Правила форума | ЧаВо | Группы

ПолитКлуб

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Что делать?

  Одинокий пёс
nedogonovi


Сообщений: 7387
11:33 25.09.2014
"
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Одинокий пёс
nedogonovi


Сообщений: 7387
11:38 25.09.2014
Одинокий пёс писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>В порыве и я не вижу ничего плохого, плохо то что сталинская эпоха дала широкую дорогу фальсификациям, припискам, ложным доносам и обвинениям.
>> Одинокий пёс писал(а) в ответ на cообщение:
>>> Этот «враль» ничего огульно, без документального подтверждения, не утверждал. Все факты, которые Солженицын излагал в своих произведениях, подтверждал ссылками на документы. Когда я открыл для себя Солженицына, то специально в библиотеке им. Ленина заказывал произведения, на которые он ссылался, уж очень мне казались чудовищными его утверждения. Понятное дело, что все ссылки проверить я не мог, но те что удалось проверить совпали с точностью до запятой.
quoted3
>>Что же именно совпало? Солженицын утверждал, что лагеря прошли более 15 миллионов человек. Где он взял эту цифру, если не с потолка? Даже по официальным данным заключённых было в разы меньше. http://stalinism.ru/elektronnaya-biblioteka/za-... Почитайте лучше эту книгу, а не западные бредни.
quoted2
>По официальным данным полученным им после выхода на свободу из ГУЛАГа (после смерти Сталина), жизнь в котором он сам лично видел изнутри. Если уж Солженицын доверился какому-то источнику официальной на тот момент информации, то в чём его можно обвинить? В том, что доверился ненадёжному информатору? Ведь он ссылается вполне на доступный источник, а не выдумывает сам.
> Солженицын пишет что «лагеря прошли», не единовременно находились в лагерях, а именно прошли. В ГУЛАГе находились люди не с пожизненным заключением, а со сроком от года до 25 лет и осуждённых на малые сроки было многократно больше. Одни выходили из ворот ГУЛАГа, а другие туда входили, увеличивая суммарное количество заключенных, не изменяя единовременного наличия заключённых о котором пишется в данной вами ссылке.
> Не вижу причин не верить Солженицыну, даже за 15 лет получивших 3 года пошло 5 поколений, получивших 5 лет – 3 поколения. Даже если принять данные из вашей ссылки что единовременно в лагерях находились 1 319 886 заключённых, то учитывая ротацию с 1927 года по 1953 год, т.е. за 26 лет вполне могло быть 15 000 000 человек посетивших это учреждение не по своей воле.
quoted1
Подход можно было бы считать объективным, если бы было просуммировано ежегодное осуждение судами и тройками с 1927 года по 1953 год. Эта цифра могла бы претендовать на объективные данные о расстрелянных и отбывавших заключение.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  viktiv
Вик


Сообщений: 8982
14:49 25.09.2014
Одинокий пёс писал(а) в ответ на сообщение:
> Похоже, что объяснить суть происходящего я вам не смогу – надо всё-таки иметь хоть элементарные понятия, что такое технология. Дилетантам в любом деле всё видится в весьма упрощённом виде. Убеждать вас или кого бы то ни было явно не входит в мои намерения. Уж коли вы не понимаете или не хотите понимать так это уже ваши проблемы. Я просто попытался вам объяснить.
quoted1
Вы и сами не способны объяснить, что такое технологии, иначе не ушли бы от ответа.
Тогда я вам объясню.
Во-первых: разработка любой технологии - это творческий труд.
Во-вторых: это труд огромного числа людей, начиная с академика (профессора) до простого слесаря-сборщика.
Так вот, сегодня творческий труд в РФ никому не нужен. То есть, идёт простое оболванивание народа, который в будущем сможет только гайки закручивать. Это прекрасно видно по сегодняшней молодёжи, которая учится лишь для того, чтобы деньги зарабатывать (чем выше образование, тем доходнее место в жизни). К творчеству это уже никакого отношения не имеет.
Одинокий пёс писал(а) в ответ на сообщение:
> По делу «Оборонсервиса» бывший министр обороны проходит в качестве свидетеля, поскольку нет фактов, подтверждающих его участие. Пока нет, будут и Сердюков будет осуждён. Сердюков уже понёс заслуженное наказание за превышение своих должностных обязанностей по строительству дороги к дачам. Пока других фактов нарушения Сердюковым и тем более воровства лично Сердюковым сотен миллионов рублей нет.
> Если вы обладаете такими фактами, то предъявите их парламентской оппозиции и средствам массовой информации, думаю что они вас «озолотят» за такую «бомбу», потому что им, ну очень нужны эти факты.
quoted1
Вы сами понимаете абсурдность этой формулировки? Сердюков на посту министра обороны просто наблюдал, как разворовывается военный бюджет страны. Он в качестве манекена был на посту министра обороны?
Да проснитесь наконец! Оппозиции в России уже как минимум полтора десятка лет нет, даже почти два десятка лет. Это прекрасно показали выборы президента в 1996 году, когда победил Зюганов, но президентом стал Ельцин благодаря "новейшим политтехнологиям от Чубайса".
Одинокий пёс писал(а) в ответ на сообщение:
> В порыве и я не вижу ничего плохого, плохо то что сталинская эпоха дала широкую дорогу фальсификациям, припискам, ложным доносам и обвинениям.
quoted1
Вы ошибаетесь. Не приписывайте Сталину того, чего он не делал. Приписки стали широко распространены уже при Хрущёве и после него. При Сталине приписки пресекались на корню.
Одинокий пёс писал(а) в ответ на сообщение:
> Не вижу причин не верить Солженицыну, даже за 15 лет получивших 3 года пошло 5 поколений, получивших 5 лет – 3 поколения. Даже если принять данные из вашей ссылки что единовременно в лагерях находились 1 319 886 заключённых, то учитывая ротацию с 1927 года по 1953 год, т.е. за 26 лет вполне могло быть 15 000 000 человек посетивших это учреждение не по своей воле.
quoted1
В указанной мною книге приведены документальные данные, которые опровергают "данные" всех противников сталинской эпохи, в том числе и Солженицына.
Что же вы на кофейной гуще гадаете?
Одинокий пёс писал(а) в ответ на сообщение:
> Да ради бога. Вы вообще вменяемы? Вы утверждаете, что вам не по душе требование «Фабрики и заводы – рабочим» поскольку обожглись на этом там, где вы сейчас работаете. В вашем АО все работники и вы, в том числе, являетесь акционерами этого общества?
quoted1
Нет уже в России ни одного АО, в котором работники являются акционерами. Проснитесь наконец. Акции каждого АО давно поделены между несколькими людьми, даже никакого отношения к этому предприятию не имеющих в том числе. Все акции работников скуплены ещё в 90-х годах, когда зарплату не выплачивали. К тому же довольно солидная часть этих коллективов уже вновь принятые на работу. Вы наивно верите в то, что каждому вновь принятому на предприятие акции выдают? Каким надо быть наивным, чтобы во всё это верить? Вы сами какого предприятия акционер? Если да, то сколько у вас акций на руках (в процентах от общего числа)?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  viktiv
Вик


Сообщений: 8982
14:51 25.09.2014
Одинокий пёс писал(а) в ответ на сообщение:
> Подход можно было бы считать объективным, если бы было просуммировано ежегодное осуждение судами и тройками с 1927 года по 1953 год. Эта цифра могла бы претендовать на объективные данные о расстрелянных и отбывавших заключение.
quoted1
Вы внимательно прочитайте книгу, которую я указал. Там все эти подробности есть.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  пролетарий 2014
barsikan


Сообщений: 19214
23:22 25.09.2014
КулагинВладимир писал(а) в ответ на сообщение:
> пролетарий 2014 писал(а) в ответ на cообщение:
>> СССР жил за счет своих умов и более менее держался, сейчас один выход, повышать уровень жизни, особенно науки, что бы лучшие ученые на нас работали - пускай олигархи раскошелятся не все трудовому народу пояса затягивать!!!
quoted2
>
> Вы не правильно определяете сущность вещей. Наука в СССР была самой передовой в мире. Передовизну надо оценивать идеями, проэктами, изобретениями... У моего отца за трудовую деятельность до 100 изобретений в области энергетики. И только несколько было воплощено.
quoted1
Вполне возможно но сравнивать нет возможности! Все мозги были у нас. Губила науку бюрократия и отсутствие личной заинтересованности у бюрократов.
> Извесно высказывание американского социолога о русских учёных, что они "сыплют" идеями на право и на лево, совершенно не задумываясь об их комерческой стоимости... И было всё так потому, что в постхрущёвский период СССР, возникла номенклатура - новый эксплуататорский класс, и партократический гадюшник из "тыловых крыс", которые всячески вредили стране. Но более всего они боялись свободы развития и обеспеченности рабочего класса, который обнаруживал их паразитическую сущность, и был бы способен к самоорганизации.
quoted1
Ну не знаю, рабочий класс конечно ругал бюрократов, но в целом ему было наплевать, был дефицит рабочей силы, гарантированная работа, проблема была только в дефеците, который в основном бюрократы и хапали.
>
> (!) Следующее же ваше высказывание о ваших идеалистических представлениях об олигархах, совсем неверное. Олигарху, этой обезьяне в человеческом теле, не нужна сильная страна там, где они грабят и воруют. А им нужно процветание тех стран, где они помещают свой капитал и собственность. Поэтому, и в РФ, вся их собственность уже не РФ, а, большей частью, иностранная.
quoted1
Как вы их круто! И тем не менее это далеко не самые глупые люди России, просто их цель - хапнуть как можно больше. Они сумели организовать свое конкурентно способное предприятие которое дает деньги в виде налогов государству, а это главное. В СССР таких предприятий практически не было. Ну а где их собственность - наплевать, все равно с этих денег налог уже получен.( конечно если все по честному)
> И, тем более, олигарху не нужны учёные*, которые бы в истинной учёности, открыли бы настоящую обезьянью сущность олигархов. Олигархам нужна фиктивная наука, и узкопрофидьные специалисты, полностью подконтрольные.
quoted1
Ерунда, автоматизация производства и современные технологии увеличивают доход олигарха на порядки. Просто у нас это дело не организовано, видно молодой у нас еще капитализм, не все схвачено как на западе
>
> И третье. Трудового народа с РФ почти не осталось. Последнему поколению, передовать своё богатство было некому. РФ стала страной калекой, которой отрезали часть тела. Так называемый РАБОЧИЙ КЛАСС, это не наёмный сброд, которому надо денег чтобы существовать. Рабочий класс формируется многими столетиями. Это особая трудовая культура, и особый производственно-технический склад ума трудового сообщества. Государство, обладающее рабочим классом, это уже передовое, продвинутуе, высоко-культурное государство.
quoted1
А кто же на производстве вкалывает? Сброд вам не много наработает, тем более на современном производстве.
> И это так стало потому, что диктатуре капитализма не нужен рабочий класс. Им нужен наёмный сброд, которого бы они держали на денюжном поводке, еле-выживания.
quoted1
Им нужен спец, знающий несколько профессий за одну зарплату, И конечно из за эмиграционной политики есть возможность платить минимум!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  пролетарий 2014
barsikan


Сообщений: 19214
23:37 25.09.2014
КулагинВладимир писал(а) в ответ на сообщение:
> пролетарий 2014 писал(а) в ответ на cообщение:
>> КулагинВладимир писал(а) в ответ на cообщение:
>>> Закрыть границы и полностью переориентироваться на автономную экономику и науку
quoted3
>>История развития человечества показывает что любая изоляция части общества ведет к ее деградации и отставанию!
quoted2
>
> Да не будет никакой изоляции, если взят курс на развитие, то все потянутся. И, если это будет выгодно РФ, то милости просим. Но никакой власти капитала и прочей капиталло-олигархической гадости на Нашей Святой Земле.
quoted1
А куда же она денется, ведь она наша, родная и от границ не зависит!
> Закрытие границ нужно как временная мера, для очищения общества от паразитов, и консолидации общества для возрождения Русской культуры на Новом высшем уровне, и культур Народов Русского мира. Чтобы явить Свет развития всему миру. И тогда мир изменится. И границы откроются. А где-то они и закрываться не будут для тех стран, которые пожелают вместе с РФ, стать на путь Научно-философского развития и духовного роста.
quoted1
Русская культура не должна и никогда не развивалась отдельно от Запада и Востока.
Она всегда впитывала в себя все лучшее, если копнуть достаточно глубоко по любому предмету я всегда найду корни иностранного происхождения. Мы не на острове, а на стыке Европы и Азии! Любая изоляция обеднит а не спасет Русскую культуру. Для меня все новое конечно чуждо, но я отдаю себе отчет что так было и с моим отцом, и дедом, и прадедом. Культура меняется и развивается не зависимо от нас.
.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Одинокий пёс
nedogonovi


Сообщений: 7387
07:19 26.09.2014
viktiv писал(а) в ответ на сообщение:
> Одинокий пёс писал(а) в ответ на cообщение:
>> Подход можно было бы считать объективным, если бы было просуммировано ежегодное осуждение судами и тройками с 1927 года по 1953 год. Эта цифра могла бы претендовать на объективные данные о расстрелянных и отбывавших заключение.
quoted2
>Вы внимательно прочитайте книгу, которую я указал. Там все эти подробности есть.
quoted1
Да прочитал я, не ужели по моему ответу это не понятно? Я же ведь ссылаюсь на неё.
viktiv, когда научитесь читать, может быть будет иметь смысл в переписке, а пока вы не можете, или не хочете понять смысл заложенный в ответе, смысла в переписке не вижу.
Ссылка Нарушение Цитировать  
23:33 29.09.2014
Нужна мобилизационная экономика, одновременно с революцией мысли!
Она выведет из спячки народ.
Новая Философия и идеология откроет людям глаза. И страна очистится от нечести. Нечисть сама поубегает.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  doktor35
doktor35


Сообщений: 8476
15:33 30.09.2014


Ссылка Нарушение Цитировать  
  язычник
язычник


Сообщений: 7108
16:56 30.09.2014
КулагинВладимир писал(а) в ответ на сообщение:
> Нужна мобилизационная экономика, одновременно с революцией мысли!
> Она выведет из спячки народ.
> Новая Философия и идеология откроет людям глаза. И страна очистится от нечести. Нечисть сама поубегает.
quoted1

Шумим братцы,шумим. Окунулись в море международной политики.А что конкретно делать в Донбассе и как противостоять фашисткой идеологии на Украине,забыли.
Ссылка Нарушение Цитировать  
00:48 14.10.2014
КулагинВладимир писал(а) в ответ на сообщение:
> Пора отвернуться от змеиных укладов, змеиной цивилизации, прямо и однозначно указав на бесчеловечность и дикость всех их антижизненных принципов.
quoted1

Невозможно пить из двух источников.
Чтобы пить из источника Рода нашего, требуется прекратить пить из чужого.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  КИН
КИН


Сообщений: 121799
15:06 17.10.2014
язычник писал(а) в ответ на сообщение:
> Шумим братцы,шумим. Окунулись в море международной политики.А что конкретно делать в Донбассе и как противостоять фашисткой идеологии на Украине,забыли.
quoted1
Работать надо.
Или завтра Украина покажет как надо жить без коррупции после люстрации и майданы будут по всей России.
Ссылка Нарушение Цитировать  
07:23 18.10.2014
КИН писал(а) в ответ на сообщение:
> Работать надо.
> Или завтра Украина покажет как надо жить без коррупции
quoted1

В Чинае (китай) есть коррупция, хотя там за неё смертная казнь.
И в Европе коррупция процветает, хотя там, уличённый в ней, смещается с поста, лишается места.

Причина коррупции в мировоззрении.
Ссылка Нарушение Цитировать  
08:01 18.10.2014
язычник писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Шумим братцы,шумим. Окунулись в море международной политики.А что конкретно делать в Донбассе и как противостоять фашисткой идеологии на Украине,забыли.
quoted1

Ложной идеологии противостоять надо идеологией истинной.
Ложь паражается правдою. Преступное мировосприятие изобличается Просвещением.
Для изобличения мирового зла, требуется революция мысли. Именно революция мысли положила конец несправедливости феодализма, а затем и капитализма. И, опять же, именно ошибки породили процесс реставрации капитализма. Именно застой в развитии мысли в философии, привёл к отступлению от разума в международной политике и дал место выскачкам типа США.
И получилось то, что сегодня власть у лукавых и лживых, а средства у бандитов. Они правят через деньги. И вкладывают деньги в диктатуру своих интересов. Всё идёт к реставрации рабства* (полного бесправия большинства одних, при полном произволе меньшинства других).
Всё это они делают по невежеству. От этих своих дел рушится всё высшее в обществе и в них самих. Но они, повторяю, ПО НЕВЕЖЕСТВУ, продолжают поступать слушая свой порочный ум и алчную сущность, ещёболее усугубляя положение.

Требуется научно-философски обоснованное Слово, открывающее истинные законы развития, и истинную картину устройства мира. Слово основанное на действительности мироздания, на действительности Жизни человека. На действительности его духовной природы. Слово могущее положить конец гигимонии невежд и преступников. Правда едина и нет двух правд. Она сама по себе наделена властью. Нужно её открыть.

Была серия книг "Русский проэкт". Там авторы показали преступления обманщиков, и предположили, что только истинная идея может положить конец власти корыстно-порочных обманщиков, но такой идее у них нет.

Идея есть у Голаева Игоря, которую он и изложил в своих книгах. Книги изданы пробным теражом. Порлучены рецензии от институтов и общественных организаций, в которых, книги Голаева названы подлинно революционными, дающими миру новое прогрессивное мышление.
Но на их издание у Голаева нет средств.
Надо изыскать средства.
Ссылка Нарушение Цитировать  
08:43 18.10.2014
пролетарий 2014 писал(а) в ответ на сообщение:
> Русская культура не должна и никогда не развивалась отдельно от Запада и Востока.
quoted1

Согласен. Земля наш единый, общий дом. Я и пишу о важности Русской культуры и идеи Русской земли для развития, во первых Европы, и народов всего мира. Необходимо её обновлённое возрождение.

пролетарий 2014 писал(а) в ответ на сообщение:
> Любая изоляция обеднит а не спасет Русскую культуру.
quoted1

Я не предлагал изоляцию. Наоборот, открытый диалог. Но диалог на равных. А сегодня РФ мечтают превратить в колонию запада, который не мыслит своего существования без колоний. При чём, они намереваются уничтожить Русскую культуру, и русский народ как таковой. Это они делают потому, что сами изолировались от Русской культуры, и планомерно вредят Земле Русской, не понимая, что вне её, они разрушаться.
А о закрытии границ я писал как о мере прекращения грабежа страны, о прекращении беспрепятственного проникновения подрывных сил.

Экономика ради экономики в ущерб развития народа, - такое положение вещей считаю преступным.
Русскому народу жить, а не обезличеной экономики, в ущерб Русскому миру.
Для народа, а не для экономики.Т.е. ориентиры должны быть на качество развития, на духовный рост, на рост сознания и интелектуальный прогресс. На создание всех условий для творчесского развития Русского мира для культурного обогащения и других народов, что б послужить исправлению противоречий и всех иных культур и народов в Едином доме, планета Земля.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Напоминаем Вам, что в данном разделе флуд (включая малосодержательные сообщения), флейм, оффтоп строго запрещены и будут удаляться.
Все требования к темам и сообщениям в Политклубе найдете
в правилах политклуба

Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Что делать?.
    What to do?.
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия