Как знающего английский отправили вечером с малайцами на место крушения. Укры были поставленны в известность о выезде. За Харцизском в паре км впереди нас они стали херачить по дороге с воздуха, забили как минимум одну гражданскую машину. Малайцы в а### Возвращаемся в Донецк сейчас.
УПД. В связи с кучей вопросов, рассказываю подробнее. Выехали за Харцызск, проехали минут 5. Впереди звук разрывов. Встали на обочине, и мы и гражданские (на дороге машин много было). Впереди из-за деревьев дым поднялся, слышен гул самолётов (минимум двух). Навстечу летят машины с гражданскими, глаза по 5 копеек. Кричат в окно "Самолёты, бьют по дороге! Машины расстреливают!!!". За ними джихад-мобиль с нашими. Сказали, что в 2-3 км впереди Сушки отработали по дороге, накрыли одну машину. Малайцы посовещались, и сказали - "Дальше не едем, возвращаемся в Донецк". Гул самолётов появлялся и исчезал, пока мы стояли. Ну, собственно, и всё. Батальной сцены нема, если кто разочарован - звиняйте.
Малайзийцев отправили, вместе с ящиками и телами, под наблюдением ОБСЕшников. Тут, кстати, становится понятным сегодняшний бросок укров к вокзалу. Не выгорело-с...
afrika_sl
21:21 22.07.2014
Государственный департамент США опроверг информацию, представленную Минобороны России, о возможной причастности украинского Су-25 к падению малайзийского лайнера Boeing 777.
В то же время американская сторона не спешит представить имеющиеся в их распоряжении спутниковые снимки. Заявив, что ополченцы на юго-востоке Украины располагают зенитно-ракетными комплексами «Бук», официальный представитель Госдепа Мари Харф в качестве доказательств сослалась на фотографии и видео из социальных сетей.
Вашингтон пытается выставить ополченцев на востоке Украины, а вместе с ней и Россию в дурном свете, используя как повод катастрофу «Боинга», пишет немецкое издание Telepolis. При этом ни один довод США не подкреплен какими-либо доказательствами. Более того, заявления американских властей противоречат тому, о чем говорят международные эксперты.
Правительство США и европейские страны пытаются усугубить украинский конфликт путем необоснованных утверждений, пишет немецкое изданиеTelepolis. Если послушать недавние заявления Барака Обамы и сообщения наблюдателей ОБСЕ, создается впечатление, что американский лидер и члены миссии живут в двух разных мирах. Так, по данным международных экспертов, находящихся непосредственно на востоке Украины, «сепаратисты» оказывают содействие в расследовании катастрофы c Boeing-777. Члены миссии ОБСЕ получили полный доступ к месту трагедии. Тела погибших пассажиров уже находятся у прибывших в Харьков специалистов. Ополченцы говорят о готовности передать «черные ящики» малайзийцам.
Но, несмотря на все это, президент Америки Барак Обама пытается выставить пророссийские силы в дурном свете. Так, он обвиняет их в недостойном обращении с останками погибших. То, что тела поместили в вагоны-рефрижераторы, чтобы они не разлагались на жаре, он считает оскорблением для тех, кто потерял в трагедии своих близких. Его намерение очевидно: он хочет сделать из ополченцев изгоев. Возможно, затем и вовсе причислить их к террористам, как того требует президент Украины Петр Порошенко.
Обама заявил, что Путин якобы имеет «чрезвычайное влияние» на сепаратистов на Украине. Он обвинил Россию в том, что она мотивировала, обучила и вооружила их. При этом президент Америки не привел никаких доказательств, подчеркивает автор статьи.
Немецкий журналист пишет, что правительство ФРГ, как и другие страны Европы, тоже участвует в этой игре. К примеру, министр иностранных дел Германии Франк-Вальтер Штайнмайер заявил о необходимости усилить давление на Москву. «Мы должны будем увеличить давление, чтобы добиться результатов, которые все европейские министры иностранных дел считают необходимыми», - подчеркнул он.
Члены Совета Безопасности ООН, включая Россию, приняли резолюцию по крушению малайзийского лайнера, продолжает издание. В ней говорится о необходимости наказать виновных, а также прекратить военные действия на территории, близкой к месту трагедии, чтобы обеспечить безопасность работающих там следователей. О том, что украинские силы вчера обстреляли Луганск, Донецк и ряд других мест в непосредственной близости от места крушения самолета, никто не упоминает. Равно как и о том, что Донецк оказался отрезанным от питьевой воды, пишет Telepolis.
При этом некоторые члены американского правительства критикуют Обаму за слишком мягкую позицию. Но их взгляды противоречат взглядам большинства американцев. Те, согласно последним опросам, выступают за меньшее вмешательство Америки в международные конфликты, включая кризисы на Украине, в Сирии, Ираке и Афганистане. Военное вмешательство США они допускают только при наличии прямой угрозы их государству.
В завершение автор ссылается на еще один опрос - на сей раз среди граждан России. По последним данным, число россиян, готовых признать независимость Донецкой и Луганской Народных Республик выросло до 26%. Одновременно с этим 36% россиян предлагают вовсе не вмешиваться в ситуацию на востоке Украины. Примерно столько же респондентов выступают за то, чтобы Россия играла роль посредника в переговорах между Киевом и ополченцами. «Так что и здесь настроения не особо воинственные», - заключает журналист.
21:39 22.07.2014
Найденные на месте крушения «Боинга-777» Malaysia Airlines в Донецкой области обломки стали первым доказательством того, что он был сбит ракетой «земля-воздух», пишет The Financial Times.
На фотографии, которую опубликовала Financial Times, запечатлен фрагмент упавшего «Боинга» площадью около одного квадратного метра с дырой посередине и мелкими отверстиями вокруг нее, а также следами горения. Обломок нашли жители деревни Петропавловка на заднем дворе одного из домов.
Два военных эксперта и бывший летчик королевских ВВС Великобритании изучили фотографию и подтвердили слова местного жителя (утверждавшего, что он служил в армии) о том, что повреждения соответствуют последствиям попадания ракеты.
Ранее западные разведслужбы указывали на свидетельства того, что самолет был, как утверждают украинские власти, подбит по ошибке бойцами самопровозглашенной «Донецкой народной республики» и российскими военнослужащими ракетой класса «земля-воздух», выпущенной с зенитно-ракетного комплекса «Бук».
Аналитик Royal United Services Institute (Лондон) сказал изданию, что «размер отверстий от шрапнели соответствует тому, который можно ожидать от попадания SA-11 (ЗРК "Бук" по классификации США и НАТО — "Дождь")», однако «по столь маленькому фрагменту фюзеляжа сложно в полной мере определить характер взрыва».
По словам Дугласа Барри из Международного института стратегических исследований, изображение на фотографии «соответствует повреждениям, которые можно ожидать увидеть в результате взрыва осколочно-фугасной боеголовки того типа, что обычно используется в ракетах "земля-воздух"».
Эксперта сошлись на том, что большая дыра посередине обломка, скорее всего, была пробита изнутри в результате стремительной разгерметизации самолета после его поражения ракетой на высоте около десяти километров.
Изображенный на фотографии фрагмент является частью левого борта кабины экипажа. Скорее всего, ракета взорвалась спереди и слева от самолета.
Источник: point.md Опубликовано 19:00 22.07.2014
21:48 22.07.2014
ОБСЕ впервые опубликовала во вторник, 22 июля, доклад европейских наблюдателей, которые работали на месте крушения Boeing 777 Malasian Airlines.
Всего в специальной мониторинговой миссии (СММ) работали 14 экспертов и три эксперта-криминалиста из Нидерландов. Они посетили три места обломков упавшего авиалайнера. В докладе отмечается, что миссию сопровождали ополченцы Донецкой Народной Республики.
Также европейские наблюдатели осмотрели станцию Торез, где стоял поезд с вагонами-рефрижераторами В них находились тела погибших пассажиров «Боинга». Голландские эксперты сказали, что тела хранятся в нормальных условиях. В ДНР заявили, что в вагонах находятся 282 тела.
Европейские наблюдатели отметили, что место скопления обломков недалеко от деревни Грабов не охранялось, и представители ОБСЕ могли беспрепятственно осмотреть место трагедии. Вся ручная кладь пассажиров была собрана в одно место для дальнейшей погрузки.
«Специальная наблюдательная миссия видела многочисленные фрагменты обломков различной величины, разбросанные на территории примерно в один квадратный километр. Следов человеческих останков не обнаружено», — говорится в докладе ОБСЕ. Голландские эксперты отметили, что поисковая операция жертв катастрофы была проведена хорошо.
21:54 22.07.2014
Генштаб России опозорился. Геолокация места запуска ракеты, погубившей рейс MH17
Таким образом, даже не скоординированная работа нескольких блогеров, одним махом сводит на нет, все примитивные версии, выдвигаемые не кем-нибудь, а самим Генштабом России, который основывал свои «доказательства» не на фактах, а на слухах тщательно распускаемых, самими же российскими СМИ!
> ВАШИНГТОН, 18 июл — РИА Новости. США призывают к прекращению огня на Украине для международного расследования авиакатастрофы авиалайнера Malaysia Airlines, заявил в пятницу пресс-секретарь президента Барака Обамы Джош Эрнест. > > "Критически важно, чтобы было проведено полное, заслуживающее доверия, беспрепятственное международное расследование", — сказал Эрнест. >
> "Мы призываем все заинтересованные стороны <…> поддержать немедленное прекращение огня, чтобы позволить безопасный и беспрепятственный доступ международных экспертов к месту крушения и чтобы помочь найти останки", — добавил представитель Белого дома. > > По его словам, в расследовании должны участвовать международные организации. "Роль международных организаций, таких как ООН и ОБСЕ, может быть особенно важной в этих усилиях", — заявил Эрнест.
А расследование расстрела мирных городов укро-хунтой? Тысячи смертей и сотни тысяч беженцев? Это видимо НЕ ОСОБО ВАЖНО для представителя белого дома. И то, что власть в Киеве взята антиконституционным переворотом - это тоже совсем незаметно для представителя белого дома. Это не белый дом - это дур-дом какой-то.
22:00 22.07.2014
Георгиу писал(а) в ответ на :
> Генштаб России опозорился. Геолокация места запуска ракеты, погубившей рейс MH17Таким образом, даже не скоординированная работа нескольких блогеров, одним махом сводит на нет, все примитивные версии, выдвигаемые не кем-нибудь, а самим Генштабом России, который основывал свои «доказательства» не на фактах, а на слухах тщательно распускаемых, самими же российскими СМИ! >
Что-то я не слышал на прессконференции ссылок на прессу. А вот данные со спутников были и их пока никто не опроверг. Ну, за исключением блогеров.
22:04 22.07.2014
Генштаб России опозорился. Геолокация места запуска ракеты, погубившей рейс MH17
За безопасность полетов над Украиной отвечает обгадившаяся с головы до ног Украина...Генштаб РФ отвечает за безопасность границ РФ... Убогий... Это так же верно как то.... что если бы мне дали хоть на час отвечать за то что ты порешь...то до конца своих дней ты бы говорил правду...только правду и ни чего кроме правды...в инвалидном кресле...
22:10 22.07.2014
МИХАИЛ писал(а) в ответ на :
> Георгиу писал(а) в ответ на сообщение:
>> Генштаб России опозорился. Геолокация места запуска ракеты, погубившей рейс MH17Таким образом, даже не скоординированная работа нескольких блогеров, одним махом сводит на нет, все примитивные версии, выдвигаемые не кем-нибудь, а самим Генштабом России, который основывал свои «доказательства» не на фактах, а на слухах тщательно распускаемых, самими же российскими СМИ! >>
> > Что-то я не слышал на прессконференции ссылок на прессу. А вот данные со спутников были и их пока никто не опроверг. Ну, за исключением блогеров.
Ну, генштабу России не обязательно быть такими умными и лезть в бутылку, чтобы успокоить США. Успокоительное для США ожидает пациента в сибирских ракетных шахтах. Другого успокоительного для США не существует - доказательством тому являются сами США.
22:15 22.07.2014
21.07.2014 - 10:33
К сожалению, у нас нет средств, которые способны сбивать самолеты на высоте 10 000 метров. «Бука» у нас нет. Говорю «к сожалению», потому что над нами очень часто гуляет авиация противника, которая нас бомбит, а сбить её нечем. На сегодняшний день в распоряжении ополчения имеется ПЗРК и зенитные установки, которые работают в зенит, то есть по вертикали, до 3 тысяч метров.
В воинской части, которая была взята под контроль ополченцами, такой техники не было, там была какая-то разукомплектованная техника, насколько я знаю – не «Буки», а другая техника противоздушной обороны, но она была, ещё раз повторю – разбита и разукомплектована. Мы не такие левши, чтобы так быстро сделать из этой рухляди действующий комплекс.
Что касается различных фотографий в Интернете, то я даже не хочу комментировать этот вопрос. Там количество спама и бреда просто зашкаливает. Все сообщения, включая о якобы сбитых нами самолетах, мы тщательно проверяем. Если верить всем сообщениям об успехах ополченцев, то мы уже сбили всю украинскую авиацию и авиацию всех близлежащих стран.
Обвинение ополчения – очевидная ложь, и я надеюсь, это будет доказано международными экспертами, которые прибывают или уже находятся на месте этой чудовищной трагедии.
Я допускаю, что этот самолет был сбит ракетой «земля-воздух». Напоминаю вам, что ещё 14 июля Украина официально привела все свои ВВС и ПВО в состояние полной боевой готовности, с тем чтобы отразить якобы наступающую с территории России агрессию. Агрессия со стороны России не случилась, но их ВВС и ПВО были приведены в состояние полной боевой готовности. Видимо, эта готовность и сработала.
Также напомню о том, что господин Порошенко в свое время обещал некий сюрприз для ополченцев. Я подозреваю, что этот сбитый самолет с мирными гражданами других стран и есть обещанный сюрприз.
На месте крушения Боинга работает наша следственная группа, туда подъехали специалисты, представители ОБСЕ в количестве, если не ошибаюсь, 17 человек и 4 специалиста по авиационной безопасности с украинской стороны. К месту крушения мы допускаем всех экспертов. Будут выдвигаться и другие группы специалистов и экспертов. Мы всем гарантируем максимальную степень безопасности.
Информацию о нахождении черных ящиков я разглашать не могу. В самолете их было 12 штук. Их ищут. Надеюсь, найдут все.
Александр Бородай
09:04 23.07.2014
Сергей Борисюк, летчик, генерал майор , эксперт по штурмовой авиации на тему "Боинга" и Су-25. - судя по разлету остатков самолета - развалился на малой высоте или уже на земле. От попадания бука на 10000 метров самолет бы разлетелся хрен знает на сколько км. - вывод - подрыв чем то с бч 2-2,5 кг , т.е. ракета воздух-воздух - летал 12 лет на этих самолетах, высота ограничена кабиной, в маске можно летать до 14000 метров, что неоднократно делалось при облете грозовых фронтов. На высоте 12-14000 метров самолет ведет себя устойчиво и надежно.
09:39 23.07.2014
США точно не известно, кто сбил малайзийский Boeing и они не располагают доказательствами причастности России к случившемуся, сообщает The New York Post со ссылкой на заявление представителя американской разведки.
«Мы не знаем, кто нажал на кнопку… Мы не знаем имя, не знаем звание, мы даже не уверены на сто процентов в национальной принадлежности… Самое правдоподобное объяснение — что это была ошибка, и ракета была запущена плохо обученным экипажем», — сказал представитель разведки.
В то же время представитель разведки обвинил Россию в «создании условий», которые привели к трагедии, отметив, что «Россия вооружает сепаратистов на востоке Украины, но нет прямых доказательств того, что ракета, которой был сбит Boeing, была получена из России». Тренировка и вооружение ополченцев Россией по словам представителя США продолжается и после падения самолета.
По словам американских чиновников, наиболее вероятна версия, что самолет был сбит ракетой комплекса «Бук» ополченцами. Этот вывод, по их словам, сделан на базе перехваченных украинской стороной переговоров, спутниковых снимков и постов в социальных сетях, не все из которых были проверены.
Представители разведки также сообщили, что до атаки на самолет не знали о наличии у ополчения систем «Бук», отметив, что большинство если не все из 12 сбитых ими украинских самолетов были сбиты на небольшой высоте, сообщает Reuters.
Тем не менее, разведчики исключили возможность того, что самолет был сбит украинской ПВО, поскольку ее систем «не было в зоне поражения».
Сославшись на данные спутников они заявили, что ракета была пущена с территории, подконтрольной ополченцам, и, что им известна ее траектория полета. В то же время снимки опубликованы не были, а на вопрос могут ли они быть представлены, представители разведки ответить отказались. Был продемонстрирован лишь график, на котором линией отмечены траектории полета ракеты и малайзийского Boeing.
09:42 23.07.2014
Власти США допускают, что "Боинг 777" был уничтожен по ошибке
Разведка США не имеют доказательств причастности РФ к катастрофе, а лишь повторяет, что малайзийский лайнер был сбит ракетой "Бук"
Накануне власти США обещали обнародовать данные разведки, которые якобы подтверждают версию о виновности ополченцев. Однако документальные свидетельства того, что речь идет о зенитной ракете "Бук" или об ополчении, до сих пор так и не опубликованы. Участники брифинга лишь повторили, что, согласно данным технической разведки, самолет, на борту которого находились 298 человек, был сбит ракетой "Бук" (SA-11) класса "земля-воздух" с территории, контролируемой ополчением.
Более того, по словам представителя американской разведки, США не располагают доказательствами причастности РФ к произошедшему, явными свидетельствами присутствия россиян на месте пуска или того, что Россия обучала ополченцев использовать зенитно-ракетные комплексы "Бук",
Выступившие перед журналистами сотрудники разведки вновь озвучили обвинение в адрес РФ в том, что она предоставляет ополченцам вооружения. Однако, по их словам, перед крушением лайнера передвижения комплексов "Бук" через границу замечено не было.
Украинские военные, по данным американской разведки, самолет не сбивали.
Участники брифинга сообщили, что часть информации получили из социальных сетей и распространенных украинскими властями видеозаписей, в достоверности ряда из которых пока даже не убедились.
