носить. Библия здесь молчит.
22:24 06.06.2012
bylbubhrf писал(а) в ответ на :
> Государство, построенное на нравственности Крапоткин называл анархизмом. Это хорошо, но не достижимо.
Оно уже есть. И это шариат.
07:15 07.06.2012
> Без базовых, общих принципов, сосуществование человеческого общежития невозможно.
Такова Фактландия! При всей любви к фактам и точности фактландцы не признают наиболее весомых, масштабных фактов.
Россия-то существует!
> Общество, (применительно к теме обсуждения)это социальная система, состоящая из индивидуумов объединённых общими моральными принципами.
Мораль беспринципна, хотя бы, потому, что зарождалась она во времена, когда люди не понимали, что такое "принцип". Архаика...
Фактландия архаична.
15:17 07.06.2012
bylbubhrf писал(а) в ответ на :
> В логике любое слово называется термином.
Лично я, обсуждаю не терминологию, не этимологию и не фонетику слова "общество". Я обсуждаю явление этим словом обозначенное.bylbubhrf писал(а) в ответ на :
> Но оно объеденяется не толлько моральными принципами, но и общими законами, приверженностью к какой-то партии, болением за какуюто команду и т.д.
Все эти под-общности имеют свои моральные принципы (моральный кодекс коммуниста). Даже воры имеют свои, воровские, "моральные" принципы.
bylbubhrf писал(а) в ответ на :
> Базовым принципом являются законы, на которых и держится государство.
И государство и светские законы вторичны, и исторически, и практически. Аморальному, и безнравственному человеку плевать и на законы, и на общество, и на государство.
bylbubhrf писал(а) в ответ на :
> Но каждый оценивает что такое хорошо, а что такое плохо индивидуально, и зачастую это противные действия.
Оценивать каждый может по своему, исходя из индивидуальных нравственных принципов(или отсутствия таковых), но действовать придётся с учётом моральных установок общества и возможной его реакцией на такие действия.
bylbubhrf писал(а) в ответ на :
> Государство, построенное на нравственности Крапоткин называл анархизмом. Это хорошо, но не достижимо.
Не достижимо. Что само по себе не отрицает существование нравственности, как внутренних принципиальных убеждений.
15:30 07.06.2012
EasyRider писал(а) в ответ на :
> Одна плоть - это дети. От жен и наложниц, ИМХО. Хотя возможны и другие толкования, согласен. Жен может быть много. И к каждой надо успеть прилепиться.
Я не расположен заниматься с вами толкованием Библии(тем паче, что для вас это сказки). Но факт остаётся фактом, именно с распространением христианства произошло утверждение моногамии. EasyRider писал(а) в ответ на :
> Запрет на ношение огнестрельного оружия - типичный светский моральный принцип, ИМХО. Также, как обязательство оружие носить. Библия здесь молчит.
Несуразица. О запрете вождения автомобиля в нетрезвом состоянии Библия тоже молчит. И что?
Есть Библейский моральный принцип - "не убий". А светские законы о порядке владения огнестрельным оружием лишь попытка регулировать исполнение этого библейского принципа.
15:58 07.06.2012
Определяющий писал(а) в ответ на :
>Такова Фактландия! При всей любви к фактам и точности фактландцы не признают наиболее весомых, масштабных фактов.Россия-то существует!
Довольно примитивная констатация для "абстрагированного мыслителя". Оценивать явление в статике, не принимая во внимание динамику процесса, явные тенденции и возможные их последствия, пристало скорее человеку отнюдь не блещущему умом, чем ...э-э-э .... "природному демократу" и определителю определяющему всё определённое. Определяющий писал(а) в ответ на :
>Мораль беспринципна, хотя бы, потому, что зарождалась она во времена, когда люди не понимали, что такое "принцип". Архаика...
И даже более того, Они не понимали, что такое "мораль", что такое "беспринципность", и что у них что-то там "зарождается". Они вообще ничего не понимали..... (что поделаешь,... архаика ) Так же, как по сю пору никто не понимает, что за ересь несёт наш определённо всё определяющий определитель.
Тостуемый пьёт до дна!!!!
16:39 07.06.2012
Antimment писал(а) в ответ на :
> И Бог вразумляет такой народ....Прежде, чем оставить его навсегда.....
Не будте так суровы некуда он не денется. (Gods favorite’s have a hard time). А эти мелкие шалости он давно простил ему вообще по барабану, обидно только было.
23:44 12.06.2012
yurov писал(а) в ответ на :
> (Бердяев Н.А.)
Я не думаю, что Бердяев, при всем моем к нему уважении, прав в этом вопросе.....
00:03 13.06.2012
Antimment писал(а) в ответ на :
> Я не думаю, что Бердяев, при всем моем к нему уважении, прав в этом вопросе.....
«Нищета ведет к революции, …» (Виктор Гюго)
03:12 13.06.2012
yurov писал(а) в ответ на :
>«Нищета ведет к революции, …» (Виктор Гюго)
И опять же, позволю себе не согласиться с классиком.... Прежде всего , к революции приводит подлость....Как класса неимущего, так класса имеющего.... Иными словами, достаток тут ни при чем....Бесы классов не имеют...
07:30 13.06.2012
Antimment писал(а) в ответ на :
> yurov писал(а) в ответ на сообщение:
>> «Нищета ведет к революции, …» (Виктор Гюго)
> > И опять же, позволю себе не согласиться с классиком....
Antimment писал(а) в ответ на :
> Прежде всего , к революции приводит подлость....Как класса неимущего, так класса имеющего....
Antimment писал(а) в ответ на :
> Иными словами, достаток тут ни при чем....Бесы классов не имеют...
Это к патриарху, его часики Вам ещё и не то натикают.
12:52 13.06.2012
yurov писал(а) в ответ на :
> Это к патриарху, его часики Вам ещё и не то натикают.
И что....Дались Вам эти часики.... Мне года четыре назад подарили после службы золотые с золотым браслетом часы.... Прямо после литургии подошел человек и вручил. Сказал, что очень понравилось, как я Блаженны из Евангелия прочитал...... И что мне, удавиться? И много что дарили....Девятку-например....И что из этого? Часы, до тех пор пока в ломбард не сдал для меня были как грамота.... Авто и теперь на приколе стоит.... И еще.... Вот теперь я не служу регулярно.... Работаю в миру.....Вот, например, за свой урок(преподаю частником оперное пение)я беру за академ час от 400 рублей..... Опять же -удавиться мне? Не там блох ищете!!!! Претензии к Патриархии в другом....Экуменизм.... Поскольку запрещено молитвенное общение с иноверцами и еретиками.... Остальное-(из претензий) бред....
13:08 13.06.2012
Antimment писал(а) в ответ на :
> Мне года четыре назад подарили после службы золотые с золотым браслетом часы....
Аминь?
Antimment писал(а) в ответ на :
> Прямо после литургии подошел человек и вручил.
Аминь?
Antimment писал(а) в ответ на :
> Сказал, что очень понравилось, как я Блаженны из Евангелия прочитал......
Аминь?
Antimment писал(а) в ответ на :
> И много что дарили....Девятку-например....И что из этого?
Аминь?
Antimment писал(а) в ответ на :
> Претензии к Патриархии в другом....Экуменизм....
Они не понимали, что такое "мораль", что такое "беспринципность", и что у них что-то там "зарождается".