> 1 Еще не видел ни одного атеиста который нормально бы ответил на популярный в Америке вопрос "Why is there something rather than nothing?" - Почему существует что-то вместо ничего. > 2 Страх смерти вполне существенный аргумент верить в Бога. > 3 В мире по статистике лишь 2% населения атеисты.
1. Глупейший вопрос, на который есть обескураживающий ответ: А почему бы ему не существовать? 2. Вполне несущественный. Я не верю. 3. Во-первых, это ложная статистика. А во-вторых - ну и что это доказывает? Ничего! Когда-то 100% людей было уверено, что Земля вращается вокруг Солнца - и что?. Это редкий пример, когда количество не переходит в качество. А вот в науке по-другому - количество учёных приводит к появлению новых знаний.
16:17 29.06.2016
александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на :
>> >> >> НЕ ЗНАНИЕ (вместо веры в не доказанное) - ИМЕЕТ СИМПТОМЫ БОЛЕЗНИ? >> >> ЧЁ ТЫ ГОНИШЬ ТО НЕ В ПОПАД? >>
>> есть люди которые ВЕРЯТ что Бога нет = вот они твои клиенты вместе с верующими в Бога
>> >> а нормальные не верят не во что вообще! ибо вера только в отсутствии логики
>>>>
>Логика это выводы на основе наблюдений... > Ни выводы, ни наблюдения не бывают абсолютными...
ТЫ ВООБЩЕ ОХ...РЕЛ СО СВОЕЙ ВЕРОЙ?
ТЫ ВООБЩЕ ЗНАЕШЬ ЧТО ТАКОЕ АБСОЛЮТ? - ЛОГИКА ПОДРАЗУМЕВАЕТ СРАВНЕНИЕ - т.е. ОТНОСИТЕЛЬНОСТЬ ОДНОГО ДРУГОМУ !
МОЖ ПРИВЕДЁШЬ КАКОЙ ЛИБО ДРУГОЙ ВЫВОД ИЗ ОБЫЧНЕОГО СЧЁТА , КРОМЕ 4 из ПРИБАВЛЕНИЯ 2+2 ??????????????????????? - при чём здесь абсолют?
> ............... > Где гарантия, что наука не откроет такое, что на сегодняшний момент перевернёт мировоззрение человечества...? > И где будет ваша логика и строгий порядок миропонимания...?
ещё ленин говорил , что добавте один факт в цепочку фактов и вывод может координально изменитья. = НО ИЗМЕНИТСЯ НЕ ВЕРА , А ЗНАНИЕ (вывод)
ВЕРЕ же НЕ ВЕДОМА ЛОГИКА - вот вера вроде как абсолютна (вроде) - у безумцев
> ................. > Сделаете очередное заявление, что все были шизофрениками и только после очередных научных изысканий поумнели до очередного открытия...?
НЕ МОЖЕТ ЧЕЛОВЕК НОСЯЩИЙ ОШИБОЧНОЕ ЗНАНИЕ СЧИТАТЬСЯ ШИЗОФРЕННИКОМ! - ибо знание строится на логике.
И ТОЛЬКО ВЕРА ПОЛНОСТЬЮ ОТРИЦАЕТ ЛОГИКУ ! - ВОТ ВСЕХ ВЕРУЮЩИХ МОЖНО НАЗВАТЬ ЧАСТИЧНО СИМПТОМАМИ ШИЗОФРЕННИКАМИ.
ТЫ ДОСТАЛ ПУТАТЬ ЗНАНИЯ С ВЕРОЙ.
ТЫ ОТРИЦАЕШЬ ЧТО ВЕРА ПОЛНОСТЬЮ ЛИШЕНА ЛОГИКИ - в противном случае это уже знания (слабые или основательные)?
всё не как не врубишся? - ужу начинаешь злить бестолковостью...
16:24 29.06.2016
александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на :
>> >> >> ТЫ НАУЧИСЬ ПРИМЕНЯТЬ ТЕРМИН ВЕРА В СООТВЕТСТВИИ С ТОЛКОВАТЕЛЕМ! >> >> КАК ЭТО БОЛЬШЕ МЕНЬШЕ ВЕРИТЬ В ЧЕЛОВЕКА? >> >> если вера - это полностью не логичное самоубеждение >> >> меньше - это когда меньше раз себя самоубеждаешь? или когда включаешь логику? - так при малейшей логике веры уже нет! >>
>> ВЕДЬ ВЕРУЮТ ТОЛЬКО ПОЛНЫЕ ШИЗИКИ ОТКЛЮЧИВШИЕ ЛОГИКУ . А ЛОГИЧЕСКОЕ ЗАКЛЮЧЕНИЕ ИЗМЕНЯЕТ ВЕРУ НА ЗНАНИЕ >> >> не глупи уж - не в обиду
>Научится применять понятие Вера с каким *толкователем*... > Вашим...? > Он у вас ограничен Гордыней *ваших логических умозаключений*... > А Веры в человеке может быть как много, так и мало...
> Все зависит от его решительности в точке зрения, на конструкцию этого мира... > ..................................... > Кстати Вера, ни каким образом не противоречит и ни как не мешает научным изысканиям и изучению научных дисциплин...
Я ТРЕБУЮ ВАС ПРИВЕСТИ ТОЛКОВЫЕ ПРИЗНАКИ ПРАВИЛ ВЕРЫ! (1, 2,3,...)
вижду ты отрицаешь что ВЕРА(по толкователю) ТОЛЬКО ПОЛНОСТЬЮ БЕЗУМНА - т.е. антилогична
ВЫ СВОИ РАЗГОВОРНЫЕ ОШИБКИ(относительно толкователя) ЗАСУНЬТЕ ЗНАЕТЕ КУДА !- тема основана не на вашей личной трактовке веры , а О ТОЛКОВЫХ ПРАВИЛАХ
>>> >>> Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Вот ты проведи этот же эксперимент с сотней людей, предоставь нам результаты - "у всех них получился точно такой же результат как у меня" - вот тогда уже будет логично считать это гипотезой уже имеющей доказательную базу. >>>>> ... >>>>> >>>> блин , так я так и делал принося эту воду в христианский храм = всё подтвердилось
>>> Подожди, так я не понял - сколько людей провели таких независимых экспериментов, т.е сами самостоятельно, тебя даже близко не было? и какие у них получились результаты? >>> Ну хотя бы с десяток людей повторили успешно твой эксперимент?
>>> А про твоё "я носил туда-сюда" - это все в жопу. Для науки это просто пустые слова.
>>
>> >> тебе мнение ДУТЫХ авторитетов важнее - ты же верующий , а мне собственных физических доказательств достаточно !
>ну вот мы и получили твой аргумент в доказательство - > Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> "логика Курбатова - это единственно правильная логика в мире, все остальные логики ложные!"
>может наконец-то ты уже поймешь, почему здесь народ над тобой лишь смеется и никто всерьез не воспринимает того что ты говоришь.
если бы было как ты говоришь , то эта тема погасла бы давно на 10-15 странице как ВСЁ ТВОИ ВЕРУЮЩЕГО ТЕМЫ
А ЭТА ТЕМА УЖЕ НА 51странице
ПРИ ТОМ ПРИ ТВОИХ 46 ответах ТЫ НЕ СМОГ РОДИТЬ ВООБЩЕ НЕ ОДНОЙ ТЕМЫ , А ПОСМОТРИ РЕЙТИНГИ МОИХ ДЕСЯТКОВ ТЕМ! - ПРИ ТОМ ЧТО МОДЕРЫ УТВЕРЖДАЛИ ЧТО МОЁ УЧАСТИ ПОВЫШАЕТ РЕЙТИНГ ФОРУМА
ИЛИ ПОСМОТРИ СКОЛЬКО ССЫЛОК В ПОРИСКОВИКЕ ИМЕННО НА МОИ ТЕМЫ - что означает что их ооочень часто поднимают пользователи интернета
И ТЫ ПИГМЕЙ В СРАВНЕНИИ С ПЕРЕЧИСЛЕННЫМ МНОЮ ЕЩЁ БУДЕШЬ МНЕ НАЗИДАТЬ?
ОБО МНЕ ЛИЧНО ЗАВОДИЛИ УЖЕ РАЗ ДЕСЯТЬ ТЕМЫ С МОЕЙ ФАМИЛИЕЙ В ЗАГЛАВИИ ТЕМЫ ! - А ВОТ ТЫ КОМУ НАХРЕН НУЖЕН? - КАК КОВБОЙ КОТОРЫЙ НАХРЕН НЕ КОМУ НЕ УПИРАЛСЯ
только глупить спосчобен
ТЫ НЕ БЕ НЕ МЕ НЕ ВОЗРАЖАЕШЬ НА ТО ЧТО ВЕРА ТОЛЬКО АНТИЛОГИЧНА - т.е. БЕЗУМНА - ты до сих пор не вкуриваешь от бестолковости = ну чё догнал это?
ТЫ ОСПОРИШЬ ЧТО ВЕРА ПРЕКРАЩАЕТСЯ С ПРИХОДОМ ПЕРВОЙ ЛОГИКИ? - или как обычно схаваешь по умолчанию?
16:44 29.06.2016
Karabas_il (Karabas_il) писал(а) в ответ на :
> > Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
>> в том что вера полностью БЕЗУМНА ! - в протвном случае это уже не вера!!!
>А что это ???
тогда это уже знание (верное или не верное другой вопрос) или те умки не хватает вкурить?
> > Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
>> банально от сюда >>
> Ну так там тебе и ответили на твой вопрос : > Является ли вера нормой для человека? > > Да, является ! > Так как - это особенность человеческой психики ! > > Вера обусловлена особенностями психики человека. Безоговорочно принятые сведения, тексты, явления, события или собственные представления и умозаключения в дальнейшем могут выступать основой самоидентификации, определять некоторые из поступков, суждений, норм поведения и отношений > > > Вера — иррациональное чувство, внутренняя уверенность в чём-либо, часто — без опоры на факты или логику. > > И я тебе уже давно обяснил, что > есть животные инстинкты : > Выглядят они примерно так : В таких-то обстоятельствах я поступаю так-то. > и есть Разумные поступки, которые выглядят примерно так : > В таких-то обстоятельствах я поступаю так-то, ПОТОМУ ЧТО .......... > > Но между этими двумя состояниями Инстинктивное и Разумное, есть некое переходное состояние. > Когда индивид(человек) уже даёт себе отчёт в своих поступках, но обьяснить их может только частично. > и выглядит это примерно так : В таких-то обстоятельствах я поступаю так-то, ПОТОМУ ЧТО я уверен(чувствую), что так правильно(верно). > > К примеру, ровно такая ситуация может возникнуть, когда человек пришёл к некоему Знанию путём строгой Логики, Анализа и проверок, но со временем утратил информацию как он это сделал. > Осталась только знание Результата и уверенность в его Истинности.
> Как можно назвать такое Знание ? > Это Знание просто Вера ! Ведь обосновать невозможно, Знание доказательства утрачено. > По этому - это Вера. Причём Вера в принципе соответствующая Истине.
ТЫ ЧЁ ПОТЕРЯЛСЯ?
ТЫ ОСПОРИЛ ЧТО ВЕРА ТОЛЬКО ДО ПОРЫ ВКЛЮЧЕНИЯ ЛОГИКИ? - ЯВНО ЧТО НЕТ! - ТЫ ТОЛЬКО ПОДТВЕРДИЛ ЕЁ ПОЛНОЕ БЕЗУМИЕ!!
а то что тебе сказали АВТОРИТЕТЫ ПАСТЫРИ что безумие это норма для ченловека , так я и не оспаривал это!
И ТАК ТЫ ТЕПЕРЬ ПОНЯТНО ЧТО ПРИЗНАЛ , ЧТО ВЕРА ТОЛЬКО БЕЗУМНА(хотя ооочень необходима тебе подобным) КАК Я И ОПРЕДЕЛЯЛ : " ВЕРА - ЭТО САМОУБЕЖДЕНИЕ В АНТИЛОГИЧНОЕ !!!
или ты опять подтверждение этого наприводишь?
братко , ты уж с признания безумности или умности веры не соскакивай !- ато виляешь
> > Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
>>
>Тоже мне, авторитетный источник.... > Ну сам смотри что они пишут : > Принятие каких-то положений или представлений является функцией не только разума, но и др. сторон духовной жизни человека. > > Они уже доказали наличие Души ??? > > Если интуиция — это непосредственное усмотрение истины и добра, то В. — непосредственное тяготение к тому, что представляется истиной или добром; интуиция — способ открытия нового содержания, В. — способ удержания такого содержания в душе и разуме. > > > Кстати !
> Как ты относишься к Интуиции ? > Есть такая штука ? > Или нет её вообще ?
Я ПРОШУ ОТВЕТИТЬ = ПРИЗНАЁШЬ ТЫ ЧТО ВЕРА ТОЛЬКО БЕЗУМНА - в противном случае вера перестаёт быть таковой по определению
а толкователей море морей = и они все примерно одинаково всё трактуют
интуиция полностью отвергается у большинства экспериментом поиска правилного ответа в сложном уравнении без мат рассчёта
или игрой в рулетку
а телепаты вероятно встречаются = посмортри битву экстрасенсов
>>> >>> а я не верую авторам которых сам не проверил официальными деталями >>>
>>> Я БЕЗ ВЕРЫ НАШОЛ МНОГО ПРОТИВОРЕЧИЙ В ВЫВОДАХ ОФИЦИАЛОВ ! - ПО ЭТОМУ С ИХ УСЛОВНОЙ КОЛОКОЛЬНИ ОСПАРИВАЮ ТОЛЬКО ИХ ПРОТИВОРЕЧИВЫЕ ВЫВОДЫ. >>> >>> но тебе отключающему логику - кроме веры гнать больше нечего
>>кривая логика... >> проверять автора на достоверность с точки зрения предположительно не достоверных официальных деталей.... насмешил.... >> >> ты реальный шиз.... >> >> одну ложь проверить другой ложью, найти в них несостыковки и сделать типа важные выводы....
>> >> >> капец, Курбатов, это верх маразма....
> > > для простофиль это маразм , а нормальный например из официальных данных о 11тыс бронетехники у сталина в 1935г (что в разы больше всего мира взятого) и угроз миру "всемирным ссср" - явно поддержет защиту мира от СССР его бомблением в 1941-45г = ДЛЯ ТЕХ КТО ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО ПОДДЕРЖИВАЕТ БОМБЛЕНИЕ СИРИИ РОССИЕЙ ЗА УГРОЗУ МИРУ "ВСЕМИРНЫМ ИГИЛ"
> > из официальных фактов угроз миру сталиным в 1935г - получается НЕ официальный вывод о том что именно СССР организовал ВОВ >
для шизоидов
официальные данные врут как любая статистика... соответственно и выводы - вранье.
верующим в них шизикам этого не понять, жаль тебя больного на всю голову....
> и таких выводов я понаходил море морей - для моей книжки >
> но тебе верующему в то что не доказанно = это сдложно > > ведь вера признак безумия по определению веры
безверие - признак помрачения рассудка....
17:03 29.06.2016
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на :
> И ТЫ ПИГМЕЙ В СРАВНЕНИИ С ПЕРЕЧИСЛЕННЫМ МНОЮ ЕЩЁ БУДЕШЬ МНЕ НАЗИДАТЬ?
ну ладно, пусть я пигмей с твоей точки зрения, мне не жалко а с моей точки зрения - я рыбак а ты рыба
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на :
> ТЫ НЕ БЕ НЕ МЕ НЕ ВОЗРАЖАЕШЬ НА ТО ЧТО ВЕРА ТОЛЬКО АНТИЛОГИЧНА - т.е. БЕЗУМНА
да мы, вроде, уже на первой странице выяснили ответ на поисковый вопрос этой темы - вопрос: является ли вера нормой для человека? ответ: да, вера является нормой для человека ну а полсотни страниц далее - мы просто трещим о том о сем развлекаясь над тобой. Вроде так. Или ты думаешь что не так?
>>> >>> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> ВЕДЬ ВЕРА ЭТО - ЭТО САМОВНУШЁННОЕ УБЕЖДЕНИЕ ПОЛНОСТЬЮ ЛИШЁННОЕ ЛОГИКИ >>>> Курбатов, ты хоть не поленись, загляни в вики, почитай что такое логика. >>>> А то ты постоянно пользуешься словом "логика" причем всем наглядно видно что ты даже не понимаешь что оно обозначает. >>>> Ну в смысле мы уже все тут поняли "логика Курбатова - это единственно правильная логика в мире, все остальные логики ложные!", это ладно, с этим уже никто даже и не спорит. >>>> Но ты хоть не поленись что-то логичное нам изрекать. Давай-ка ты поменьше лозунгов, побольше логики! >>>
>>> >>> ВООБЩЕТО ПО ЛОГИКЕ "ИЗ ОДНИХ И ТЕХ ЖЕ ФАКТОВ МОЖНО СДЕЛАТЬ ТОЛЬКО ОДНИ И ТЕЖЕ ПРАВИЛЬНЫЕ ВЫВОДЫ" - чёт ты это не оспорил - согласившись по умолчанию - а кривляешся будто можно делать другие правильные выводы >>>
>>ошибка...
>> >> чтобы сделать правильные выводы, фактов должно быть достаточное количество. >>
> > > именно такой вывод и можно сделать из одного и того же количества фактов - а не какой либо другой (даже по твоей логике верующего) - что и подтвердает моё определение , отвергая твою "ошибочку" > > посмотри факты одинаковые а вывод ты делаешь в соответствии с моим определением выводов - только зачекм то настаиваешь на том в чём я с тобой изначально согласен
>> в противном случае, любое преступление было бы раскрыто на основании факта преступления.... >> >>
>> факт - вселенная существует, в том или ином виде... >> >> сделай вывод и озвуч о том как она возникла и по каким законам существует.... велком
> > какой по твоему надо сделать вывод из факта , что "вселенная существует"? > > ты оспоришь вытекающий из этого факта вывод , что я получается живу в этой вселенной!? >
> ты разве не согласен с этим выводом? - > > ты достал глупить
извини но ты живешь в параллельной вселенной...
опровергни.
17:06 29.06.2016
setver (setver) писал(а) в ответ на :
> безверие - признак помрачения рассудка....
кстати действительно сопутствующий вопрос стоило бы задать точнее даже два а) является ли атеизм (в смысле отрицание бога) нормой для человека? б) является ли безверие (агностицизм, не путать с атеизмом) нормой для человека? сложные вопросы, кстати, если уж начать вдумываться. Хотя, ради компромисса, можно ответить грубо, обобщенно - да, и это тоже норма для человека.
17:19 29.06.2016
Я ВИЖУ ЧТО ВСЕ УЧАСТНИКИ ОБСУЖДЕНИЯ ТАТАЛЬНО ПУТАЮТ ВЕРУ СО ЗНАНИЕМ !
ЕСЛИ ВЫ В ЖИЗНИ РАЗГОВОРНО ПОСТОЯННО ИСПОЛЬЗУЕТЕ ТЕРМИН ВЕРЮ-ВЕРУЮ-ВЕРУЮЩИЙ ВМЕСТО ЗНАЮ - ПЛОХО ЗНАЮ и т.п , ТО ОТ ЭТОГО ТОЛКОВОЕ ПРАВИЛО НЕ СОВМЕЩАЕТ ВЕРУ СО ЗНАНИЕМ!- как это у местных в головах!
ПО ТОЛКОВАТЕЛЮ : 1) ВЕРА ЭТО ТОЛЬКО САМОУБЕЖДЕНИЕ ПОЛНОСТЬЮ ЛИШОННОЕ ЛОГИКИ (т.е. безумие)
Ве́ра — признание чего-либо истинным без предварительной фактической или логической проверки, единственно в силу внутреннего, субъективного непреложного убеждения, которое не нуждается для своего обоснования в доказательствах...
2) ЗНАНИЕ - ОСНОВАННО ТОЛЬКО НА ЛОГИКЕ И ФАКТАХ (не имея не капли веры)
Зна́ние — форма существования и систематизации результатов познавательной деятельности человека. В широком смысле слова, знание — это образ реальности субъекта в форме понятий и представлений.
ВИДИМО ДЛЯ БОЛЬШИНСТВА ПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ ЭТО НОВОСТЬ!!
но если кто не согласен с этим то прошу гне соплей а контр аргументов
> > setver (setver) писал(а) в ответ на сообщение:
>> безверие - признак помрачения рассудка....
>кстати действительно сопутствующий вопрос стоило бы задать > точнее даже два
> а) является ли атеизм (в смысле отрицание бога) нормой для человека? > б) является ли безверие (агностицизм, не путать с атеизмом) нормой для человека? > сложные вопросы, кстати, если уж начать вдумываться. Хотя, ради компромисса, можно ответить грубо, обобщенно - да, и это тоже норма для человека.
верно , это норма...
а вот полное безверие, во все... признак душевного разлада, ведущего на больничную койку.
> > setver (setver) писал(а) в ответ на сообщение:
>> безверие - признак помрачения рассудка....
>кстати действительно сопутствующий вопрос стоило бы задать > точнее даже два
> а) является ли атеизм (в смысле отрицание бога) нормой для человека? > б) является ли безверие (агностицизм, не путать с атеизмом) нормой для человека? > сложные вопросы, кстати, если уж начать вдумываться. Хотя, ради компромисса, можно ответить грубо, обобщенно - да, и это тоже норма для человека.
не кто не сомневается что БЕЗУМИЕ = НОРМА ДЛЯ ЧЕЛОВЕКА (иначе не было бы ЗОМБИРОВАННЫХ гитлеровцев помешанных большинством на нацизме , а потом там же сверх талерантных любителей эммигрантов) - иначе БЕЗ СИНДРОМА ТОЛПЫ - КАК БЫ БАРАНАМИ УПРАВЛЯЛИ ПАСТЫРИ?
НО ТЕМА НЕ О НОРМЕ , А О ОТСУТСТВИИ РАЗУМА(логики) У ВСЕХ ВЕРУЮЩИХ!!
так же поясню что заглавие темы исправил модер без согласования со мною
>> >> setver (setver) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> безверие - признак помрачения рассудка....
>>кстати действительно сопутствующий вопрос стоило бы задать >> точнее даже два
>> а) является ли атеизм (в смысле отрицание бога) нормой для человека? >> б) является ли безверие (агностицизм, не путать с атеизмом) нормой для человека?
>> сложные вопросы, кстати, если уж начать вдумываться. Хотя, ради компромисса, можно ответить грубо, обобщенно - да, и это тоже норма для человека.
>верно , это норма... > > а вот полное безверие, во все... признак душевного разлада, ведущего на больничную койку.
и кому же безумие (по определению веры) - помогает жить?
- жертвам мавроди и т.п.?
уже понял что вера только от безумия (свойственного животным) - и всё своёёёё - ну верующий и есть
