> Бортовой номер рейса MH370, пропавшего в марте - 9M-MRO > Бортовой номер рейса MH17, "упавшего" вчера - 9M-MRD > living-for-free.livejournal.com/176659.h tml
Насколько это серъезно?Речь о бортовом номере самого Боинга?Тогда этого не может быть принципиально!После исчезновения первого Боинга его бортовой номер могли только присвоить второму Боингу!
16:26 18.07.2014
Тайный агент Кремля писал(а) в ответ на :
> Не согласен. > Если при ударе с земли ракетой и в момент удара ракетой о самолёт в корпус самолёта, происходит взрыв и самолёт разрушается практически пополам, то самолёт просто не способен далее лететь, а просто небольшое расстояние в сосостояниии пролететь по энерции. > Это расстояние не более 10 км. А даже часто в 2-5 км.
Ерунду несете, Агент. Да, расстояние падения разрушенного в воздухе самолета составит около 10 км., но если самолет развалился на части на высоте 10 000 метров, то его обломки разлетелись бы по земле на площади диаметром километров 20-25. В 1979 году над Днепродзержинском на высоте 8400 столкнулись два Ту-134-х. Один из самолетов, который потерял хвост и часть крыла, сорвался в штопор, но тем не менее пролетел около 10 км. Обломки второго, который развалился в воздухе, были разбросаны на площади около 16 километров в диаметре.
Боинг, если и развалился, то на высоте не более 3000 метров.
16:59 18.07.2014
Анатолий Шарий
Пока Яценюк строит на лице вселенскую скорбь и изображает дрожание подбородка, немцы уже вовсю разбирают ситуацию и много до чего докопались, в частности, до целых турбин. Люблю немцев. Люблю европейских журналистов. Люблю Европу и верю, что дрожать подбородок у этого лицемера, который уже все знает и всех обвинил, скоро будет по иной причине. По меньшей мере, от неловкости.
17:02 18.07.2014
17:09 18.07.2014
17:11 18.07.2014
17:13 18.07.2014
Тайный агент Кремля писал(а) в ответ на :
> Лавров вообще всю дорогу врёт цинично. За должность и зарплату старается. > Если будет пролжать и дальше так врать, то вообще весь цивилизованный мир просто не станет его слушать. Хотя и сейчас его речи никто не пвоспринимает всерьёз. > .
А ты правду уже знаешь? Сам на кнопку нажимал, тайный? Кто же тебя так в Рассеюшке нагнул то не по деЦки, по самые помидоры?
17:13 18.07.2014
Киев проигрывает военное противостояние . В котел попали две крупные группировки – в донецком аэропорту и в районе границы. «Соотвественно, противнику выгодна ситуация перемирия гуманитарного, с целью эти группировки вытащить, снабдить, переместить». «Я вспоминаю слова Порошенко, что он готовит ополченцам сюрприз», я хочу спросить его, это тот сюрприз?» - заявил Бородай. Премьер-минстр ДНР заявил, что считает катастрофу - циничной провокацией и уверен, что самолет "был сбит или украинским ВВС или украинской ПВО". Также он отметил, что за несколько дней до трагедии 14 июля украинские ВВС и ПВО были приведены в ссотояние полной боевой готовности, а в момент трагедии в районе активно работала украинская авиация.
17:15 18.07.2014
И почему это Ростов за два часа до трагедии закрыла 4 маршрута на этой зоной? Знали про атаку...
17:16 18.07.2014
Кургинян -падла работает на запад и укропов.
17:45 18.07.2014
Самолёт упал немного не там, куда его планировали уронить
Ничего принципиально нового за ночь в истории с «Боингом» не произошло. Разве что прояснилась ситуация с перемирием в зоне боев. Стрелков сообщил, что «…Боевые действия продолжаются по всему фронту. Место падения „Боинга“ находится в глубоком тылу ополчения ДНР и никаких „гуманитарных перемирий“ или „коридоров“ для объективного расследования причин трагедии не требуется — комиссия может свободно прибыть туда и изучить место падения. Препятствовать ей никто не станет. Но и останавливать боевые действия против окруженной группировки противника нецелесообразно…»
То, что место падения «Боинга» находится в тылу у ополчения, вынудило Киев, ОБСЕ и Москву проводить видеоконференцию с руководством ДНР для решения «практических вопросов». Их, в общем-то, два — доступ к месту катастрофы и судьба «черных ящиков». «Ящики» найдены все, и это, пожалуй, самое главное. МАК предлагает передать их международной комиссии, что скорее всего, наиболее приемлемое решение, если в нее войдут представители России, естественно.
Наконец, ряд обстоятельств произошедшего начинают вытаскивать на свет божий фамилию днепропетровского губернатора. Он явно или неявно появляется вокруг всех обстоятельств происшествия. Диспетчерская служба, которая вела «Боинг», находится в Днепропетровске. Она же сменила коридор самолету, заведя его севернее обычного маршрута аккурат в зону боевых действий. Днепропетровские зондеркоманды совершали странные маневры неподалеку от Авдеевски — а это как раз населенный пункт, в котором и находится воинская часть, захваченная ополчением, и вот в ней-то и были хоть и неисправные, но те самые «Буки», которые теперь называются главными обвиняемыми в деле «Боинга».
Неделю назад прошла мельком информация о каких-то летчиках-хорватах, которые находятся в Днепропетровске. Их связывали с поставкой иностранных вертолетов, о которых говорил, кстати, и Стрелков. Но вот в свете расстрела «Боинга» их существование выглядит совсем в другом свете — кому как не иностранцам, можно поручить такое щекотливое дело — свои могут и заартачиться. Только похоже, что незнание местности и привело к тому, что сбили «Боинг» немного в другом месте — должны были аккурат над Авдеевкой — и «Днепр» тут как тут, берет под охрану место падения, но сбивают чуть дальше — и все летит к черту.
Зачем так нужна Авдеевка? Дело в том, что там были не только неисправные «Буки», которые так никто и не смог увидеть именно исправными и развернутыми в боевое положение, хотя киевская пропаганда сейчас активно множит некие фотографии якобы с «Буками», которые где-то там в каких-то городских кварталах прячутся. Не объясняет ничего, но выглядит убедительно. Кроме «Буков» там находится и станция слежения, способная контролировать небо на 120 км во все стороны. А вот под Снежным такой станции нет, а сам по себе «Бук» имеет очень ограниченные возможности по контролю воздушного пространства. Расчет физически не успеет развернуться и нанести удар по цели, которая будет в зоне поражения считанные секунды — все-таки тут ополчение, а не асы ПВО.
В стороне остается и самый главный вопрос — а был ли мальчик? В смысле «Бук». Есть ли он вообще у ополчения и в каком состоянии?
В общем, все получилось — но немного не так, как должно было. И вот тут и возникает вопрос — кому так выгодна столь острая ситуация? Ну, кроме каких-то неясных темных сил. Как ни крути, днепропетровский губернатор имел все возможности — и куда как посерьезнее, чем ополченцы, и спланировать, и вести самолет (своя диспетчерская служба), и сбить — хоть с земли, хоть с воздуха, и взять под контроль место падения, благо оно было четко запланировано. Да и интерес в этой теме у него очень серьезный-либо получить помощь НАТО и ввязать Европу в войну с Россией (самолет-то европейский), либо, если все провалится, свалить Порошенко, с которым у него начались очень серьезные проблемы.
Все это, конечно, гадания, но другого пока ничего не остается. Так или иначе, но контроль над ситуацией пока у ополчения, перемирия никто не объявляет, группировку на юге будут добивать и добьют. А как именно будут проводить расследование по сбитому самолету — теперь это забота России. Слишком откровенно ее пытаются втащить в войну с Европой, чтобы не обеспокоиться такой неприятной ситуацией.
Анатолий Эль Мюрид
17:47 18.07.2014
Anatol писал(а) в ответ на :
> МИХАИЛ писал(а) в ответ на сообщение:
>> Джен Псаки заявила официальную позицию Госдепартамента: преждевременно называть виновных в крушении Боинга.
> > фактическое подтверждение, что самолет сбили киевские войска.
думаю, ты это уже точно знал через секунду после новости о попадании в самолет... ты главное, постарайся в каждой теме это написать тут )
18:55 18.07.2014
Видимо это был теракт
Jul. 18th, 2014 at 4:34 PM
Вначале синтез фактов:
Самолёт взорвался в воздухе. При сбитии ракетой это обычно не происходит. Ракета земля-воздух дырявит самолёт шрапнелью. самолёт какое то время падает в относительно целом расстоянии.
Лётчики ничего не успели сказать по радио. значит, погибли мгновенно.
Свидетели видели в момент взрыва два или один парашют в районе взрыва. Тоесть, взрыв был неожиданным, но не для всех: кое кто успел выпрыгнуть заранее.
Вывод: похоже самолёт был взорван изнутри.
Ещё фактик: малаец-стюард спасся, в последний момент отказавшись лететь на этом боинге и его заменили. Ещё фактик: его супруга точно также спаслась пару месяцев назад, отказавшись в последнюю минуту лететь на пропавшем малазийском боинге.
А теперь факты от других:
Утро. 18 июля Диспетчерская служба, которая вела "Боинг", находится в Днепропетровске. Она же сменила коридор самолету, заведя его севернее обычного маршрута аккурат в зону боевых действий. Днепропетровские зондеркоманды совершали странные маневры неподалеку от Авдеевски - а это как раз населенный пункт, в котором и находится воинская часть, захваченная ополчением, и вот в ней-то и были хоть и неисправные, но те самые "Буки", которые теперь называются главными обвиняемыми в деле "Боинга".
Неделю назад прошла мельком информация о каких-то летчиках-хорватах, которые находятся в Днепропетровске. Их связывали с поставкой иностранных вертолетов, о которых говорил, кстати, и Стрелков. Но вот в свете расстрела "Боинга" их существование выглядит совсем в другом свете - кому как не иностранцам, можно поручить такое щекотливое дело - свои могут и заартачиться. Только похоже, что незнание местности и привело к тому, что сбили "Боинг" немного в другом месте - должны были аккурат над Авдеевкой - и "Днепр" тут как тут, берет под охрану место падения, но сбивают чуть дальше - и все летит к черту.
Зачем так нужна Авдеевка? Дело в том, что там были не только неисправные "Буки", которые так никто и не смог увидеть именно исправными и развернутыми в боевое положение, хотя киевская пропаганда сейчас активно множит некие фотографии якобы с "Буками", которые где-то там в каких-то городских кварталах прячутся. Не объясняет ничего, но выглядит убедительно. Кроме "Буков" там находится и станция слежения, способная контролировать небо на 120 км во все стороны. А вот под Снежным такой станции нет, а сам по себе "Бук" имеет очень ограниченные возможности по контролю воздушного пространства. Расчет физически не успеет развернуться и нанести удар по цели, которая будет в зоне поражения считанные секунды - все-таки тут ополчение, а не асы ПВО. . Про Боинг. То, что можно сказать с гарантированной точностью
Из того, о чем уже можно говорить наверняка.
1. Малазийский "Боинг" был заведен на территорию ДНР сознательно, смещение курса выводившего его на территорию ТВД носят очевидно умышленный характер. Махинации с маршрутом "Боинга" полностью идентичны известной провокации с южнокорейским "Боингом", который американцы завели в воздушное пространство СССР в 1983 году, после чего он был сбит.
2. "Боинг" работал только с украинскими диспетчерами - киевскими и днепропетровскими, именно там и было организовано смещение коридора севернее обычного маршрута. Россия или ополченцы никак не могли направить его в зону конфликта.
3. "Боинг" сопровождали 2 самолета ВВС хунты (существуют разночтения - одни источники пишут о Су-25, другие о Су-27) один из них очевидцы видели рядом с местом крушения "Боинга" уходящим на Дебальцево. Что стало со 2-м самолетом неизвестно, наблюдаемые 2 парашюта в районе крушения "Боинга" вполне могут принадлежать пилотам ВВС хунты. Чуть ранее поступали непроверенные сообщения о сбитых Су-25 и АН-26, но значимых подтверждений этому нет. Стрелков никаких заявлений по этому поводу официально не делал.
4. Испанский диспетчер осуществлявший наблюдение за "Боингом" подтвердил факт наличия украинских самолетов рядом с "Боингом", а так же сам факт обстрела самолета хунтой, что по его словам подтвердили и украинские военные, которые утверждали, что не знают точно, кто отдал приказ (отсюда и пошли версии о Коломойском и Авакове). Собственно факт наличия украинских самолетов рядом с "Боингом", свидетельства испанского диспетчера и показания очевидца катастрофы "Боинга" позволяет достоверно установить виновную сторону.
5. Как именно был сбит "Боинг" до вскрытия "черных ящиков" установить вряд ли получится - на данный момент ополченцы нашли 8 из 12. Среди версий помимо самой очевидной - обстрела ракетами воздух-воздух (о чем упоминали ряд американских источников), существует версия столкновения "Боинга" с самолетом хунты, а так же озвученная российскими СМИ версия о том, что "Боинг" якобы перепутали с самолетом Путина. Так же до конца неясно с 3 взрывами в воздухе, которые наблюдал очевидец.
6. Касательно версии о том, что самолеты были сбиты из "Бука", то как показывают физические расчеты, даже если ополченцы полностью привели в рабочее состояние захваченный "Бук" (его нынешняя боеспособность и тактическая позиция неизвестны), обучили расчет и замкнули его в комплекс ПВО и развернули его в районе Снежное-Торез, то тогда "Боинг" должен был упасть на территории РФ. А вот при обстреле из украинских "Буков" (которых на Донбассе не мало), "Боинг" как раз падал на территории ДНР.
Комментарии Стрелкова, 18 июля, полдень
[Гражданский самолет был сбит СУ-27?] Информация такая есть. Но я пока сам не разобрался в ситуации до конца. Поэтому данную версию (как и все другие) не озвучивал.
[Версия с самолетом, полным мертвецов] Во-первых, далеко не все люди в самолете были мертвы до падения. Во-вторых, в самолете были обнаружено большое количество медикаментов, сыворотки крови и прочего, что нехарактерно для обычного лайнера. Похоже, что имел место медицинский спец-груз. В-третьих, ни на чем не настаиваю (пока). Просто буквально сейчас беседовал с двумя людьми, лично собиравшими трупы сразу после падения (оба - из Шахтерска и прибыли на место менее чем через полчаса после катастрофы). С их слов и пишу. Они подчеркнули, что множество трупов оказались "совсем бескровные" - как будто кровь свернулась задолго до катастрофы. Также отмечали и сильнейший трупный запах, отмеченный многими местными жителями - такого запаха в любую погоду за полчаса образоваться не могло, а погода вчера была пасмурная, не слишком жаркая. Пилоты, естественно, были вполне живые - вся кабина (а передняя часть сохранилась хорошо) была буквально залита их кровью. . 3. И последнее но самое важное: За воплями про то, кто сбил самолёт, потерялось основное - что это был за самолёт. Напоминаю - самолёт был чартером, который перевозил медиков и вирусологов из Европы на конференцию в Австралию. Конференцию по СПИДу и прочим вирусам. Такие делегации ВСЕГДА везут с собой образцы вирусов. Малайский самолёт, пропавший в океане, тоже вроде бы вёз вирусологов?
Что за фигня с паспортами?
Возникают новые вопросы относительно сбитого самолета. Почему вообще не пострадали паспорта? Ведь при взрыве, воспламенении они должны были хоть немного обгореть. Даже билетики в них остались нетронуты. Почему паспорта собраны в одну кучу? Кто их так собрал? И почему паспорта массово обнуленные, не действующие?
> Авиакомпания предоставила обновленный список пассажиров борта с указанием их гражданства: > Нидерланды — 154 > > Малайзия — 43 (в том числе 15 членов экипажа и 2 детей) > > Австралия — 27 > > Индонезия — 12 (в том числе 1 ребенок) > > Великобритания — 9 > > Германия — 4 > > Бельгия — 4 > > Филиппины — 3 > > Канада — 1 >
> Гражданство уточняется — 41 > > Вместе — 298
Вчера весь вечер и сегодня полдня сми задолбали 23-мя американцами. Ну и Хде они? Откуда вообще у сми была эта инфа? Еще толком не знали о количестве граждан других стран, только сегодня это выяснилось, а вот америкосов, прям, точно 23.
19:15 18.07.2014
Дмитрий Заревич писал(а) в ответ на :
> И почему это Ростов за два часа до трагедии закрыла 4 маршрута на этой зоной? Знали про атаку... > >
