Где вы увидели надежду ? Скоро все прояснится. И в отличии от вас, РФ не бросалась обвинениями. На вашем счету, есть один самолет, поэтому нельзя исключать и второй.
> Президент Украины Петр Порошенко в интервью телеканалу CNN заявил, что самолеты украинских ВВС в районе катастрофы малайзийского Boeing находились на земле в момент крушения судна.
Видать не все. Ась? Господин Порошенко?
22:41 21.07.2014
Any писал(а) в ответ на :
> Nikolay89 писал(а) в ответ на сообщение:
>> Президент Украины Петр Порошенко в интервью телеканалу CNN заявил, что самолеты украинских ВВС в районе катастрофы малайзийского Boeing находились на земле в момент крушения судна.
> > Видать не все. Ась? Господин Порошенко?
Так их и США в этом поддерживают. Сомневаюсь, что РФ такую дезу будет кидать, да еще и международной комиссии. Есть шанс поймать на лжи Петра и США.
22:43 21.07.2014
Nikolay89 писал(а) в ответ на :
> Так их и США в этом поддерживают.
Проблема в том, что не поддерживают, а инициируют.
22:45 21.07.2014
отбрешутся не впервой но осадок останется. зимой увидим. наверное газ по 500 резко станет дешево потоьу как у Европы для них газ кончится
22:57 21.07.2014
"Боинг с мертвецами, летящий из Амстердама Сегодня в 7:17МУСТАФА6275384171 Теги: украина, амстердам, жертвы Новость на Newsland: Боинг с мертвецами, летящий из Амстердама
С учётом того, что Боинг-777, летевший из Амстердама в Куала-Лумпур, был наполнен мёртвыми людьми перед вылетом, эту операцию готовили не только США и Украина, но и Голландия с Малайзией. Потому что для неё нужно было собрать мертвецов со всей Голландии и даже позаимствовать из других стран. При этом их ещё нужно было снабдить фальшивыми паспортами.
Этот факт подтверждается тем, что пока не обнаружены массовые заявления родственников погибших и не проводится экстренных мероприятий по их доставке на место крушения для опознания и для того, чтобы они могли сами увидеть место крушения. А ведь именно это в первую очередь осуществляется при настоящих, а не подстроенных катастрофах. Значит, родственников у «погибших» нет, и паспорта у них фальшивые.
С учётом этого российским спецслужбам было бы неплохо провести самостоятельное расследование по установлению личностей погибших и отысканию их родственников. Если они не будут обнаружены, факт фальшивых паспортов у погибших будет доказан. И тогда можно будет точно сказать, кто на самом деле является организатором и исполнителем этой чудовищной провокации."
23:02 21.07.2014
Ангарский писал(а) в ответ на :
> отбрешутся не впервой
Кто мне назовет день, когда бы Порошенко не соврал? Или в чем не соврал. Почему то перед моим мысленным взором возникает образ сивого мерина
15:45 22.07.2014
Пара слов по брифингу МО РФ. Jul. 22nd, 2014 at 11:47 AM
Брифинг сильный и сделан в духе - технической работы, а не PR постановки для публики (с мультиками, красивыми картинками и переводами на кучу языков). Постановка должна делаться информационными агентствами в частности той же RT, это их работа.
Время брифинга было выбрано очень верно. Только тогда когда наблюдатели ОБСЕ дали первый отчет о том, что ополчение идет на сотрудничество и обеспечивает площадку, а малайская делегация уже прилетела за получением самописцев. Так же удачно брифинг пришелся перед выступлением Обамы, фактически сорвав его.
Результата: 1. Россия сказала свое слово, при этом больше задав вопросы, а не дав ответы. 2. США предпочли отделаться общими фразами уйдя в глухой отказ от предоставления доказательств и комментариев. Причина проста разведка не дала четкого ответа что есть на руках у русских. 3. Украина продолжила лезть в петлю комментируя ситуацию Им бы поучиться у американцев, но раз ума нет, то уже не наживешь.
А между тем, то, что мы видели - это всего лишь первая серия. А впереди еще две.
Наверняка Вы заметили, что давались весьма ограниченные данные: локационный контроль пространства - количество и тип воздушных судов, фотографии наземных систем Бук по датам (спутниковая съемка) и опровержения фейка с Бук-ом. Основная информация пока что не предоставлена, а таммного чего хорошего.
После того, как противник (Украина по крайней мере) наговорит кучу глупостей по поводу ситуации с Боингом и еще глубже подставится может появится вторая серия, а именно записи радиопереговоров воздушных судов, которые были в означенном пространстве.
Напомню, что Россия настоятельно предлагает опубликовать переговоры малайских пилотов с диспетчерскими службами Украины. На самом деле Россия прекрасно знает что там. Записи этих переговоров у нас есть. Эти переговоры эфирные и средства радиоперехвата которые есть вокруг Донбасса позволяют писать все. Более того у нас есть эфир переговоров и украинского военного борта проходившего рядом с Боингом. Напомню что некоторое время назад у ополченцев появился отжатый украинский СУ-25, так что с анализом программных средств стоящих на аналогичных бортах никакой проблемы нет. + еще куча разной оперативной информации. В т.ч. отсев эфира наземных радиостанций, в т.ч. анализ активности сотовой связи и в том числе переговоры отдельных "граждан" с возможностью точного определения месторасположения говорящего субъекта.
Ну и если и этого будет "мало" возможна и третья серия. Напомню, в период Сирийского кризиса была история с двумя ракетами, пущенными в средиземном море и самоуничтожившихся. МО РФ сообщило о пуске ракет сразу же после этого пуска. Вероятность, что отсутствуют данные по средству поражения Боинга.
Но вторую серию и тем более третью пока светить не собираются, т.к. решающее слово должна сказать ИКАО у которой эти данные тоже будут (по крайней мере по самому Боингу, переговорам и т.д.).
Кстати, есть мнение, что российские военные специалисты были на месте крушения Боинга примерно через три-четыре часа после этого крушения и убедились в том, что результата обследования будет однозначным.
Так что смотрим дальше и наслаждаемся игрой.
P.S. к вопросу о том зачем это США. 1. Для тактического отыгрыша момента - создания текущего шума с вероятным появлением через некоторое время нового повода для шума, который бы заглушил тему Боинга. 2. Подстава одной из разведслужб США других разведслужб. Т.к. в США разведок много и не все они ходят под одни хозяином. А некотороые друг с другом откровенно конфликтуют.
Sir Max Merfie
15:48 22.07.2014
Мари Харф завила, что заявлениям российской стороны не следует доверять, поскольку Россия занимается "дезинформацией и пропагандой".
Госдепартамент не планирует отвечать на вопросы, заданные Генштабом РФ в связи с катастрофой малайзийского лайнера, сказала журналистам в понедельник представитель Госдепартамента Мари Харф.
По словам Харф, позиция США не изменилась. "(У ополченцев) имелась SA-11, стреляли с контролируемой сепаратистами территории", — сказала Харф, используя обозначение НАТО для зенитно-ракетного комплекса "Бук". Она повторила обвинения в адрес России в поставках ополченцам военного оборудования, включая средства ПВО, что Россия отрицает. "У нас есть очень много информации", — заявила Харф. По ее словам, "Бук" был в распоряжении ополченцев начиная как минимум с 14 июля. На вопрос журналистов, будет ли обнародована информация, на основании которой делаются такие выводы, Харф ответила: "К сожалению, у меня нет полномочий на рассекречивание (данных)". При этом она не исключила, что разведданные будут обнародованы позже.
Харф также заявила, что заявлениям российской стороны не следует доверять, поскольку Россия занимается "дезинформацией и пропагандой". "А мы (США) не обнародуем пропаганду и постоянную дезинформацию о том, что происходит", — добавила представитель Госдепартамента. "Мы неодинаково заслуживаем доверия, когда говорим публично о том, что происходит на Украине", — сказала она. Российские военные на брифинге в понедельник обнародовали свои данные наблюдения за районом катастрофы, где в четверг разбился лайнер Boeing 777 авиакомпании Malaysia Airlines. По их данным, лайнер отклонился от планировавшегося маршрута, неподалеку от места катастрофы была повышенная активность украинских радиолокационных станций, рядом с территорией ополченцев был развернут ЗРК "Бук", а к лайнеру незадолго до катастрофы приблизился самолет украинских ВВС.
По словам Харф, позиция США не изменилась.Самолет Boeing 777 компании Malaysia Airlines, летевший 17 июля из Амстердама в Куала-Лумпур, рухнул на востоке Украины. На борту лайнера находились 298 человек, среди которых 85 детей и 15 членов экипажа.
По данным компании, на борту находилось 298 человек: 283 пассажира, среди которых 3 детей, и 15 членов экипажа.
Среди пассажиров: 189 гражданин Нидерландов, 44 - Малайзии (в том числе 15 членов экипажа и 2 детей), 27 - Австралии, 12 - Индонезии (в том числе 1 ребенок), 9 - Великобритании, 4 - Германии, 4 - Бельгии, 3 - Филиппин, 1 - Канады, 1 - Новой Зеландии.
PS официальное заявление одной страны о том что никаким официальным заявлениям другой стороны нельзя верить на том основании все они лживы и являются пропагандой являются оскорблением и должны, на мой взгляд влечь, разрыв дип. отношений.
16:01 22.07.2014
"Трудно поверить в то, что не было замечено перемещение нескольких крупных ЗРК "Бук" из России на Украину, а затем обратно в Россию, учитывая то внимание, с которым американская разведка следила за Восточной Украиной в последние полгода", — замечает журналист. По его мнению, даже при всех технических ограничениях американские спутники должны были бы засечь перемещение таких крупных объектов. К тому же самолет был сбит днем, а не в темноте, которая могла бы скрыть ракетную батарею.
По всей вероятности, пишет Перри со ссылкой на неназванный источник, американские спецслужбы, на самом деле, получили снимки со спутника, но ракетная установка на них оказалась принадлежащей киевским войскам.
Однако ведущие СМИ не требуют от Вашингтона конкретных деталей, а лишь "распространяют пропаганду": к примеру, система "Бук" в западной прессе неизменно называется российской. "Бесмыссленный факт, который повторяют без конца", призванный, по мнению Перри, повлиять на умы плохо информированных американцев.
Роберт Перри также отмечает, что большинство доводов против России исходит от украинского правительства, которое пришло к власти в результате антиконституционного переворота и имеет не самую лучшую репутацию в том, что касается поиска истины. До сих пор неизвестно, кто стрелял 20 февраля в милицию и протестующих на Майдане; не выяснены обстоятельства пожара в одесском Доме профсоюзов.
Перри напоминает и о том, что Киев однажды уже обманул газету New York Times, распространив фото якобы российских военных на Украине. И сегодня ведущие СМИ снова опираются на непроверенные заявления киевских властей, что, по мнению аналитика, "подводит мир к очень опасному моменту": журналистика подобного рода уже стала причиной "резни" в Ираке и едва не привела к войнам в Сирии и Иране.
infowars
16:03 22.07.2014
Российский постпред при ООН Виталий Чуркин обвинил Украину в "распространении фальшивок" в связи с крушением Boeing 777. "Целый ряд вопросов уже сформулирован министерством обороны России, другие, как мы надеемся, будут поставлены международными дознавателями. Пока же Киев начал плохо — с распространения фальшивок, в том числе и в зале Совета безопасности", — заявил российский постпред на состоявшемся в понедельник Совете безопасности ООН после голосования по резолюции, в которой члены совбеза потребовали беспристрастного международного расследования трагедии с малазийским самолетом в Донецкой области. "Нашумевшая аудиозапись радиопереговоров командиров ополченцев, как выяснилось, смонтирована из нескольких разговоров, в том числе состоявшихся до инцидента 17 июля", — сообщил Чуркин. По словам Чуркина, опубликованный главой МВД Украины видеоролик, где якобы запечатлен вывоз зенитно-ракетного комплекса "Бук" на территорию России, в реальности "оказался снят на подконтрольной Киеву территории". "И если стрелял он, то за этим стоят никак не ополченцы", — заявил Чуркин. Как сказал российский постпред, "важно не забывать, что первопричина произошедшего 17 июля — вооруженное противостояние на Украине, в том числе в районе авиакатастрофы". Президент России Владимир Путин ранее заявил, что если бы боевые действия на востоке Украины прекратились, этой трагедии наверняка бы не произошло. Украине в ходе расследования, как считает Чуркин, предстоит ответить на многие вопросы: и о действиях своих авиадиспетчеров (лайнер на 500 километров отклонился от курса, пролетая над Донецкой областью), и о причинах перемещения 17 июля одной из украинских батарей "Бук" в район, непосредственно примыкающий к контролируемой ополченцами территории.
16:10 22.07.2014
по диспетчеру который вёл Боинг и не только (аэропорт Днепропетровска)Jul. 22nd, 2014 at 2:36 AM Штурмовик с подвесными баками, который 17.07. 16.45-16.50 взлетал из Днепра, вернулся не позже 18.00 (17.50-17.55)(был заход штурмовика над Приднепровском уже на посадку). Вообще все Сушки стараются вернуться затемно. Летать ночью бл-ди разучились. Самолёт по документам не взлетал. Записи диспетчерской Днепра могут не искать в принципе. Их в принципе никто найти не сможет. Кaк и диспетчера. Рядом кладбище и в 25 м постоянно осыпающиеся овраги. Если найдётся больной на всю голову альпинист, много чего интересного найдёт, или кого. Как повезёт. Если край оврага позволит.Ленты диспетчерской изъяты сотрудником ЦА СБУ.
Не знаю где человек берет информацию, но он НЕ ПОДВОДИЛ ни разу!
shrek1
про свободу слова :
Западная пресса уже почищена
Посмотрел основную западную прессу: все следы каких либо материалов о данных представленных нашим МО по сбитому боингу исчезли со всех сайтов основых СМИ на Западе. 7 часов и все вычещено со всех формально "независимых" СМИ. Вот так работают эти ребята.
