> Пойми, то что для тебя является открытием, сотни раз до тебя уже обсуждалось на теологических диспутах, таких модных в средневековой Европе > Которые правда нередко кончались кровавыми погромами, когда у христиан кончались аргументы. > Иисус был выдающимся знатоком Торы, а вот о последователях его, я бы так не сказал.
Дражайший мой иудей. Ты даже представить себе не можешь своё невежество в данном вопросе. К черту погромы. Еще раз замечу вам иудаистам, последователям иудаизма (не иудейства — нет ! Именно иудаизма !) Мне просто смешно тебя читать. боюсь это для тебя явилось открытием то, что нам давно известно и заключено в Символе Веры ! ---------------------------------------- ---------------------------------------- ---- Что есть Сын человеческий и Сын Божий в Его устах? Ты конечно же приведешь кучу ересей по этому поводу и подкрепишь одобрямсами ваших раввинов. Но … В Новом Завете Христос прямо и твердо говорит о том, что Он "Альфа и Омега «
" Видевший Меня видел и Отца « не напомнить тебе кому Он это сказал?
И, кстати, а за что Его хотели камнями побить ?
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> Которые правда нередко кончались кровавыми погромами, когда у христиан кончались аргументы.
(Вот оно — лживое и гнилое нутро ожидающих)!
А не напомнить тебе, сколько христиан погибло от рук иудеев? Ну ладно, это древнее. А ты вообще в курсе об евреях в зондеркомандах освенцима? C какого перепуга вы вообще приватизировали это понятие — холокост? Так вот, при твоём хамском поведении я не поленюсь тебе это напомнить ! Поаккуратнее в выводах (тем более что ты не знаком с базисом !)
---------------------------------------- ---------------------------------------- -------------- И именно про вас иудаистов, подчеркиваю не евреев как национальности , а именно ожидающих антихристанской мессии, и говорит Христос ! " Ваш отец дьявол и вы пришли исполнять похоти отца своего !"
PS
Засим откланяюсь ! Ибо дальнейшее своё присутствие в данной теме считаю нецелесообразным ! А автору … Так ведь, Бог не Ермошка, видит немножко !
10:21 04.05.2021
Володимир3 (Володимир3) писал (а) в ответ на :
> Христианство- это другая религия
Очень приятно, что ты начал писать в нашей теме. Но то что ты пишешь, не совсем понятно - что именно ты имеешь ввиду ?
Общепризнано, что христианство появилось в Эрец-Исраэль (Земле Израиля) в I веке н. э. и поначалу являлось одной из множества иудейских сект.
Основатели христианства были евреями и в первые десятилетия его существования не считали, что они оставили иудаизм или основали новую религию. Но уже к концу I века н. э. большинство в движении составляли люди нееврейского происхождения, и со времён Второй иудейской войны, а точнее с восстания Бар-Кохбы в 135 году и до наших дней христианство стало религией «нееврейской».
При этом христиане считают себя «истинным Израилем».
Понятно, что раннее христианство разительно отличается от последующего этапа в истории христианства, а христианство наших дней разительно отличается от средневекового христианства.
Поэтому твоё заявление о том, что
Христианство- это другая религия
нуждается в пояснении.
10:41 04.05.2021
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> Христианство- это другая религия > > нуждается в пояснении.
Какая секта? Иисус дал новое учение по законам любви, а не справедливости, потому некоторые заповеди Старого Завета были отменены -око за око, кто без греха -бросьте камень, стрелу. Христа знали при его жизни и за пределами Израиля
11:50 04.05.2021
Володимир3 (Володимир3) писал (а) в ответ на :
> Иисус дал новое учение по законам любви, а не справедливости, потому некоторые заповеди Старого Завета были отменены …
Я думаю, что удивлю тебя если скажу, что никакого «нового» учения Христос не проповедовал. Он просто и доступно, на языке времени в котором жил, объяснил Закон, изложенный в Письменной и Устной Торе, знатоком которой он был. Да и как мог «Сын человеческий», как он сам себя называл, отменить Закон Всевышнего.
Володимир3 (Володимир3) писал (а) в ответ на :
> Какая секта?
Именно так, отдельная конфессия, НО НЕ РЕЛИГИЯ! Точно такая же, как саддукеи, фарисеи или кумраниты. Христиане, точно так же. как и другие все вместе, СОВМЕСТНО, молились трижды в день, держа Тору перед глазами, в одной синагоге до середины 2 века н.э.
Они могли спорить между собой, даже иногда драться, что иногда приводило к печальным результатам, но никогда в иудаизме не было организованного смертоубийства оппонентов в виде Варфоломеевской ночи, инквизиции или сожжения старообрядческих скитов вместе с согнанными туда женщинами и детьми.
И лишь во второй половине 2 века, когда абсолютное большинство в христианстве составили бывшие язычники, христиане стали строить для себя отдельные молельные дома, а само христианство превратилось в антииудейскую веру. Володимир3 (Володимир3) писал (а) в ответ на :
> Христа знали при его жизни и за пределами Израиля
Неправда твоя, друг мой.
Иисус никогда не проповедовал за пределами Эрец-Исраэль, избегал всякого общения с язычниками и тем более даже не собирался преподавать им Тору !
Так что знали и любили Христа, как не покажется тебе это странным, лишь сравнительно небольшое количество иудеев.
12:08 04.05.2021
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> Да и как мог "Сын человеческий", как он сам себя называл, отменить Закон Всевышнего. >
В Евангелии от Иоанна (гл. 8, ст. 7) , : «Когда же продолжали спрашивать Его, Он, восклонившись, сказал им: кто из вас без греха, первый брось в нее камень».
Это ответ фарисеям ,которые привели к нему блудницу
:
Тимофею 3:14А ты пребывай в том, чему научен и что тебе вверено, зная, кем ты научен
.
напутственное
12:13 04.05.2021
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> Неправда твоя, друг мой. >
Евсевий Памфил писал ,что царь Осроенский Абгарь V Уккама знал Христа и просил у него помощи ..Из этого видно ,что Иисус был явно не мятежником.Не простой человек
12:14 04.05.2021
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> И главное им и голову не могло придти, объявить своего духовного учителя, перед знаниями которого в Устной Торе они преклонялись, сыном Б-га !!! > > Даже апостол Павел, приведший в иудаизм язычников, выступивший за возможность несоблюдения ими законов предписанных Торой, никогда и нигде не говорил о божественном происхождении Иешуа (Иисуса Христа).
16 И беспрекословно - великая благочестия тайна: Бог явился во плоти , оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе. (1Тим.3:16)
5 их и отцы, и от них Христос по плоти, сущий над всем Бог, благословенный во веки, аминь. (Рим.9:5)
20 Знаем также, что Сын Божий пришел и дал нам свет и разум, да познаем Бога истинного и да будем в истинном Сыне Его Иисусе Христе. Сей есть истинный Бог и жизнь вечная. (1Иоан.5:20)
30 Я и Отец - одно. (Иоан.10:30)
Как-то так
12:17 04.05.2021
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> И вот Иероним пишет из Вифлеема другому (ещё более почитаемому!) Отцу церкви Августину о евреях-христианах:
А еще советую почитать Иринея Лионского «Против ересей». Много чего подобного там найдешь
12:20 04.05.2021
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> Но вернёмся к описанию деятельности Апостола Павла, поставившего своей целью, превратить иудаизм во всемирную религию
Это он сам тебе сказал или кто другой на ушко нашептал?
12:24 04.05.2021
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> что евреи использовали всё что было в их силах. что бы спасти жизнь Иешуа (Иисуса)
Это что я сейчас прочитал?
То есть схватить невиновного, предать его на суд римского прокуратора, предварительно ложно оговорив его - это значит "использовать все, чтобы Его спасти"???
Пашутка, походу ты черное с белым попутал
12:35 04.05.2021
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> Именно Павел подменил образ исторического Иисуса и его учение верой в Иисуса — сына Б-жьего, восставшего из мертвых и своей смертью искупившего грехи верующих в него.
Бред
21:29 04.05.2021
Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на :
> То есть схватить невиновного, предать его на суд римского прокуратора, предварительно ложно оговорив его - это значит "использовать все, чтобы Его спасти"???
Если хочешь поговорить на эту тему, я готов ! Но прежде прочти мою тему :
21:45 04.05.2021
Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на :
> Это он сам тебе сказал или кто другой на ушко нашептал?
Мне не нужно прислушиваться к голосам, я не шизофреник. Достаточно было прослушать университетские лекции францисканских и доминиканских монахов.
Действительно, на Никейском Вселенском соборе 325 года н.э. был принят окончательный канон Христианской Библии. Более 2/3 (две трети) Христианской Библии, это иудейский ТАНАХ (Тора, Пророки и Писания), стыдливо названные христианами — Ветхим Писанием.
Количество книг в Библии — 66 •Ветхий Завет — 39 книг. •Новый завет — 27 книг. •Вся Библия — 66 книг.
Количество глав в Библии — 1 189 •Бытие-Иов — 478 глав. •Псалтирь, Притчи, Екклесиаст и Песня песней — 201 глава. •Пророки — 251 глава.
Количество стихов в Библии — 31 240 •Ветхий Завет — 23 214 стихов. •Новый Завет — 7 959 стихов. •Вся Библия — 31 240 стихов.
Так что свою сверхзадачу, Апостол Павел можно считать выполнил !
22:04 04.05.2021
Володимир3 (Володимир3) писал (а) в ответ на :
> В Евангелии от Иоанна (гл. 8, ст. 7), : «Когда же продолжали спрашивать Его, Он, восклонившись, сказал им: кто из вас без греха, первый брось в нее камень».
Я уже многократно писал о том, что в христианстве нет заповедей противоречивейших заповедям Закона, данного человечеству Всевышним.
Приведённые слова Иисуса, являются лишь кратким изложением для евреев, не очень хорошо знающих ТАНАХ — заповеди о злословии.
Сначала приведу определение того, что на иврите называется лашон ра, «плохой язык», злословие: слова и высказывания, сказанные одним человеком другому, причиняющие вред третьему лицу. Лашон ра — не всегда сплетни (рахилут), которые тоже безусловно запрещены Торой. Мудрецы указывают, что тот, кто нарушает запрет на «плохой язык», нарушает тем самым не одну заповедь Торы, а сразу 31!
То есть нарушитель запрета на злословие преступает больше заповедей, чем пожиратель свинины. Приведу основные положения этого запрета:
Запрещены слова, наносящие урон честному имени другого человека (даже если вы потом говорите, что вас неправильно поняли).
Запрещены любые разговоры, которые приводят к страданиям другого человека (моральным, финансовым, физическим и пр.). Даже если эти слова правдивы! Даже если они высказаны в шутливом тоне.
Они же запрещены даже если в конце концов никакого ущерба не будет (например, вы знаете, что тот, кому вы их говорите, ничего не передаст).
Этот запрет касается как тех разговоров, что ведутся о наших знакомых, так и тех, что касаются не знакомых нам людей.
Запрещено вести подобные разговоры с любым человеком — даже с женой или родителями (в последнем случае даже о жене).
Запрещено слушать такие разговоры. Тот, кто их слушает, а тем более тот, кто их принимает к сведению, — является таким же нарушителем, как и тот, кто их ведет.
То же самое касается всех без исключения Заповедей христианства.
06:01 05.05.2021
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на сообщение:
>> То есть схватить невиновного, предать его на суд римского прокуратора, предварительно ложно оговорив его - это значит "использовать все, чтобы Его спасти"???
> > Если хочешь поговорить на эту тему, я готов ! > Но прежде прочти мою тему :
Читал. Одно сплошное "бы". Они БЫ не сделали, они БЫ не смогли, они БЫ тогда сильно согрешили и т.д. и т.п.
Не убедительно. В особенности, если вспомнить, какие зверства совершали евреи по отношению к греческому населению Кипра и др.
