> Вы видели состояние американского ЯО? Можете посмотреть - они дверь в ядерную шахту подпирают чуть ли не сапогом. Америка не собирается использовать ЯО, да это и невозможно в современном мире. > >
дело не в том что они собираются использовать а что нет, есть простая военная доктрина никто не может быть сильнее или равным по мощи Америке.....
Россия равна по мощи и эти 2 державы могут нанести друг другу непоправимый вред....
соответсвенно нормальная реакция любого военного аналитика - нейтрализовать возможную угрозу... ПРО предназначенно для перехвата ЯО, чем раньше перехват начнется тем эффективней....
поэтому Америка размещает базы ПРО вокруг потенциального оппонента, никого не интересует кто будет использовать ЯО или нет, главное поставить щит чтобы можно было сказать мы вас прикрыли вы нам не страшны....
11:51 02.11.2015
Sceptic (Sceptic) писал(а) в ответ на :
> IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А если бы в Крым зашли американцы, то это вообще беда.
> > А что им мешало туда зайти раньше?
Они же не могут сами приплыть и встать там. Они получили полностью подконтрольно правительство Украины, явно анти-российское. Постепенно начался бы их вход, а наш уход. Необязательно вот прям сразу. Сначала начались бы терки вокруг флота. "Кровавый диктатор" продлил договор - ну так надо отменить. Параллельно начнутся танцы с НАТО, совместные учения и всякое другое взаимодействие. Потом наш флот уходит, начинаются песни про то, что надо бы куда-то пристроить военную инфраструктуру. Ну и таким макаром дойдет до базы НАТО или непосредственно американцев.
11:51 02.11.2015
Sceptic (Sceptic) писал(а) в ответ на :
> IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А если бы в Крым зашли американцы, то это вообще беда.
> > А что им мешало туда зайти раньше?
военная база в Севастополе мешала, вообще Септик вам сколько лет?
создается впечатление что где то 13-15.... хорошо выглядите
12:04 02.11.2015
setver (setver) писал(а) в ответ на :
> Россия равна по мощи и эти 2 державы могут нанести друг другу непоправимый вред.
Вооот... Ключевой вопрос - зачем России нужно "величие" и "мощь"? Что это даст простым гражданам?
12:12 02.11.2015
Sceptic (Sceptic) писал(а) в ответ на :
> setver (setver) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Россия равна по мощи и эти 2 державы могут нанести друг другу непоправимый вред.
> > Вооот... Ключевой вопрос - зачем России нужно "величие" и "мощь"? Что это даст простым гражданам?
это просто баланс сил, Россия не стремится быть сильнее всех, она стремится быть не слабее, т.е. разговаривать на равных а не исполнять указания под угрозой ядерной дубинки....
у нас доктрина другая, не допустить чтобы мы потеряли суверенитет....
т.е. просто - это свобода а не рабство
12:22 02.11.2015
Sceptic (Sceptic) писал(а) в ответ на :
> setver (setver) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Россия равна по мощи и эти 2 державы могут нанести друг другу непоправимый вред.
> > Вооот... Ключевой вопрос - зачем России нужно "величие" и "мощь"? Что это даст простым гражданам?
у Америки подход простой, мы самые сильные но мы укроемся за вашими спинами....
посмотрите на Россию, большой страшный зубастый медведь..... он может на вас напасть, давайте разместим ПРО на вашей территории.... чтобы защитить от ЯО нас Американцев
ведь любому первоклашке понятно что при ядерном конфликте в первую очередь пострадают страны с ПРО на своей территории...
Американцы просто прагматичны.... мы будем в стороне и посмотрим как из этого извлечь выгоду.
12:33 02.11.2015
Sceptic (Sceptic) писал(а) в ответ на :
> Часто слышно, как русофилы говорят - "Вот, США разделили братские народы - русских, украинцев и белорусов". Или "Нас хотят поссорить". > > При этом русофилы считают, что все дело именно во внешнем воздействии. А вот с аргументами у них негусто...
Просто так рассорить нельзя, для этого нужно ещё и внутреннее желание. На Украине этого желания было с избытком, отрицать это бессмысленно.
А обвинение только лишь "внешнего воздействия" - это скорее оставление "открытой двери" для нормализации отношений. Дескать, это не украинцы, они не виноваты, это всё американцы.
17:33 02.11.2015
Sceptic (Sceptic) писал(а) в ответ на :
> Ссылку на то, как Россия заявляет о нарушении. И скажи какой пункт Украина нарушила, назови статью.
пжлста! Вам с какого года начать? По обоюдному Соглашению в 1997 году Российской и Украинской стороной были предусмотрены все вопросы статуса и временного нахождения Черноморского Флота России на Украинской территории, включая сроки пребывания Флота (до мая 2017 года) и арендную плату в размерах 98 миллион долларов Также в данном Соглашении оговорены вопросы предельной численности единиц Черноморского Флота, имеющей право нахождения на суше и территориальных водах Украины. Численность судов и кораблей Флота определенная Соглашением соблюдается. Однако украинская сторона после заявления Российской Федерации о замене боевых единиц приняла противоположную Соглашению сторону и высказала свое несогласие в замене боевых единиц ЧФ, мотивируя тем, что новая смена вооружений Черноморского флота России обязана производиться непосредственно с разрешения Украины. Тем самым нарушая договоренность, диктует свои условия и ограничивает в пополнении недостающий численный состав Черноморского Флота
Государственной Думой Российской Федерации и Украинской Верховной Радой в апреле 2010 года утвердили Соглашение, касающееся Черноморского Флота России продлив период базирования Российского Флота на Украине на 25 лет. Также Президентами обеих государств были изданы соответствующие данному Соглашению Законы о ратификации.
Однако уже в октябре 2011 года в нарушение всех вышеперечисленных Соглашений и изданных обеими сторонами Законов украинская сторона выразила желание в том, чтобы Россия координировала с ней каждый свой шаг по замене кораблей. Предоставляла Украине полный список вооружения, и что немыслимо — заключала контракты на обслуживание военных кораблей России с украинскими судоремонтными предприятиями.
тут более подробно история описана: Черноморский флот: 23 года приключений!
Скептик, вы меня на вранье поймать вздумали? Отчего же не доверяете? Самому поюзать инет не судьба?
... не слышу возгласа ВиВсеВрети-иии!
17:50 02.11.2015
пух (игор76) писал(а) в ответ на :
> Скептик, вы меня на вранье поймать вздумали? Отчего же не доверяете? Самому поюзать инет не судьба? > > ... не слышу возгласа ВиВсеВрети-иии!
1. Стоп! Все что вы перечислили - это желания Украины, а не действия. А штурм воинских частей со связыванием рук украинским солдатам - это действия России. Дайте ссылку на конкретную статью, где Украине запрещено желать вышеуказанных вещей. Любые желания - объект дополнительных договоренностей.
2. Где ваша реакция на до сих пор действующий договор о границе, где Крым украинский?
17:52 02.11.2015
setver (setver) писал(а) в ответ на :
> у нас доктрина другая, не допустить чтобы мы потеряли суверенитет.... > > т.е. просто - это свобода а не рабство
То есть по-вашему Япония и Южная Корея сейчас в рабстве у США? А вот Северная Корея - свободна как никогда.
17:56 02.11.2015
Sceptic (Sceptic) писал(а) в ответ на :
> setver (setver) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Россия равна по мощи и эти 2 державы могут нанести друг другу непоправимый вред.
> > Вооот... Ключевой вопрос - зачем России нужно "величие" и "мощь"? Что это даст простым гражданам?
Для того,чтобы быть действительно суверенным государством.Ну да вам этого не понять...
17:57 02.11.2015
Sceptic (Sceptic) писал(а) в ответ на :
> 2. Где ваша реакция на до сих пор действующий договор о границе, где Крым украинский?
А где украинская реакция?
18:10 02.11.2015
Sceptic (Sceptic) писал(а) в ответ на :
> 1. Стоп! Все что вы перечислили - это желания Украины, а не действия. А штурм воинских частей со связыванием рук украинским солдатам - это действия России. Дайте ссылку на конкретную статью, где Украине запрещено желать вышеуказанных вещей. Любые желания - объект дополнительных договоренностей. > > 2. Где ваша реакция на до сих пор действующий договор о границе, где Крым украинский?
1. Согласен ваши желания не всегда соответствуют вашим возможностям. Из этого следует лишь то, что было бы позволено - сразу бы нарушили 2. Статус Крыма определили крымчане (каждого вели под дулом автомата!) что соответствует межд. праву. Границу Россия и не нарушала в Крыму и так дислоцировалось согласно договора до 25 тыщ. солдат. Этого хватило с лихвой. Вы же прекрасно понимаете, что бы было останься бы они в местах дислокации, т.е. не покидая воинские части Поезда дружбы и ненависть бендер еще ни кто не отменял
> Часто слышно, как русофилы говорят - "Вот, США разделили братские народы - русских, украинцев и белорусов". Или "Нас хотят поссорить". > > При этом русофилы считают, что все дело именно во внешнем воздействии. А вот с аргументами у них негусто... >
> Вот объясните - почему британцы не говорили "Нас с ирландцами хочет поссорить Россия" или "Китай мстит нам за опиумные войны, поддерживая ирландских сепаратистов". > > Почему британцы не искали внешних врагов, а Россия ищет?
А какие могут быть аргументы для таких фуцинов, как например Скептик? Я больше чем уверен, что ему сам Пифагор не доказал бы своей теоремы за недостаточностью аргументов
Какие могут быть достаточные аргументы для галицийского урожденца, кроме плети и кулака? Немцы-то и поляки это знают, да русские все поверить не хотят
Также в данном Соглашении оговорены вопросы предельной численности единиц Черноморского Флота, имеющей право нахождения на суше и территориальных водах Украины. Численность судов и кораблей Флота определенная Соглашением соблюдается. Однако украинская сторона после заявления Российской Федерации о замене боевых единиц приняла противоположную Соглашению сторону и высказала свое несогласие в замене боевых единиц ЧФ, мотивируя тем, что новая смена вооружений Черноморского флота России обязана производиться непосредственно с разрешения Украины. Тем самым нарушая договоренность, диктует свои условия и ограничивает в пополнении недостающий численный состав Черноморского Флота 
Поезда дружбы и ненависть бендер еще ни кто не отменял 
